Земля сдублировалась 1 000 000 раз и разлетелась по параллельным мирам, люди не сдублировались (прод

Den пишет:

Зачем?

На перспективу. Технически он и вправду не нужен, но развитие (а не стояние на одном месте) должно быть...

Den пишет:

Это ваше предложение. И путь я уверен

Не в коем мере. Моё предолжение прозвучало давно — Сухуми, Сочи, Батуми, Гагры — в общем приморское Закавказье...

А склады планируется использовать, да. По назначению.

Den пишет:

Берут только то что совсем уж под ногами валяется. Перешли к натуральному хозяйству

Это вообще прямой путь в каменный век...

Den пишет:

"Консерваторы".

За таких и я

Den пишет:

Вы не расскажете в чем вы все таки видете противоречия? Ивто понимаете только на семена. Ну раз в год та хозяйка у которой "урожай" выдался накрывает стол соседкам "из своего". Гнилые понты, как и у "аграриев" только у нас ими будут заниматься женщины а не мужчины претендующие на звание главы семейства.

А сколько культур? А сортов? Да многие из них желательно, чтобы не переопылялись, поэтому их разносить надо на расстояния. А насчет женщин подход, конечно, интересный. Как у цыган почти...

Den пишет:

Вот потому вашим потомкам и придется плохо. Неправильное планирование это называется.

И в чем же оно неправильное? В том, что если не успеть в первый год осесть у какой-то действующей инфраструктуры, в дальнейшем будут сложности? Или в том, что теплые места надо искать поближе, а не переться за тем же самым на расстояния в 2-3 раза длиннее. К тому же, без всякой гарантии, что там будет чем-то лучше.

Den пишет:

Не наберется. Во первых нереально собрать в ваших краях, во вторых узнав про ваши планы большинство просто уйдет.

Не знаю. Здесь что-то точно спрогнозировать проблематично. Думаю, Зап.Сибирь, Вост.Казахстан, Вост.Урал и Красноярск станут подтягиваться к Новосибу и Омску. Центр. и южный Урал, Сев.Казахстан и Тюмень — к Екатеринбургу и тому же Омску. И дальше, наиболее близкий путь к теплым местам лежит строго на юг и юго-запад. Какие основания им двигать куда-то в Москву? Разве только, на разведку, да и то, не в первый год...

Den пишет:

Неа. У вас меньше времени, следовательно меньше оружия и хуже условия его хранения. Зато есть много свежих помидоров
По сумме ваши внуки в аутсайдерах.

Здесь, главное, правильно понимать, что надо искать и везти. И где это может быть. Ну, и как это правильно хранить и использовать. Поверьте, у нас народ в этом плане подготовлен никак не хуже, чем столичные жители...

Den пишет:

Горных. За предделами вашего скотного двора есть большой такой мир планеты Земля. На который вы забили.

Архаров? Да вам, чтобы их просто увидеть, придется сначала топать до гор, а потом вверх по ним, фиг знает сколько...

Den пишет:

При 200-300 млн. чел. на планете гуляли, а при нескольких тысячах не будут? Это сознательный игнор логики или что?

Прямо по населенным пунктам гуляли? Да и плодятся копытные все-таки не так, как саранча, а намного медленней...

Den пишет:

Еще раз — в пищу он лет 50 никому не сдался. Только на семена.

Что, чисто на мясной диете будете жить? В виде консервов. Вредно, вообще-то...

Den пишет:

Это у вас проблемы с расходниками. У нас нет.

У вас другие законы физики и химии?

Den пишет:

Читайте здесь

"На каком-то этапе поставленный эксперимент по выживанию коров в диких условиях дал сбой. В пятом поколении лесные костромские телушки одичали. Они стали волосатыми, изменилась форма костей таза, уменьшился вес. Людей к себе не подпускают. Эволюция начала свой обратный отсчет."(с) Оттуда же. И это, примерно, за 20 лет. И какой вы домашний скот хотите через 50 лет иметь?

Den пишет:

Сайгаки например живут. И бизоны. И много кто еще.

Живут. Но по улицам вашего поселка не ходят. Их надо найти, добыть, разделать и доставить до места. Если полагаете, что это легкая прогулка, то зря.

Den пишет:

А оттуда куда они и делись. Из домашних стад.

