Имярексрач

Кажется, вечный спор про названия населенных пунктов на территории бывшей 404 уместнее всего будет выглядеть тут.
И я бы предложил рассмотреть: какая вообще цель переименований?

1. Вымарывание определенных страниц истории
2. Увековечение важных моментов истории
3. Формирование благозвучной русскоцентричной топонимики

Вот разложить тот же Артемовск/Бахмут.
Исходное название я бы не назвал благозвучным ни разу: что-то из серии барабух/бубалех.
С идеологической точки зрения это или "город основанный
Иваном Грозным" как форпост единого русского государства миллион лет назад, или "фортецця Бахмут", или центральное место боевой славы ЧВК Вагнер.
Альтернативный вариант, Артемовск, сразу отсылает или к ДНР или к ДКР (что в обоих случаях топоним некая региональная идентичности, т.е. топоним отчасти разделяющий).
И как-то в итоге получается, что ни то, ни другое название идеально не ложится. С ним сложно.
А вот тот же Соледар, который переименован вполне себе русофобской украиной 1991 г (любая украина русофобская по определнию), благозвучен и негативного какого-то заряда сам по себе не несет. С ним просто.
~
В любом случае тот, кто трактует на местах, тот и окажется прав. Слышал о жителях Няндомы которые, например, уверены, что их поселок назван в честь некого Няна, про которого спрашивали дома ли он.
~
Вообще, учитывая ОБЪЕМ переименований после 2014, имеет смысл делать их полный откат (просто чтобы люди не жили по адресу ДНР, улица Хероев АТО) с детальным пересмотров списка (и желательно не на региональном уровне!) в рамках определенного времени. И тогда улица условного Князя Владимира, получившая такое название вместо условной улицы "1100-летия октября" при зеле, вполне может получить право на жизнь. Главное чтобы это был наш Владимир как на Боровицкой площади в Москве, а не как усатый "Vladimir Ruler of Ukraine" с улицы Holland Park в Лондоне

За ЛДНР, как по мне, в данный может биться бессмысленно, учитывая что по их законодательству предусмотрен откат к 2014.Тут изменения будут не раньше конца СВО, а скорее всего после прихода добрых русских людей во власть. В Запорожье и Херсонской можно побороться.

Теперь непосредственно на счёт наименований.
Тот же Артёмовск предпочту Бахмуту, ибо последний тюркизм, а "товарищ Артём" на фоне других большевиков, был не самым плохим деятелем. Того же Ленина, в ближайшие несколько лет, не представляется возможным полностью декоммунизировать. Урицкого, Землячку, Куна, Свердлова, Халтурина, Герцена, и прочих персонажей, чьи руки в русской крови и никаких хороших дел к ним притянуть не получится-в топку полностью и безоговорочно.

perefedya пишет:
Вообще, учитывая ОБЪЕМ переименований после 2014, имеет смысл делать их полный откат

Ага, именно так. Объемы определяют решение. В том же Авдосе уже в процессе драпа продолжались ковровые переименования. И так везде. Живого места в топонимике не осталось, и процесс продолжается.

human пишет:
В Запорожье и Херсонской можно побороться.

В Запорожской области вроде бы взяли на вооружение модель ЛДНР и всё откатили уже, мне казалось. Не за что бороться, поезд ушел.
Херсонская область держится особняком и там непонятно что происходит. Возможно, просто не до того, так как в регионе

human пишет:
Тот же Артёмовск предпочту Бахмуту, ибо последний тюркизм, а "товарищ Артём" на фоне других большевиков, был не самым плохим деятелем.

Да, здесь как-то так, да.

perefedya пишет:
Вымарывание определенных страниц истории
Увековечение важных моментов истории
Формирование благозвучной русскоцентричной топонимики

Я бы добавил в контекст историческую справедливость и обоснованность названия.

По исторической справедливости: большевики не заморачивались сохранением государственной преемственности или национальной памяти (русских) там, где они сами переименовывали. С чего бы им не ответить взаимностью.

