Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Мышонок

Источники информации (СВО) и не только

Ответить
альтистории статс-секретарь
Цитата

Maximusss7752 пишет: Serg789 пишет : Разве "де...

Maximusss7752 пишет:

Serg789 пишет :
Разве "денацификация" и "демилитаризация" - правые?

Перечитайте. Я говорил не про цели, а про причины. Причина, в общем-то, одна — это существование "Украины имени Ленина".

Украина им. Ленина существует с 1991 года. Десоветизацию проводит последние несколько лет. Но вплоть до майдана2014 России она не мешала, по крайней мере, не настолько, чтобы воевать.

rilian пишет:

Serg789 пишет :
Вполне левая тема.

Что левого в том, чтоб нагнуть более слабую страну и уничтожить в ней оружие?

Левое в том, чтобы прогнать "нацистов и наркоманов" и посадить в кресло дружбонародного кума и прочих южнорусских ларечников. И вернуть нп славные названия типа Цурюпинска)))

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Serg789 пишет: "Ведь началась-то СВО как р...

Serg789 пишет:

Разве "денацификация" и "демилитаризация" - правые?

Вообще нет, это коллеги задним числом уже аппробируют. До войны у правых обычно говорилось про территориальное расчленение укры. Но вот именно терминов "демилитаризация" и "денацификация" не встречалось до Путинской речи. Понятно что под планами по территориальной кастрации укры в том числе подразумевалось уничтожение военного потенциала, и смещение текущего режима с требованиями по осуждению укронацизма. Но именно как самоцели денацификация и демилитаризация не звучали. Это изобретение нашей пропаганды.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Serg789 пишет: rilian пишет : Serg789 пи...

Serg789 пишет:

И что в них правого? Вполне левая тема. Что до защиты Донбасса, то его тоже изначально не собирались присоединять, а хотели сохранить в составе Украины, просто защитить от нацизма и притеснений по этническому и культурному признаку...

Да именно оно, дружественная украина им. Медведчука. Запихнули бы туда обратно Донбасс в случае быстрой победы, не ведаю, но точно не было ни бы сухопутного коридара в Крым, ни воссединения с Донбассом.

альтистории статс-секретарь
Цитата

123hjkl пишет: Serg789 пишет : И что...

123hjkl пишет:

Serg789 пишет :

И что в них правого? Вполне левая тема. Что до защиты Донбасса, то его тоже изначально не собирались присоединять, а хотели сохранить в составе Украины, просто защитить от нацизма и притеснений по этническому и культурному признаку...

Да именно оно, дружественная украина им. Медведчука. Запихнули бы туда обратно Донбасс в случае быстрой победы, не ведаю, но точно не было ни бы сухопутного коридара в Крым, ни воссединения с Донбассом.

Всё так. До последнего даже флаги на гор администрациях не меняли. Если бы не провал начала СВО и недоговороспособность укров и их хозяев, то и 4 новых региона бы не присоединили...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Источники информации (СВО) и не только

2, не 4
по Донбассу решение чёткое было с признанием независимости и учетом уже свершившейся паспортизации большинства на начало 2022.
2 других однозначно в определенной мере импровизация и понимание, что без коридора никак. и лоббирование коридора первоначально с апреля 2022 это администрация Крыма и их медиа ресурсы и экономико-политические действия.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

tom_nm пишет: лоббирование коридора первонач...

tom_nm пишет:
лоббирование коридора первоначально с апреля 2022 это администрация Крыма и их медиа ресурсы и экономико-политические действия.

Хех🙂 Много кто на самом деле. Мы ястребы были рады развитию событий. Но Аксенов и Ко молодцы да.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 13 Ноя '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Источники информации (СВО) и не только

По присоединению ЛДНР был спойлер от Нарышкина еще до начала СВО на знаменитом Совбезе. Так что здесь было без вариантов почти.
По коридору были инсайды, что он был предметом торга на переговорах в марте. Отказ Украины от дипломатических решений привел к присоединению.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: tom_nm пишет : лоббирован...

Den пишет:

tom_nm пишет :
лоббирование коридора первоначально с апреля 2022 это администрация Крыма и их медиа ресурсы и экономико-политические действия.

Хех 🙂 Много кто на самом деле. Мы ястребы были рады развитию событий. Но Аксенов и Ко молодцы да.

из тех кто публичные и власть хорошо крымские запомнились.
что под коврами в башнях было мне не ведомо.
в медиа среде были и ястребы. это да.
да я и сам в силу своих скромных сили и способностей тоже пописывал в тележеньку для одного средненького канала в поддержку данной темы.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Угольный пишет: Плюс правые хотят чтобы женщин...