За пару десятков лет расплодятся? Нет, если вы поедете жить в ту же Аскания-Нова, то, может, рядом и будут через это время большие стада копытных...

Den пишет:

Нет, просто живущие за пределами вечной мерзлоты. Вы не знали?

А вы на вечной мерзлоте жить собрались?

Den пишет:

Т.е. ближе годам к 50.

Ну, здоровье ваше, можете им рисковать. Питаясь 30-летней тушенкой...

Магомед пишет:

Наши внуки будут "таджиков" как вы изящно выразились набирать из аграриев скорее за химимические удобрения , металлические изделия, порох итп

Можно и традиционно за стеклянные бусы... а то порох им еще

Олег Невещий пишет:

На перспективу. Технически он и вправду не нужен, но развитие (а не стояние на одном месте) должно быть...

Коллега через 100 лет Керченская община это порядка 5 тыс. взрослых людей. Это при взрывной демографии. Вы правда думаете что им нечем будет заняться помимо изобретения [del][/del]пороха?

Олег Невещий пишет:

Это вообще прямой путь в каменный век...

Ну не совсем. Уровень скажем вятичей века эдак 9-го у них шансы сохранить есть (во всех смыслах "уровень" — смотрим как гулял среди тех вятичей Инцест, Геноцид и Кариес). А так, вам что их жалко? Аграрии сами выбрали это для своих внуков.

Олег Невещий пишет:

Моё предолжение прозвучало давно — Сухуми, Сочи, Батуми, Гагры — в общем приморское Закавказье.

Логистический тупик. Тот же самый путь к натуральному хозяйству.

Den пишет:

им нечем будет заняться помимо изобретения

Чем они займутся в свободное время, по вашему?

Den пишет:

Аграрии сами выбрали это для своих внуков.

Ага, корчевщики... А консерваторы — жестянщики?

Den пишет:

Логистический тупик.

Чем? теплее чем Керчь (климат вообще приятнее), ресурсов много (+ то, что перевезут), охота богатая, основные коммуникации — море.

А в Керчи и Севастополе — аванпосты.

Ivto пишет:

А сколько культур? А сортов?

А сколько получится. Вам же честно сказали — это третьестепенная задача.

Ivto пишет:

А насчет женщин подход, конечно, интересный. Как у цыган почти...

Гы. Ивто ну учите матчасть. Это не у цыган. Это у всех раннеземледельческих обществ. Когда с/х не является основой им занимаются естественно слабейшие. Мужчины на самом важном и ответственном — на мародерке. Чем меньше в общине будет бездельников-мужчин желающих заниматься с/х тем она будет сильнее.

Ivto пишет:

В том, что если не успеть в первый год осесть у какой-то действующей инфраструктуры, в дальнейшем будут сложности?

И в чем сложности? Тем более что керченские тоже "оседают" в первый год.

Ivto пишет:

Или в том, что теплые места надо искать поближе, а не переться за тем же самым на расстояния в 2-3 раза длиннее

Например в том что человеку который считает что + 9 и — 14 это "то же самое" планировать чего бы то ни было вообще противопоказано

Ivto пишет:

Здесь что-то точно спрогнозировать проблематично. Думаю, Зап.Сибирь, Вост.Казахстан, Вост.Урал и Красноярск станут подтягиваться к Новосибу и Омску. Центр. и южный Урал, Сев.Казахстан и Тюмень — к Екатеринбургу и тому же Омску. И дальше, наиболее близкий путь к теплым местам лежит строго на юг и юго-запад. Какие основания им двигать куда-то в Москву?

Здесь спланировать как два байта послать. Двигаться большинство перечисленных будут именно в Москву. Потому что узнали через Инет и радио что там и в СПб есть выжившие. Причем именно выжившие, а не один выживший как в том же Ебурге. Даже в том маловероятном случае если он сумел запустить радиовещание, да еще и такое что слышно за пределами его региона. Чем колесить по просторам Сибири ища друг друга проще весной добраться до Москвы на четкие ориентиры — Кремль и Останкино трудно с чем-либо перепутать.