Другое дело, что при советах построено было (с нуля). Там можно учесть мнение общественности, если название не отсылает к терроризму/прочему запрещённому. Скажем, Комсомольск-на-Амуре был построен на месте села Пермское. Самих комсомольцев, правда, на стройке был 1% (а большинство, как обычно, з/к). Но тут можно обсуждать. Местное название, кстати, Город Юности, если верить интернету.

Ну а обоснованность всегда нужна, как по мне. Войковская - вопиющий пример. Чему это название научит молодые поколения? Что надо барыжить украденными ценностями и соучаствовать в детоубийстве. "Отличный" урок.

Или вот "Артёмовск". Официозные защитники этой шняги прятались за мнение местных, мол, большой человек, любил Донбасс.
Слово самому "человеку" (в письме Ленину):

Указание на перегиб палки в сторону национальной политики не означает ошибочности внешней украинизации. Украинизация города, его приближение к деревне хотя бы по языку, раскацапывание города - очень полезно

"Украинизация и раскацапывание" - в название города. "Классно поменяли" (с). Обоснованно.

Что Бахмут - название, мол, некрасивое или тюркское. Ну, такова история. Все вопросы к Грозному (царю, а не пригороду Центароя).
Американцы вроде не парятся насчёт названия Миссисипи - с чего бы нам Бахмут переименовывать. Потому что так два педераста решили - Ленин и Зеленский? Поляки тоже когда-то решили русских в москалей переименовать и присвоить название себе, но что-то у них тогда не срослось.
Сейчас, выходит, срослось бы?

Мышонок пишет:
По исторической справедливости: большевики не заморачивались сохранением государственной преемственности или национальной памяти (русских) там, где они сами переименовывали. С чего бы им не ответить взаимностью.

Можно подумать, что те же царские власти заморачивались..

Мышонок пишет:
Ну а обоснованность всегда нужна, как по мне. Войковская - вопиющий пример. Чему это название научит молодые поколения?

Что человек погиб на государевой службе и его таки помнят😂

Мышонок пишет:
Официозные защитники этой шняги прятались за мнение местных, мол, большой человек, любил Донбасс.

Когда вся эта шняга в 2014 начиналась, то проводились прямые параллели ЛДНР-ДКР. А кто там бглавный був? Тов. Артем.

Лин пишет:

погиб на государевой службе

Войков...
Государевой😁

perefedya пишет:

Лин пишет :
погиб на государевой службе

Войков...
Государевой 😁

Посол Советской России подло убит в стране пребывания. Что не так?🙄

Лин пишет:

Посол Советской России подло убит в стране пребывания. Что не так? 🙄

Да сама формулировка позабавила.
Одно дело государственной, а другое государевой. В случае Войкова "государева" какой-то злой оксюморон

perefedya пишет:

Лин пишет :
Посол Советской России подло убит в стране пребывания. Что не так? 🙄

Да сама формулировка позабавила.
Одно дело государственной, а другое государевой. В случае Войкова "государева" какой-то злой оксюморон

Какой государь, такая и служба. Есть такая служба - детские трупики кислотой растворять.

Кстати, немного жаль, что был убит. Судьба доживших до подметалова - того же бэлы куна - весьма говоряща.
Не говоря уж о том, что за эту ликвидацию красные по привычке расправились со многими беззащитными заложниками (да, всё равно бы расправились, а так у них ещё и повод нагадить на карту страну нашёлся).

Лин пишет:
А кто там бглавный був? Тов. Артем.

Хороший, опять-таки, аргумент, но почему мне. Вы это солдатам ВС РФ скажите, вместе с приведённой мной цитатой.

Которые на себе распробовали украинизацию и раскацапывание, воюя с их последствиями на Донбассе.

Грець, переношу ответы в эту тему

Грець пишет:

Учитываем, конечно. Но не перенимаем у дегенератов вроде Рожина и всяких любителей свинок взгляды слово в слово. А то в желании не уйти в радикализм можно отказаться от своих взглядов вообще, как европейские консерваторы, например.

