Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

ДНР и ЛНР

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Jurisprudent пишет: Признать армию страны в целом ...

Jurisprudent пишет:
Признать армию страны в целом "незаконными комбатантами" нельзя в силу определения ст. 1 Гаагской конценции 1907 года, на котором базируются последующие конвенции.

Это не столь железно. От замаранности зависит. Как известно в Нюрнберге ставился вопрос поставить Вермахт рядом с СС. В нашем же случае речь о стране которая сама отказывается подписывать конвенции по пленным к тому же. В общем я не юрист, но уверен - возможны варианты.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 27 Апр '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Мурз и казаки атаке

В сегодняшней сводке ВСУ говорилось о потере украинского контроля над Новотошковским (спустя пять дней — попытки контр-атаковать провалились) и начала наступления НМ ЛНР на Нижнее и Орехово.
Сейчас глава Горской военной администрации сообщает о боях непосредственно в Орехово.

https://t.me/zolaofrenovation/1718

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Составили полную схему бункеров Азовстали, и их соединений между собой. Сверху номер защитного сооружения, внизу точные координаты.
Зеленым — переходы между защитными сооружениями (заложение от 18 до 45 метров) Главный штаб Азова расположен в защитном сооружении №18182, бомбоубежище центральной химической лаборатории комбината, на 300 человек. Гражданские находятся частично в объекте №18207 и 18170.

https://t.me/rustroyka1945/1840

Не вижу препятствий для испытаний Кинжала

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

А тем временем

⚡️ По нашей информации в н.п Безыменное у г. Мариуполь прибыла группа украинских переговорщиков, которые будут пытаться убедить террористов "Азова" отпустить мирных из Азовстали

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

На изюмско-славянском направлении под контроль российских войск перешли населенные пункты Заводы, Заречное и окраины Ямполя.

... Ямполь это серьезная заявка на отсечение Северодонецко-Лисичанской группы от Славянско-Краматорской.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Баширов пишет, что знакомые сообщили, что на дозачистку Попасной дают около 3 дней. Так что Северный контур сжимается. Странно, что на юге все тихо. Вчера было сообщение про бои в гуляйполе, но такое, ненадежное.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Ямполь точно взят, на администрации наш флаг, проверяют паспорта.
Думаю в Красном Лимане укроп надолго не задержится...
Дальше вопрос с рекой.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

tom_nm пишет: Ямполь точно взят, на админ...

tom_nm пишет:

Ямполь точно взят, на администрации наш флаг, проверяют паспорта.

Это инсайд? У севастопольского полковника и остальных телеграмщиков тишина по сему событию.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Jurisprudent пишет : Приз...

Den пишет:

Jurisprudent пишет :
Признать армию страны в целом "незаконными комбатантами" нельзя в силу определения ст. 1 Гаагской конценции 1907 года, на котором базируются последующие конвенции.

Это не столь железно. От замаранности зависит. Как известно в Нюрнберге ставился вопрос поставить Вермахт рядом с СС. В нашем же случае речь о стране которая сама отказывается подписывать конвенции по пленным к тому же. В общем я не юрист, но уверен - возможны варианты.

То, что даже в Нюрнберге не решились признать Вермахт преступной организацией как СС, мне кажется, весьма показательно. Хотя там было много, так скажем, смелых для международного права того времени решений. Такой "нюрбергский" вариант для ВСУ, наверное, возможен, но для него, как мне кажется, нужно соответствующее условие - полное военное поражение Украины.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Полк "Азов" можно считать неза...

Mockingbird19 пишет:
Полк "Азов" можно считать незаконными комбатантами на основании пункта "б". Кроме них, за Украину также воюют иностранные наемники, которые относятся к пункту "а".

При желании, в принципе, да, хотя это спорно, т.к. они, насколько я понимаю, формально входят в структуру Нацгвардии Украины, которая, в широком смысле, является частью её вооружённых сил.

Как, например, обосновываются?

Например, популярна точка зрения, что на них распространяются некоторые общие положения IV Женевской конвенции.

А где именно в МГП запрещено, скажем, добровольно-принудительное медицинское донорство незаконных комбатантов в пользу постарадавших от войны мирных жителей?