Максимум что вы можете это добраться до Ебурга встать лагерем с палаткой на центральтной площади и пытаться хватать за руки запоздавших проезжающих на Москву (немногих, большинство уже уехали) с призывом ехать в Джамбул К морозам и казахам Успехов

Ivto пишет:

Здесь, главное, правильно понимать, что надо искать и везти. И где это может быть. Ну, и как это правильно хранить и использовать. Поверьте, у нас народ в этом плане подготовлен никак не хуже, чем столичные жители...

Ивто "у вас" это у вас одного. А "столичные жители" это 70 человек со всей России. Москвичей и питерцев там хорошо если десяток. Вы конечно и дальше можете претендовать что вы всех умнее, но я как-то думаю что мы вместе сообразим не хуже вас уникального. А вот охват у нас будет куда поширше и количественно и качественно.

Ivto пишет:

Архаров?

Коллега ваши познания продолжают поражать Естественно не архаров (их вам ловить) а муфлонов которых очень скоро будет море. И как раз в наших краях.

Ivto пишет:

Прямо по населенным пунктам гуляли?

Около них. Ознакомьтесь когда охота перестала занимать солидную часть продовольственной корзины русских.

Ivto пишет:

Да и плодятся копытные все-таки не так, как саранча, а намного медленней...

И что? Через 50 лет природа восстановится очень неслабо.

Ivto пишет:

Что, чисто на мясной диете будете жить? В виде консервов. Вредно, вообще-то...

Ивто по вашему консервируется только мясо? Нет мы будем жить на мясо-фруктово-овощной и фиг знает какой еще консервной диете.

Ivto пишет:

Ну, здоровье ваше, можете им рисковать. Питаясь 30-летней тушенкой...

Вам киску жалко? Или песика?

Ivto пишет:

У вас другие законы физики и химии?

Неа. У нас другие цифры.

Ivto пишет:

И какой вы домашний скот хотите через 50 лет иметь?

Да где-то такой и будем. Запустим процессы обратно. При том что сколько-то народу все равно будут держать молочную коровку на 1-2 семьи. Так что смешав их с дикими получим массу вариантов для селекции.

Ivto пишет:

Их надо найти, добыть, разделать и доставить до места. Если полагаете, что это легкая прогулка, то зря.

Не полагаю что легкая вообще. Но уверен что легкая для консерваторов которые поколениями шарятся в экспедициях зачастую за сотни км. от дома. Кстати лошадок начнем активно юзать лет через 20-30 уже. А вот прочее скотоводство будет в зачаточном состоянии лет 80-100.

Ivto пишет:

За пару десятков лет расплодятся?

Шутите? Да если они хотя бы просев сначала через двадцать лет восстановят нынешнюю численность но уже в диком состоянии нам этого хватит за глаза и уши...

Ivto пишет:

Нет, если вы поедете жить в ту же Аскания-Нова, то, может, рядом и будут через это время большие стада копытных...

Ивто с вами так весело... А Аскания-Нова от Керчи оно как сильно далече?

Оттуда и будут расселяться сайгаки, куланы, дикие лошади, буйволы, зубры и прочие...

Ivto пишет:

А вы на вечной мерзлоте жить собрались?

А вы следите на что вам отвечают, а не торопитесь писать первое что в голову пришло...

Den пишет:

А обосновать имхи?

Здрасте. Сначала, за первые пару лет мародерки набраны запасы всех запчастей и оборудования. И нарыть на складе новую деталь всяко проще, чем делать ее с нуля. А вот через 30 лет, когда техника начнет сыпаться массово по усталости, выяснится что: станки взяли не те, работать на них никто не умеет, нужного сырья/компонентов для производства нет, документации на производство тоже нет, станки требуют полной переборки с заменой кучи деталей, которых тоже нет. Причем половину проблем предусмотреть может только технолог, которого не было изначально.

Den пишет:

Что дальше?

То, что у всего вышеперечисленного есть сроки хранения, довольно маленькие сроки. А новые произвести невозможно.

Den пишет:

"За глаза" это сколько?

несколько десятков килотонн пром товаров и оборудования. Это если не про совсем степь говорить.

Den пишет:

За ништяками.

За какими? Все что посчитали нужным, собрали в первые годы.

Den пишет:

Неа. Именно потому что с детства ходит в "мародерку" она убеждена в обратном.

Не-а. Именно, что на складе есть фсё. В крайнем случае на другом складе.

Den пишет:

А сколько получится. Вам же честно сказали — это третьестепенная задача.