Мне кажется в замене международных шпионов и террористов на русских полководцев никакого отхода от взглядов нет. Напротив, это изящный ход, полностью парирующий всхрюки слева. Открывает красноперый товарисч рот, а ему и говорят "А, так ты против победителей над фашизмом? Так ты власовец. Ребзя, держите власовца".
Кроме того заменять национал-пораженцев вроде Ленина на национал-победителей просто логично.

Грець пишет:

Вижу компромисс в мелитопольском варианте, когда наиболее удачные названия 2016 года оставляют, но вместо безликих названий укропериода возвращают советским людям их Режруснюсасов и Людоедманов. У вас же компромисс доброй моли.

Наиболее удачные названия укропериода содержат в себе один малозаметный для русских механизм с дистанционным управлением =>

Грець пишет:

. Если да, то нужно делать исключение и для Ярослава Мудрого.

Проблема в том, что "Ярослав Мудрый" вложенный в название хохло вулицы - это некий правитель фентезийного государства, то ли боснии-герцеговины, то ли руси-украины, забыл как называется. Равным образом Серхий Прокофьив это некий украинский композитырувач, а Серхий Корольов украинский конструктырувач. То есть это подделки. Русские небрежно и нецепко относятся к таким вещам и не сознают, что вулиця серхия прокофьива не лучше улицы мордехая пролетармана. А на самом деле хуже, потому что на мордехая всем плевать, а помечая топонимы красной алькаиды серхием прокофьивым свиньи хотят присвоить русское.

Грець пишет:

Само собой, если мутные русофобы зачем-то вернули старое русское название, это не делает название каким-то испорченным.

Пушкинская улица от комми переименователей содержит конечно угнетение трудящихся и прочее красное хрю, но я не считаю масштабы сопоставимыми с вышеописанным. Советско-пушкинский форс отражается скорее на школьной литературе, нежели на двойном дне с топонимами. Ни в одной советской энциклопедии не было отрицания русскости Пушкина. Хотя чисто технически могли поотрицать, родился на территории будущего эсесесера, а дочка успела получить пенсию от луначарского, наш советский и точка. Аргументы ничем не хуже айвазовского - украинского худыжникорувача.

westbrich пишет:
Проблема в том, что "Ярослав Мудрый" вложенный в название хохло вулицы - это некий правитель фентезийного государства, то ли боснии-герцеговины, то ли руси-украины, забыл как называется.

У меня тоже к Ярославу Мудрому отношение смешанное-никакое, в отличие от восторгов Холмогория.
Для России это третьестепенный персонаж пантеона правителей из древнелохматых времен, о котором известен в основном всякий толкиенизм. При этом даже в этом толкиенизме все "не так однозначно".
На всю Россию улиц ЯМ аж две вроде. В Истре и в Мелитополе. И это намекает.
А для Украины это огого какой князь, персонаж с 2 гривен. В честь него "по советскому стандарту" попереименовали улицы по всей Украинушке, включая те города, которые уж никаким хреном к эпохе "Киевской Руси" не относились даже близко.

westbrich пишет:
Вижу компромисс в мелитопольском варианте, когда наиболее удачные названия 2016 года оставляют

Из "наиболее удачных названий 2016 года" оставили буквально несколько топонимов, по-моему (УКАЗ).
Соборную, Ярослава Мудрого и что-то там еще. Другое дело, что "тотальный откат к 2014" немножко разбавили новьём (Дугина, Захарченко, Судоплатов, Екатерина, Росгвардия, 58 армия).
Но это облцентр, вокруг которого был "особый резонанс". На топонимы в Куйбышево-Бильмаке всем пофиг в целом, даже сетевой общественности.

gooodvin пишет:

Из "наиболее удачных названий 2016 года" оставили буквально несколько топонимов, по-моему ( УКАЗ ).
Соборную

И опять же, оставили потому что русские в очередной раз ничего не поняли и упрямо отказываются вникать в детали
Соборность на украинском речекряке символизирует кристальнейшее хрю-хрю-хрю, если кто не знает
Коллективный холмогоров напоминает анекдот. Им