Добровольное, кажется, не запрещено (хотя надо проверять, конечно), а принудительное запрещено общими положениями международных договоров о правах человека, например, Конвенцией против торговли человеческими органами.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Jurisprudent пишет: При желании, в принципе, да, х...

Jurisprudent пишет:
При желании, в принципе, да, хотя это спорно, т.к. они, насколько я понимаю, формально входят в структуру Нацгвардии Украины, которая, в широком смысле, является частью её вооружённых сил.

Полагаю, здесь можно аргументировать тем, что нацбатовцы все же обладают в составе ВСУ широкой степенью автономии, а еще есть зафиксированные случаи игнорирования ими приказов верховного командования, а также факты военных преступлений против военнопленных и мирных жителей ЛНР и ДНР.

Например, популярна точка зрения, что на них распространяются некоторые общие положения IV Женевской конвенции.

Спасибо огромное! Очень годное чтиво.

Добровольное, кажется, не запрещено (хотя надо проверять, конечно), а принудительное запрещено общими положениями международных договоров о правах человека, например, Конвенцией против торговли человеческими органами.

Насколько мне известно, Конвенция против торговли человеческими органами выработана и подписана на уровне Совета Европы, из которого Россия недавно вышла. Значит ли это, что при необходимости политическое руководство РФ может аннулировать эту конвенцию?

Кроме того, выше я нигде не писал о допустимости коммерческой торговли человеческими органами. Речь идет о том, что попавшие в плен незаконные комбатанты могли бы при определенных условиях спасти жизни невинных людей, став донорами крови и/ или органов в пользу, например, постарадавших от конфликта обитателей Мариуполя. Взимать с последних деньги считаю неэтичным.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 27 Апр '22, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Jurisprudent пишет: но для него, как мне кажется, ...

Jurisprudent пишет:
но для него, как мне кажется, нужно соответствующее условие - полное военное поражение Украины

Безусловно. Но задекларировать и малехо действовать исходя из... мы же не сомневаемся в военном поражении Украины не так ли?🤨

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Наступление на Донбасс с севера. Обстановка к исходу 27 апреля 2022 года

Северо-запад

▪️ВС РФ заняли Заводы, выйдя к селу Великая Камышеваха.

Север

▪️Союзные войска вышли к Лиману с северо-восточной стороны, заняв Масляковку.
▪️В окрестностях Дробышево идут бои за установление контроля над дорогой Лиман-Святогорск.
▪️По неподтвержденной информации, союзные войска заняли н.п. Ямполь, ведется зачистка.

Северо-восток

▪️После занятия союзными силами Кременной пути снабжения Северодонецкой группировки противника находятся под огневым контролем.
▪️В Северодонецке, Лисичанске, Северске и Приволье систематически уничтожаются цели противника.
▪️начат штурм Орехово: в селе танковые бои
▪️В Попасной союзные силы во главе с «ЧВК Вагнера» ведут бои за западные районы города по ул. Бахмутской.

... не, ну сегодня неплохо так.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Источник, конечно, хренота, но ранее тема внезапно скорого референдума в Херсоне уже проскакивала в ТГ канале "Охранитель" (со ссылкой на источник в Херсоне) и у укров. "Медузка" ныне мало отличается от украинских СМИ.

Три источника «Медузы», близких к администрации президента России (АП), сообщили, что в середине мая в ЛНР и ДНР могут пройти референдумы о присоединении самопровозглашенных республик к РФ. Два собеседника даже назвали даты готовящихся референдумов — 14 и 15 мая 2022 года. Предполагается, что республики могут официально присоединить в границах, признанных РФ 21 февраля, то есть в «исторических» границах Донецкой и Луганской областей Украины (при этом многие крупные населенные пункты там по-прежнему контролирует Киев).
В эти же даты, по информации источников «Медузы», может пройти референдум и в Херсонской области, которую частично оккупировала Россия. На голосование планируется вынести вопрос о независимости региона от Украины и создании «Херсонской народной республики» по образцу ДНР и ЛНР. Она в дальнейшем также может быть присоединена к России, считают собеседники издания.
При этом источники «Медузы» отметили, что изначально референдумы были намечены на конец апреля, но их несколько раз переносили из-за неудач российской армии на фронте. Собеседники отмечают, что даты могут сдвинуться еще раз по той же причине.
Источники «Медузы», близкие к Кремлю, подчеркивают: сотрудники администрации президента не считают, что России следует присоединять «депрессивные регионы» — однако это личное желание «высшего руководства», то есть президента Владимира Путина.
В администрациях самопровозглашенных республик на запросы «Медузы» не ответили. В марте глава ДНР Денис Пушилин и глава ЛНР Леонид Пасечник заявляли, что такие референдумы действительно планируются, но после окончания войны. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков на вопросы «Медузы» не ответил.