Понятно. Цивилизация, значит, только Моне и запас консервов. А культурные растения разных сортов и домашний скот разных пород, так, ерунда...

Den пишет:

Гы. Ивто ну учите матчасть. Это не у цыган. Это у всех раннеземледельческих обществ. Когда с/х не является основой им занимаются естественно слабейшие. Мужчины на самом важном и ответственном — на мародерке. Чем меньше в общине будет бездельников-мужчин желающих заниматься с/х тем она будет сильнее.

Одну простую вещь поймите. Цивилизация начнется только тогда, когда начнется производительный труд. Чистая мародерка — путь в никуда...

Den пишет:

И в чем сложности? Тем более что керченские тоже "оседают" в первый год.

Откуда народ в Сибири знает, что московские собрались в Керчь? А не в Бессарабию, например, или Геленджик.

Den пишет:

Например в том что человеку который считает что + 9 и — 14 это "то же самое" планировать чего бы то ни было вообще противопоказано

Смотреть надо, вообще-то, среднемесячные температуры. А от настолько не отличаются...

Den пишет:

Здесь спланировать как два байта послать. Двигаться большинство перечисленных будут именно в Москву. Потому что узнали через Инет и радио что там и в СПб есть выжившие. Причем именно выжившие, а не один выживший как в том же Ебурге. Даже в том маловероятном случае если он сумел запустить радиовещание, да еще и такое что слышно за пределами его региона. Чем колесить по просторам Сибири ища друг друга проще весной добраться до Москвы на четкие ориентиры — Кремль и Останкино трудно с чем-либо перепутать.
Максимум что вы можете это добраться до Ебурга встать лагерем с палаткой на центральтной площади и пытаться хватать за руки запоздавших проезжающих на Москву (немногих, большинство уже уехали) с призывом ехать в Джамбул К морозам и казахам Успехов

Почему вы полагаете, что для сибиряков и уральцев Москва свет в окошке? Причем настолько, что послав все варианты по собственному обустройству в кратчайшие сроки, они, как лемминги, ломанутся туда. Так что весь ваш сарказм совсем не в тему. Люди будут искать варианты, как им обустроиться быстро и наиболее эффективно, исходя из имеющейся ситуации. И весь этот московский центропупизм будет никому неинтересен...

Den пишет:

Ивто "у вас" это у вас одного. А "столичные жители" это 70 человек со всей России. Москвичей и питерцев там хорошо если десяток. Вы конечно и дальше можете претендовать что вы всех умнее, но я как-то думаю что мы вместе сообразим не хуже вас уникального. А вот охват у нас будет куда поширше и количественно и качественно.

Где я такое говорил, что умнее? Это вы мне постоянно стараетесь доказать, что мы без москвичей и примкнувших, тупость и серость, которая просто обязана пропасть и деградировать. Причем, вижу, разубедить вас в обратном, что мы вполне в состоянии здесь решить наши проблемы по дальнейшему обустройству, задача нереальная. В принципе, лишний такой камешек на весы в пользу того, чтобы отдельно от москвичей обустраиваться, вообще-то...

Den пишет:

Коллега ваши познания продолжают поражать Естественно не архаров (их вам ловить) а муфлонов которых очень скоро будет море. И как раз в наших краях.

Каких муфлонов? Вы в Малую Азию собрались или в Закавказье?

Den пишет:

И что? Через 50 лет природа восстановится очень неслабо.

И бизоны по улицам поселков начгут разгуливать. Ну, ждите...

Den пишет:

Неа. У нас другие цифры.

...в физических законах. Я то уже понял...

Den пишет:

Да где-то такой и будем. Запустим процессы обратно. При том что сколько-то народу все равно будут держать молочную коровку на 1-2 семьи. Так что смешав их с дикими получим массу вариантов для селекции.

Такое простое дело, ага...

Den пишет:

Не полагаю что легкая вообще. Но уверен что легкая для консерваторов которые поколениями шарятся в экспедициях зачастую за сотни км. от дома. Кстати лошадок начнем активно юзать лет через 20-30 уже. А вот прочее скотоводство будет в зачаточном состоянии лет 80-100.

Полагайте дальше.

Den пишет:

Шутите? Да если они хотя бы просев сначала через двадцать лет восстановят нынешнюю численность но уже в диком состоянии нам этого хватит за глаза и уши...