улицу монорхизма

предложи - они заорут давай еще, в каждый город (осторожно переходить по ссылке, там руни зачем-то фото вставили)

westbrich пишет:
Им улицу монорхизма предложи - они заорут давай еще, в каждый город

Типа улицы Мастурбатыра у ТУКов в 90-?

westbrich пишет:
И опять же, оставили потому что русские в очередной раз ничего не поняли и упрямо отказываются вникать в детали
Соборность на украинском речекряке символизирует кристальнейшее хрю-хрю-хрю, если кто не знает

Да. Акт Злуки "легендарный". При этом до революции эта площадь была "Базарной", судя по википедии. Рядом какой-то собор есть (на самой площади снесён), притянули к нему, и ладно. То есть, это не возвращение к дореволюционному и русскому, это новодел из стандартной укролинейки названий.

westbrich пишет:
Коллективный холмогоров напоминает анекдот.

Да уж. Объясните кто-то Старцу, что "Красноармейск" в "Покровск" хохлы переименовали не из любви к религии, а по примитивной цепочке:
Покров Пресвятой Богородицы => День основания УПА => День защитника Укроотечества.
Я не поклонник РККА, но уж лучше РККА, чем УПА с ЗСУшниками.

PS в том же Локте "улица Павших героев" по крайней мере перепрофилирована наличием реального обелиска с захоронением павших подпольщиков, комсомольцев итд. И то, такое себе

gooodvin пишет:

У меня тоже к Ярославу Мудрому отношение смешанное-никакое, в отличие от восторгов Холмогория.
Для России это третьестепенный персонаж пантеона правителей из древнелохматых времен, о котором известен в основном всякий толкиенизм. При этом даже в этом толкиенизме все "не так однозначно".
На всю Россию улиц ЯМ аж две вроде. В Истре и в Мелитополе.

А еще город и область. В В.Новгороде кстати областной университет его имени и вторая по значимости достопримечательность – Ярославо дворище.
То, что не так важно кто назвал, а кто трактует, говорит как раз пример укры, где на этих самых улицах Пушкина росли патентованные русофобы.
Так что тут важнее заблокировать Википедию, чем переименовывать улицы Прокофьева и Сикорского (с чего бы кстати?), чтобы любой житель Мелитополя, когда захочет узнать в честь кого улица читал "великий русский композитор, родился там-то, трудился в Питере, написал вот это", а не "Потужное хрю. На 14/8? долю он был укОинцем, героям сала!"
И в школах преподавать историю России в сугубо нашей трактовке. Я вот до истории с переименованиями (да, я очень далек от истории как предмета и науки) даже и не в курсе был, что Ярослав княжил где-то кроме Новгорода😁
Вот так надо работать🤝

westbrich пишет:
Проблема в том, что "Ярослав Мудрый" вложенный в название хохло вулицы

Здесь и далее - проблемы хохлов. Если вы десять, двадцать и даже сто раз повторите "русские не понимают, что хохлы портят название улицы тем фактом, что мимо проходили, а должны понимать" в разных формулировках, это утверждение не станет правдой, а также останется вашим личным предрассудком, который подкрепляется тонной этодругина. Я понимаю, зачем эта риторика коллективному Рожину, удобный повод сказать, что всё не советское - бандеровщина и фашизм, зачем это русским людям я не понимаю.

westbrich пишет:
Пушкинская улица от комми переименователей содержит конечно угнетение трудящихся и прочее красное хрю, но я не считаю масштабы сопоставимыми с вышеописанным

Да ничерта она не содержит. Никто из живущих на улице Пушкина не вкладывает в неё советских смыслов. Название улицы напоминает о том, в честь кого она названа, дальше каждый по-своему её осмыслевает, хоть в честь друга декабристов, хоть в честь великого русского поэта, хоть в честь первого русского негра. Вот в улицы Гагарина точно КиСовщина чистая вкладывалась, кто её помнит сейчас младше 50?