Угольный пишет:
Плюс правые хотят чтобы женщины утратили то, что меня обычно в них привлекает, посредством культивирования всяких идеологем про "Америку 50х"

Миль пардон, а если не секрет, что такое вас в дамах привлекает чего не было в Штатах 50-х?🤔 Хм, месье похоже знает толк в извращениях Это во первых.
И во вторых - у вас же есть учетка на Форуме. Что вы опять через премодерацию пишете? Я вас в итоге 2 дня не видел...

Угольный пишет:
Я никому не позволю использовать МОЮ ВОЙНУ ЗА МЛЮ НОВОРОССИЮ для решения ваших иных политических (ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКИХ вернее) задач. С совочком боритесь и пропагандируйте РИ где-то в другом месте. Русский солдат с шевронов с бабкой с флагом хохлов убивает, мамкин белогвардеец - нет

(пожимая плечами) Как по мне - позиция как позиция. Вы еще молоды и ваше участие в правом движе еще впереди😉
Заметим, что

westbrich пишет:
бойцов искренне согласных с такой точкой зрения и готовых ее продвигать, огромное число. Мы не можем отменить этих людей.

... здесь полно народу спокойно относящихся к такой позиции. Не одобряющих, но принимающих. Я в том числе.
ЗЫ: иным же любителям повоевать в Интернетах я напоминаю, что гражданин Угольный зарегившись на ФАИ и будучи нашим участником обрел все сопряженные с этим права и все попытки личных выпадов в его адрес... ну все поняли да? Это предупреждение админа. Перепост с Телеграмм-помоек личных выпадов является их рекламой т.е. личными же выпадами перепостившего. В который раз напоминаю, что ФАИ - территория мира и добра😎

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 15 Ноя '23, всего отредактировано 2 раза
кабинет-юнкеръ
Цитата

Den пишет: И во вторых - у вас же есть уч...

Den пишет:
И во вторых - у вас же есть учетка на Форуме. Что вы опять через премодерацию пишете? Я вас в итоге 2 дня не видел...

Я без компа был, а пароля на планшете не было

Den пишет:
Вы еще молоды и ваше участие в правом движе еще впереди😉

Зачем? Чтобы мне рассказывали, что я алкаш и девиант? Проще к жизни надо относиться и требования к людям снижать. Ну и, в целом, правый движ не ресурсен. У него ни власти особо, ни денег. Солдат, как оказалось, тоже не особо много - а многие из тех, кто был, уже погибли на фронте. Какой теперь смысл во правачках? Чтобы мне мимокрокодилы требовали чеченцев критиковать и запрещали косплей на популярный мем со мной делать?

Те правые, для кого главным требованием является уничтожение Украины будут со мной всегда, потому что уничтожение Украины - моя главная повестна.
Те правые, для которых главное требование - какое-то другое, могут пойти на... кхм... подписаться на Антоновского, например.

Я буду против чисто потому что не надо, не предлагая мне НИ-ЧЕ-ГО, относясь ко мне как фрику, понаеху с Донбасса, etc, требовать что-то от меня. Беслплатно я ток с хохлами, бульбашами и южносибирцами бороться могу. Всё остальное в правой повестке мне не интересно.

Инвестиции в человеческий капитал, чтобы из школ не выходили скины, а в больничках нормально всех обслуживали - это все же левая тема.

Ну и, опять же, правое славянофильство и правый белый интернационализм. Мерзость.

Последний раз отредактировано: goldenrainbow на 17 Ноя '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: чего не было в Штатах 50-х...

Den пишет:
чего не было в Штатах 50-х

В США 50х секса не было (с)

goldenrainbow пишет:
Ну и, в целом, правый движ не ресурсен. У него ни власти особо, ни денег.

Так-то динамика за 20 лет впечатляющая

goldenrainbow пишет:
Ну и, опять же, правое славянофильство и правый белый интернационализм. Мерзость

Зигометы благодаря Украине втч явно вышли из моды. Это всё-таки очень особенные правые.
Славянофильство, помимо символической поддержки сербов, вроде тоже вышло из моды. Ну кого там любить? Поляков с болгарами?)

Правый движ в целом про другое. Это уже бонусы, девиации.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

goldenrainbow пишет: Чтобы мне рассказывали, что я ...

goldenrainbow пишет:
Чтобы мне рассказывали, что я алкаш и девиант?