Вы эту просадку хоть представляете? Сколько домашнего скота сможет пережить хотя бы первый год. Хорошо, если 5-10 % уцелеет от наличного количества...

Den пишет:

Ивто с вами так весело... А Аскания-Нова от Керчи оно как сильно далече?
Оттуда и будут расселяться сайгаки, куланы, дикие лошади, буйволы, зубры и прочие...

Далеко, вообще-то. Чтобы расселиться до вас за 50 лет.

Den пишет:

А вы следите на что вам отвечают, а не торопитесь писать первое что в голову пришло...

А, вы про тот отжиг про "мурманские закладки". Вы это всерьез хоть воспринимаете?

Магомед пишет:

alymal — "С ними у наших внуков проблем не будет точно, да ещё и таджиков будет откуда набрать... За еду..." — да не, почему за еду, еда то у ваших своя будет... Наши внуки будут "таджиков" как вы изящно выразились набирать из аграриев скорее за химимические удобрения , металлические изделия, порох итп

Особо доставляет читать такие высказывания от человека, который даже не знает, что за капсюли в патронах его ружжа и где и как, собственно, то ружжо сделано.

Ivto пишет:

Одну простую вещь поймите. Цивилизация начнется только тогда, когда начнется производительный труд. Чистая мародерка — путь в никуда...

+500!

Понять простую вещь про производительный труд — некоторые товарищи на то не способны. Им кажется, что булки растут на полках в магазинах, а это странное быдло из вредности назначает цену 43 руб. 15 коп... То есть, надо убрать лишнее быдло, и тогда булка будет стоить 15 руб. ровно. Всецело экономия.

alymal пишет:

То есть, надо убрать лишнее быдло, и тогда булка будет стоить 15 руб. ровно. Всецело экономия.

В отрыве от темы, в этом есть резон. Труд будет становиться всё дешевле, а ресурсы всё дороже. Закон джунглей.

Luxor пишет:

В отрыве от темы, в этом есть резон. Труд будет становиться всё дешевле, а ресурсы всё дороже. Закон джунглей.

Ничего нового в таком утверждении. Это еще физиократы в 18 в. выводили, а после них Мальтус и Сэй пытались развить. И также давно эти теории раскритиковали в пух и прах...

Ivto пишет:

И также давно эти теории раскритиковали в пух и прах...

Я знаком только с марксисткой критикой, неубедительно. Критиковали со "стругацкой" позиции что дети по космосу разлетятся. Ан не предвидится. А если ещё учесть что лет через 50 весь ручной труд можно будет автоматизировать, а рутинный умственный автоматизирован уже...

alymal , скажите, а эти резцы для станков — неужели их так сложно сделать (сейчас а не при БП). Ведь просто железки, пусть из спецсплавов. Отлить? Их как вообще делают?

Ивто — "Что, чисто на мясной диете будете жить? В виде консервов." — а что, консервы только мясные бывают?!

alymal — "Особо доставляет читать такие высказывания от человека, который даже не знает, что за капсюли в патронах его ружжа и где и как, собственно, то ружжо сделано." — а вы то почем знаете про мое ружье и капсюли, мсье телепат?! Или прочтя пару баек в интернете о "оружейном производстве", решили что стали профессианалом в сем вопросе ?!

Ivto пишет:

в физических законах. Я то уже понял...

Ну мы уже поняли на почве отжига с трансформаторами, что физика не сильная ваша сторона

Что мешает держать запас аккумуляторов в виде банок, свинцовых пластин и серной кислоты в тёмном стекле?

Что мешает ж/д- или автоцистерны (если в Керчи не найдём подходящего молокозавода:)) наполнить номенклатурой резиновых изделий и наддуть цистерну гелием? И поддерживать давление этого благородного газа [del][/del] столетиями.

Создать базы данных на компах и снабжать каждую экспедицию "хомяков" перечнем что, где и как брать (этим как раз займётся московский пост) — и вторую серию: чего как складировать?

Кто-то помнит, когда клали асфальт под окнами. Я помню, когда его клали у нас на улице в Руссе. Я под стол пешком ходила, а оно лежит Настолько лежит, что даже легковушки могут проехать. Это при том, что нагрузка в разы больше, чем способны обеспечить 70 человек на 2000-3000 км дорог. А в "узких" местах дороги придётся чинить (те самые военные понтоны, военные мосты, бетонные плиты, просто полста танков в овражке...)