Через 20 лет уже только краеведы будут рассказывать, что вообще-то улица Королёва появилась при хохлах в перемешку с историей о том, что Молочный лиман "по одной из многочисленных версий" так назвали, потому что крымский хан доил здесь женщин, мечтая стать бессмертным, но всё пролил.

gooodvin пишет:
Из "наиболее удачных названий 2016 года" оставили буквально несколько топонимов, по-моему

Ну дык большинство названий были в лучшем случае никакими. Я за каждую Еврейскую, Цыганскую и Абрикосовую улицу биться не намерен, мой посыл, что, если хохлы назвали улицы в честь Айвазовского, подразумевая, что он великий украинский художник, это их тараканы и нас они не касаются.

westbrich пишет:
И опять же, оставили потому что русские в очередной раз ничего не поняли и упрямо отказываются вникать в детали
Соборность на украинском речекряке символизирует кристальнейшее хрю-хрю-хрю, если кто не знает

До революции Соборных площадей было так же много, как после неё площадей Революции и Ленина (собственно, чаще всего это бывшие Соборные и есть). Конкретно мелитопольская бывшая Базарная, но собор на ней был, так что вполне норм, скорее всего местные опзжшники просто взяли стандартное безликое название, но его как такое же стандартное и для России (точно в Липецке, Владимире и Белгороде) оставили потом. А хохлы, когда свою соборность подразумевают, так и называют, площадь/улица Соборности. Но вообще хорошая иллюстрация вышла к моим словам, что люди вкладывают в топоним не тот смысл, что автор, а что-то на свой вкус.

Грець пишет:
Здесь и далее - проблемы хохлов.

Нет. Если мы оставим 100500 улиц Ярослава Мудрого на бУкре "вместе" с одной улицей в Истре, то мы на раз-два маркируем региональную идентичность. То есть идея оставить в Мелитополе улицу ЯМ который там никаким боком в целом просто глупая. Но при распространении этой практики на остальные освобожденные города - будет откровенный вред.

Den пишет:
Если мы оставим 100500 улиц Ярослава Мудрого на бУкре "вместе" с одной улицей в Истре, то мы на раз-два маркируем региональную идентичность.

Дык Шевченки и Артёмы — это то же самое.

Maximusss7752 пишет:
Дык Шевченки и Артёмы — это то же самое.

Шевченко конечно. Его вообще искоренять. Артем - донбасская идентичность, с ним придется цацкаться. Благо персонаж неоднозначный. Позитивы у него были.

Den пишет:
Нет. Если мы оставим 100500 улиц Ярослава Мудрого на бУкре "вместе" с одной улицей в Истре, то мы на раз-два маркируем региональную идентичность.

Если рассчитываем на какую-то декоммунизацию в остальной России, князья точно в списке первых кандидатов на то, чтобы появиться среди названий улиц. Как минимум Ярославская область, возможно Новгородская, хотя вообще персонаж приметный и не третьеэшелонный, как Гудвин сказал, много где можно бы. Хотя с идеей, что не нужно делать специфически малороссийской топонимики согласен.

Грець пишет:

Здесь и далее - проблемы хохлов.

Это как посмотреть. Украинцы уже неплохо изучены и их сектантско-символьное мышление читаемо. Чтобы узреть перемогу чубам не многое надо: увидеть желто-синий забор на непереименованной орками а значит несломленной улице. А где надежда, там и активные действия в виде диверсий. Я бы заменил ЯрМудрого на любого другого Рюриковича, только и всего. Смысл? Единственный: лишить малейшего источника переможно-ободряющих символов для местных ждунов и навязать свою волю. Вы не считаете этот фактор значимым, соответственно мы не сойдемся.

Грець пишет:

Да ничерта она не содержит. Никто из живущих на улице Пушкина не вкладывает в неё советских смыслов.