Лично я не вижу особого смысла в спешке, но если вдруг сбудется - не возражаю. Но вообще лично мне слабо верится в то, что референдум будет проводиться в ЛДНР, когда толпа народа в бегах, толпа народа мобилизованных в армию, а часть территории контролируется ЗСУ (лично я сомневаюсь, что до 15го мая освободят весь север ДНР), ну или как минимум обстреливается. Плюс как бы рекламу надо развесить, агитацию провести итд. Организационный процесс - это минимум месяц.
Мне разумным сроком представляется 2023 год, ну или хотя бы осень 2022. И раньше дико спешить смысла вроде и нет - 8 лет же ждали.

Референдум по ХерНР, если наверху решили не перепиливать административные границы, то можно и не оттягивать. ВС РФ контролируют все, кроме севера Бериславского района (там серая зона фактически) и Посад-Покровского на границе с Николаевской областью. Обстрелов минимум, активные БД только по углам региона.

Хотя, конечно, в высшей степени сомнительно, чтобы с Медузкой после всего вообще кто-то возжелал общаться. Это либо зашквар, либо открытая агентура.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Очень удобно - до 15 мая ни славянск, ни краматорск, ни дружковка, ни константиновка, ни красноармейск и иже с ними не будут освобождены.
Сответственно референдум "сорвется" из-за новых неудач российской армии. Перемога.
Видно как ВС РФ спешат, прям все резервы бросили, чтобы до 15 мая успеть. Ну-ну. И весь апрель спешили, хотели же на конец апреля изначально по словам "источника". А для неосвобожденных городов потом отдельный референдум проводить или как?
Да, а что по Мелитополю? Херсону значит независимость, Донбассу русский статус, а между ними останется серая зона, которой дырку от бублика, а не референдум? Ну бред же. Очевидно, что судьба приазовья будет решаться единым днем голосования)
Ну и зная стиль кремлинов...Рубить мосты так быстро они не станут.

Последний раз отредактировано: westbrich на 27 Апр '22, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР


Сурово. Говорят реальный дизайн.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Очень удобно - до 15 мая ни сл...

westbrich пишет:
Очень удобно - до 15 мая ни славянск, ни краматорск, ни дружковка, ни константиновка, ни красноармейск и иже с ними не будут освобождены.

Славянск - может быть и успеют до 15го. Клещи явно смыкаются. Красноармейск - явно нет.
В любом случае "енсайды" Медузы чем дальше, тем менее правдоподобны.

westbrich пишет:
Ну и зная стиль кремлинов...Рубить мосты так быстро они не станут.

Да все уже. Решения по отпилу территорий приняты. Даже сказано публично все. Просто спешки нет. На освобождённых территориях ситуация должна более-менее стабилизироваться, как минимум часть беженцев вернуться, заукраинцы уехать. Раньше осени это тупо нереально.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Да все уже. Решения по отпилу ...

gooodvin пишет:
Да все уже. Решения по отпилу территорий приняты. Даже сказано публично все.

Ну в общем да.
"Херсонская область официально войдет в рублевую зону — об этом заявил зампред военно-гражданской администрации Кирилл Стремоусов
Переход на рубли в Херсонской области начнется с 1 мая и продлится до четырех месяцев. Сначала будут приниматься и рубли, и гривны, но со временем гривны исключат из оборота, сообщил Стремоусов. Также было заявлено, что возвращение Херсонской области в состав Украины исключено, хотя сейчас референдумов о независимости Херсонской Республики пока и не планируется".