Маруся пишет:

Что мешает ж/д- или автоцистерны (если в Керчи не найдём подходящего молокозавода:)) наполнить номенклатурой резиновых изделий и наддуть цистерну гелием?

То что оные проржавеют. А также то что сам процесс наддува в таких условиях фантастика. Гелия там будет столько же, сколько воздуха в велосипедной шине за тот же срок.

Вот разве если резина в воде медленней будет окисляться или в солидоле. Но всё равно много не напасём.

И вообще — из-за случайного подбора людей встанут проблемы психологической совместимости, так что группы больше 10-20 человек может и не получиться.

Luxor пишет:

То что оные проржавеют.

Под крышей?

Luxor пишет:

Гелия там будет столько же, сколько воздуха в велосипедной шине за тот же срок.

Тоесть чуть выше атмосферного давления. Чего совершенно достаточно

Luxor пишет:

всё равно много не напасём.

На 1000 человек через [del][/del] 500 лет

Luxor пишет:

из-за случайного подбора людей встанут проблемы психологической совместимости, так что группы больше 10-20 человек может и не получиться.

Тут ИМХО смешнее. Ибо помимо несовместимости будет страшнейшая монофобия/агорафобия, они сложатся — результат будет + n% к суициду. Потом пройдёт.

Маруся пишет:

Под крышей?

Влажность. Помедленнее но все равно.

Маруся пишет:

Тоесть чуть выше атмосферного давления.

Давление-то да, но по закону Броуна там будет скорее воздух чем гелий. И да, а с резиной на крышках самих цистерн что делать будем? А откуда угадаем, какие именно резиновые изделия нам понадобятся и найдём их в нужных количествах?

Может правда солидолом или даже ГСМ проще залить?

Маруся пишет:

— результат будет + n% к суициду.

Кстати, ещё зеков списываем (в том числе тех кто на ночь в обезьяннике).

Luxor пишет:

по закону Броуна там будет скорее воздух чем гелий

Нарастить стенки. Слой цемента-слой пластика, слой цемента-слой пластика.... Это и ответ на первый вопрос. Крышки самих цистерн заварим наглухо, что очевидно решит вопрос с их собственными прокладками. И зальём бетоном в общем порядке.

Luxor пишет:

откуда угадаем, какие именно резиновые изделия нам понадобятся и найдём их в нужных количествах?

Маруся пишет:

Создать базы данных на компах и снабжать каждую экспедицию "хомяков" перечнем что, где и как брать (этим как раз займётся московский пост) — и вторую серию: чего как складировать?

Кажется я поняла проблему. Оппоненты "деноидов" рассматривают его систему как аналог фолаута. Ни-а, товарищи, не разу. Горбатиться, рисковать придётся БОЛЬШЕ, а думать при этом СИЛЬНО БОЛЬШЕ, чем аграриям (не говоря о крыссах). Нет смысла тащить всё, первоначально тащатся только вещи жизненно необходимые (продовольствие, одежда, вездеходы, бытовая и "полубытовая" электротехника), или универсальные (ГСМ, химикалии вообще, кабель). А также произведения искусства и источники информации.

Тем временем предварительное планирование, разведка, планирование, сбор и складирование, анализ собранного, планирование консервации и хранения, планирование расконсервации и ТО, хранение, использование......................

Маруся пишет:

Нарастить стенки. Слой цемента-слой пластика, слой цемента-слой пластика....

Лень

Маруся пишет:

ем временем предварительное планирование, разведка, планирование, сбор и складирование, анализ собранного, планирование консервации и хранения, планирование расконсервации и ТО, хранение, использование......................

Я думаю что всё равно не получится. В том же авто этих резиновых изделий много, и не факт что все можно поменять без оборудования. Вот в нипеле прокладка всегда меняется или в цилиндре, или целая деталь ставится новая? ТАк что это всё гладко на бумаге и никто (в том числе Вы на самом деле) не будет этим париться. Тем более что не факт что завтра всё не вернётся. Да многиевооще близких будут первым делом разыскивать, а не резинки.