Улицы, сплетаясь друг с другом, образуют определенный ансамбль. Поэтому улицы Пушкина они разные. Советско-рсфсрский Пушкин слился с советской казенщиной и стал синонимичен буденному и ворошилову. Бакинский Пушкин заслужил соседствовать с аллеей шахидов и даже быть увековеченным в Карабахе. А Пушкинские улицы в УССР своим присутствием легимитизировали великих письменников орестов хрюкевичей, шевченок, сосюр.
Разумеется, тот эффект, который подразумевается государством, ослабевает с течением времени, срабатывает не на всех, но как минимум украинцы в этом плане очень эффективны. И пока русские смеялись над морекопателями, хозяева хохлоса выстраивали не менее шизофренические, но работающие цепочки по типу Русь-Украина=>Слободская Украина.

Грець пишет:
Я понимаю, зачем эта риторика коллективному Рожину, удобный повод сказать, что всё не советское - бандеровщина и фашизм, зачем это русским людям я не понимаю.

Одной декоммунизацией наши проблемы и интересы не ограничиваются. Ситуация предельно закрутилась. Достаточно сказать, что большинство декоммунизаторов не на нашей стороне фронта.
Чем-то ситуация с топонимами напоминает ситуацию с памятниками холодомору. Их необходимо демонтировать, ибо они ничто иное как геноцидальная клевета на русских. Но дальше мы вступаем все в тот же клинч с коллективным Рожиным.

Грець пишет:
Хотя с идеей, что не нужно делать специфически малороссийской топонимики согласен.

А это значит, что Ярослава Мудрого надо в разы меньше чем сейчас на Укре. Что в Киеве, Новгороде и т.д. он уместен - ясное дело.

Грець пишет:
Если рассчитываем на какую-то декоммунизацию в остальной России, князья точно в списке первых кандидатов на то, чтобы появиться среди названий улиц.

Я не рассчитываю на некую тотальную декоммунизацию в топонимике. Возвращение к старым названиям - да, очень даже. Но я что-то ничего не слышал про улицы Ярослава Мудрого в дореволюционной России.
Сейчас в новых районах крупных городов России порядочно новых улиц. Практически никакие из них не называют в честь князей из Киевской Руси. Это просто факт.

Вообще, если верить исследованию Яндекса 2017 года, из "княжеских улиц" в России популярен только один Александр Невский (и то за это, видимо, надо поблагодарить Джугашвили и советский канон). 97 улиц. Все остальные в мизерных объемах.
Топ 500 еще можно посмотреть (500я улица по популярности названия имеет 160 штук по России). Там, конечно, концентрированной совчины просто офигеть сколько.

Грець пишет:
Как минимум Ярославская область, возможно Новгородская,

Там вполне себе. Можно какую-то Карлу-Марлу на окраине переименовать в честь Ярослава Мудрого. Но опять же повод какой-то должен быть.

Грець пишет:
хотя вообще персонаж приметный и не третьеэшелонный, как Гудвин сказал

Ну а какой? В России исторических героев и персонажей популярных хватает. Даже в категории "правители" явно более популярны Романовы и поздние Рюриковичи как более актуальные. Даже в "толкиенистский" период Древней Руси Ярослав Мудрый не является самым популярным. В где-то между пятеркой и десяткой, наверно.
Вообще в идеале надо взять условно рейтинг страниц в Википедии за 2023 год и посмотреть, кто там популярен из правителей. При этом не забыть, что Ярославу Мудрому значительный трафик обеспечивают именно хохлы)

Den пишет:
А это значит, что Ярослава Мудрого надо в разы меньше чем сейчас на Укре.

+1. Особенно в регионах позднего освоения.

Den пишет:

А это значит, что Ярослава Мудрого надо в разы меньше чем сейчас на Укре.

Я бы добавил, что процесс разбора топонимики в Таврии, а далее и в остальной бУкре затрагивает не столько историю, сколько психологию.
Местные - это люди, прошедшие через тоталитарный дебилятор, включающий напомню речекряк про "борцов с рашизмом в составе украинских фронтов в другую световую войну" и доводы историка здесь не работают. Мы имеем дело с последствиями влияния деструктивной секты и даже декоммунизация явно на втором плане по сравнению с возвращением людям нормального мышления.

gooodvin пишет:
Но я что-то ничего не слышал про улицы Ярослава Мудрого в дореволюционной России.