... явно это не для того чтоб взад отыграть делается. Вот после завершения процесса можно и референдум по осени. К тому времени и на Укре полная дупа будет.
ЗЫ: Прилепин пишет что одна из трех Точек что сегодня хохлы запустили по Херсону шла на горадминистрацию.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 28 Апр '22, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Более 100 украинских солдат и офицеров из числа военнопленных арестованы по делам связанным с совершением различных военных и уголовных преступлений на Донбассе. Теперь их ждет суд Донецкой Народной Республики.
Неплохо. 2,5% пленных будут судить только в ДНР. О масштабах преступлений это говорит. Надеюсь хватит духу всех признанных виновными повесить. Там явно не об украденных курицах речь.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Губернатор Приморского края Олег Кожемяко на Донбассе. Приехал и помогает с гуманитарной помощью.
Ну хоть кто-то из губеров раздуплился.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

А что там по Розовскому району? Вроде присоединился к ДНР, но с радаров как-то пропал.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: А что там по Розовскому рай...

Maximusss7752 пишет:

А что там по Розовскому району? Вроде присоединился к ДНР, но с радаров как-то пропал.

А что с ним примечательного могло случиться? Занят посевной, наверно. Это же села, движухи там по определению нет.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Это же села, движухи там по оп...

westbrich пишет:
Это же села, движухи там по определению нет

Имею в виду, со стороны ДНР, которая должна принять его в свой состав.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: с радаров как-то пропал....

Maximusss7752 пишет:
с радаров как-то пропал.

А что про него писать? Присоединился и присоединился.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Процесс продвижения подразделений ДНР в Ямполе идет тяжело из-за численного превосходства со стороны ВСУ

Опять 25. Да, это численное преимущество быстро растает, как растаивало везде на изюмско-славянском направлении.
Но. Позавчера из крыма выходила очередная многокилометровая колонна и этих колонн было уже столько. Где они в самом деле? Наши всюду против орд мобилизованного мяса. Да, воюют экономно, но не получится ли, что скупой заплатит жизнями солдат дважды? Накопительный эффект носят не только потери укров, но и поставки.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Судя по вою Навоза очередному и пожарищам со спутника, ночью неплохо долбанули по Азовстали по каким-то бункерам. Подобвалилось у них госпитально-операционное помещение. Так что продолжают принуждать к сдаче.

Где все эти колонны, которые мелькали в Крыму и Белгородской области реально загадка. Пока что в Донбассе воюет явно немногочисленный контингент. Да и на юге вроде бы нет ажиотажа.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 28 Апр '22, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Также было заявлено, что возвр...

Den пишет:
Также было заявлено, что возвращение Херсонской области в состав Украины исключено, хотя сейчас референдумов о независимости Херсонской Республики пока и не планируется".

По-хорошему, такие заявления логично синхронизировать с оными Мелитопольской ВГА. Ведь если какие нововведения претворять в жизни, то на всем пространстве "Таврического коридора".

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Судя по вою Навоза очередно...

gooodvin пишет:

Судя по вою Навоза очередному и пожарищам со спутника, ночью неплохо долбанули по Азовстали по каким-то бункерам. Подобвалилось у них госпитально-операционное помещение. Так что продолжают принуждать к сдаче.

Вчера же укры приезжали забирать живой щит, Но укры бы не были украми, если бы не внесли незапланированные дополнительные условия, что уйдут только с ранеными. Вот их склоняют не торговаться, а забрать кого дают и свалить.

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Неплохо. 2,5% пленных будут су...

Den пишет:
Неплохо. 2,5% пленных будут судить только в ДНР. О масштабах преступлений это говорит. Надеюсь хватит духу всех признанных виновными повесить. Там явно не об украденных курицах речь.

Ммм... ну простых пареньков из Азова (просто за членство в орг-ции) ведь не повесят, не? Их ведь в плен брали.

Последний раз отредактировано: shitsume на 28 Апр '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: ДНР и ЛНР

Украинская сторона инсайдит, что сегодня будет очередная попытка вывести мирное население с территории Азовстали.
Ночью по Азовстали неплохо долбанули

ТГ канал Тройка по текущему статусу

Остатки азова на Азовстали +- ~150 человек.
В совокупности со всеми подразделениями не больше 300-400ч.
Тьма раненых и убитых.

Воды и еды нет.

Ответить