На складах компы обесточены и ещё запаролены, ничего не найдёшь, тем более у вас не будет чела который складской софт знает.

Luxor пишет:

Вот в нипеле прокладка всегда меняется или в цилиндре, или целая деталь ставится новая?

Конечно деталь.

Luxor пишет:

В том же авто этих резиновых изделий много

Но без большинства оно будет прекрасно ездить

Luxor пишет:

ТАк что это всё гладко на бумаге и никто (в том числе Вы на самом деле) не будет этим париться.

Я, скорее всего, буду организовывать общину собирателей и коноплеводов в тёплых краях каких-ть. Уж у всех своё честолюбие и понятие о долге. Но наиболее перспективен таки вариант с развитием технической цивилизации на базе организованного сохранения матценностей для наипростейшего восстановления производства по мере появления необходимости.

Братство Стали из фолаута

Luxor пишет:

не факт что завтра всё не вернётся

И две-три [del][/del] тонны презренного металла хорошозаныканные где-ть очень пригодятся

Luxor пишет:

Да многиевооще близких будут первым делом разыскивать, а не резинки.

Одно другому как раз помогает, поскольку равно способствует путешествованию по наиболее людным (в прошлом) местам.

Маруся пишет:

Я, скорее всего, буду организовывать общину собирателей и коноплеводов в тёплых краях каких-ть.

Вот это можно!!

Маруся пишет:

Но наиболее перспективен таки вариант с развитием технической цивилизации на базе организованного сохранения матценностей для наипростейшего восстановления производства по мере появления необходимости.

Попытаться повторить и не сбиться после парика [img src=/gif/smk/sm15.gif]

И так у всех, хотя некоторые вина предпочтут.

Вот китайцы могут и правда собраться, в силу [del][/del], и всем вскоре конец.

Luxor пишет:

ничего не найдёшь

Искать придётся ручками. Изучать схемы наиболее полезного оборудования (например прикинуть, какой из пригодных нам тракторов наиболее неубиваемый и достаточно распространённый при этом), вычисляя что именно прежде всего хранить, составлять список, составлять список мест, где оно может быть, приезжать, запитывать освещение и те самые компы (вдруг хозяева раздолбаи и получится читать что где лежит), искать. Параллельно продумывать как с наименьшими запасами труда хранить достаточно долго — вот я предложила гелий, вы — солидол... Работы — жуть, но она полезнее ковыряния в земле.

Маруся пишет:

Искать придётся ручками. Изучать схемы наиболее полезного оборудования (например прикинуть, какой из пригодных нам тракторов наиболее неубиваемый и достаточно распространённый при этом),

Вот до тех пор пока всё развалится, Вы В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ успеете разобраться в тракторе, найти (интернета уже нет) склады запчастей, потому что все в 1 месте не будут, понаоткрывать при свете фонариков тысячи коробок, выяснить что где, найти гелий (где), цистерны, локомотив, цемент (у вас рабоавшие с ним люди есть?) и законопатить.

Только это тоже как видите фантастика.

Маруся пишет:

Искать придётся ручками.

Да, для начала освоить профессию автопогрузчика (стеллажи) и обезпечить постоянную зарядку его АКБ

Без трупов даже эта работа не обойдётся.

Магомед пишет:

а что, консервы только мясные бывают?!

Ну, у овощных и рыбных срок годности еще меньше...

Luxor пишет:

до тех пор пока всё развалится

Несколько десятков лет для большинства компонентов таки:) А то нам уже пообещали, что по дорогам будет не проехать через 3 года на танке, не ведитесь, человек такая зараза... Опять пример из жизни — тачка больше трёх лет жила без гаража, больше года простояла на "приколе", последние месяца 2-3 с выбитым стеклом...... завели (правда "прикуривателем") и поехали

Ivto пишет:

у овощных и рыбных срок годности еще меньше...

При хранении при разумной температуре. При неразумной хранить невыгодно, вот никто и не пишет.

Luxor пишет:

для начала освоить профессию автопогрузчика (стеллажи) и обезпечить постоянную зарядку его АКБ

Это не сложно. Ибо если стелаж упал — ах, незадача (а не многомиллионный убыток). А если стелаж упал на погрузчик, то для этого его можно того, методом Химайера И никаких аккумуляторов, генератор и шнурок (опять же по срокам не горит) или просто ДВС.