Православным святым он стал только при РФ. Зато верующим детей теперь можно называть Ярославами, при империи нельзя было.

gooodvin пишет:
Сейчас в новых районах крупных городов России порядочно новых улиц. Практически никакие из них не называют в честь князей из Киевской Руси. Это просто факт.

Вообще, если верить исследованию Яндекса 2017 года, из "княжеских улиц" в России популярен только один Александр Невский (и то за это, видимо, надо поблагодарить Джугашвили и советский канон). 97 улиц. Все остальные в мизерных объемах.

На основании этого Ярослава запрещать будем? Ну чтобы в советский канон войти, ага.

gooodvin пишет:
Даже в "толкиенистский" период Древней Руси Ярослав Мудрый не является самым популярным.

Популярным мб и не является, но значимым — да.

Den пишет:
А это значит, что Ярослава Мудрого надо в разы меньше чем сейчас на Укре. Что в Киеве, Новгороде и т.д. он уместен - ясное дело.

Я считаю, что русских князей надо всех или почти всех значимых уважить в равном количестве в России по всей её территории. У себя в Перми я не буду против ни Александра Невского, ни Ярослава Мудрого, ни князя Владимира. Разговоры о том, что русские князья являются частью малороссийской топонимики, вредны. По такой логике надо только Александра Невского оставить и пихать везде вместо Ленина. При этом у нас даже чисто специфически великорусские государи типа Ивана III и Бориса Годунова никак не чтятся. На этом основании отменять Ярослава Мудрого там, где его можно оставить, на совчину... Ну чёт это какое-то гипертрофированное охранительство.

Maximusss7752 пишет:
Разговоры о том, что русские князья являются частью малороссийской топонимики, вредны.

Maximusss7752 пишет:
На этом основании отменять Ярослава Мудрого там, где его можно оставить, на совчину...

Камрад вы кажется сами с собой разговариваете. По ФАКТУ сейчас киевские древнерусские князья (а не все "русские") это часть украинской (даже не малороссийской топонимики). И оставлять их в таком виде нельзя. Возвращать Землячку какую конечно не надо, а вот нейтральную "совчину" можно и нужно.
Когда по России оные имена разойдутся (я только за) тогда и можно будет мыслить по другому. Но пока имеем что имеем.

gooodvin пишет:
Ну а какой?

Втородивизионный😊
Из домонгольского периода популярнее разве что Владимир Креститель (Мономах, ещё более толкиенистские персонажи или совсем удельная публика явно мимо). На тысяче изображён!
Вообще из исследований популярности правителей могу назвать башировский опрос, где он занял второе место по "положительности" (тут преимущество у древних конечно, известное имя + плохие представления о периоде приводят к тому, что человека оценивают по удачному прозвищу) и по узнаваемости был на уровне поздних Романовых, генсеков и Грозного. По Вики нужно отдельно копать и считать, а я не хочу даже соприкасаться с этим сайтом и делать ему рекламу (господа, становитесь редакторами Руни, это дело невремязатратное, но общественно очень полезное и благородное!)

Грець [пишет]

(господа, становитесь редакторами Руни, это дело невремязатратное, но общественно очень полезное и благородное!)

Там вроде опыт правок на Википедии требуется. Увы.

human пишет:
Там вроде опыт правок на Википедии требуется. Увы.

Уже давно нет, по-моему. Мне права дали и без регистрации на Википедии (я только делал когда-то анонимные правки)

Грець пишет:
Вообще из исследований популярности правителей могу назвать башировский опрос, где он занял второе место по "положительности" (тут преимущество у древних конечно, известное имя + плохие представления о периоде приводят к тому, что человека оценивают по удачному прозвищу) и по узнаваемости был на уровне поздних Романовых, генсеков и Грозного.

Низкий антирейтинг ("ископаемых" половина в топ-15) + нерепрезентативная выборка