Хм, я не знаю насчет того что там у вас второе... но вот с первым в правом движе все всегда было хорошо:)) В Москве на слет приходите и попробуйте dima перепить🍻🤣

goldenrainbow пишет:
в целом, правый движ не ресурсен. У него ни власти особо, ни денег. Солдат, как оказалось, тоже не особо много - а многие из тех, кто был, уже погибли на фронте

Гм. Вы явно про какой-то свой юнакский правый движ. А он не только (и не столько) "Русич" и юнаки в Инетах сколько серьезные люди которые целые баты "барсиков" снаряжали. Али казачки и имперцы у вас левые?🤔

goldenrainbow пишет:
Проще к жизни надо относиться и требования к людям снижать

Не, вот это не надо. Деградация это западная повесточка. Надо повышать. Но медленно.

goldenrainbow пишет:
Инвестиции в человеческий капитал, чтобы из школ не выходили скины, а в больничках нормально всех обслуживали - это все же левая тема.

Это называется патернализм камрад. Почти все монархи России начиная с Грозного вас бы не поняли на тему того что они леваки😂

goldenrainbow пишет:
правые, для кого главным требованием является уничтожение Украины

Это максимально правильные правые. Украина это абсолютное зло и вызыв нынешнему поколению. Она должна исчезнуть. Сталинист который это осознал - для меня друг и соратник. Правак который во имя "белого интернационала" готов не то что выступить за Усраинушку, но просто признать ее имеющей какие-то права - предатель. Все просто.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Den пишет: казачки...

Den пишет:
казачки

Дело, конечно, благородное. Но предпочитаю держаться подальше, руководствуясь опытом Мурза и наставлениями Владлена Татарского: "видишь на человеке папаху - знай, чем она больше, тем хуже с головой" (Владлен матерно это говорил)

Den пишет:
но вот с первым в правом движе все всегда было хорошо:))

Обозначенный выше Валера Донбассборн иного мнения, как и еще ряд личностей.

Den пишет:
Это называется патернализм камрад. Почти все монархи России начиная с Грозного вас бы не поняли на тему того что они леваки😂

Я знаю что такое патернализм. Власть - она всегда (почти всегда) хорошая. Мы же говорим про не имеющих власти людей, интересующихся политикой. Человек правых взглядов скорее захочет либо малый бизнес налогами не душить (а за что тогда банкет?), либо всякую "Одноэтажную Россию" спонсировать, вместо масштабирования московского подхода к поликлинникам.

Den пишет:
Деградация это западная повесточка.

Деградация - это когда целое политическое крыло, якобы элитарное и патриотическое, считает, что большинство проблем России решается визовым режимом со странами Средней Азии, а не долгой и упорной работой по интеграции этих стран в свою сферу влияния, включая вопросы безопасности, а также инвестициями в них чтобы ускорить демографический переход и шоб кишлачники не плодились. Вот это дегенерация.

Короче, поддерживать правую идеологию от элит я готов. Патернализм, имперство, вот это всё. К правому популизму я не хочу иметь ничего общего, это не красивые люди, которые меня повесят. Элагитарную народную повестку я воспринимаю только от левых. Это более чем справедливо.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

goldenrainbow пишет: малый бизнес налогами не душит...

goldenrainbow пишет:
малый бизнес налогами не душить (а за что тогда банкет?), либо всякую "Одноэтажную Россию" спонсировать, вместо масштабирования московского подхода к поликлинникам.

А что такого примечательного в московском подходе к поликлиникам, что он противоречит "одноэтажной России"?

goldenrainbow пишет:
большинство проблем России решается визовым режимом со странами Средней Азии, а не долгой и упорной работой по интеграции этих стран в свою сферу влияния, включая вопросы безопасности, а также инвестициями в них чтобы ускорить демографический переход и шоб кишлачники не плодились. Вот это дегенерация.

Ну можно и то, и то ввести. Хотя, в целом, достаточно ограничить безвиз для туристического + требовать гораздо большей ассимиляции от желающих получить ВНЖ.

Den пишет:
Сталинист который это осознал - для меня друг и соратник.

Я когда-то таким был xD Теперь, правда, уже не сталинист (хотя по-прежнему думаю, что из большевиков Сталин - не худший вариант).

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: Источники информации (СВО) и не только

Думал, где об этом писать(вполне себе под категорию "Юмор" подходит). Шизофренический список "охранителей" на Неолурке):https://neolurk.org/wiki/%D0%9E%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

goldenrainbow пишет: руководствуясь опытом Мурза и ...

goldenrainbow пишет:
руководствуясь опытом Мурза и наставлениями Владлена Татарского

У каждого свои герои🤣

goldenrainbow пишет:
Обозначенный выше Валера Донбассборн иного мнения, как и еще ряд личностей

Дикие люди. Какой то странный у них был круг общения🤔

goldenrainbow пишет:
вместо масштабирования московского подхода к поликлинникам

... и как она целая система земской медицины возникла? Ценимая европейцами кстати. Загадка?🤔 Большевики наверное заседали!👆 Занимались мирной законотворческой деятельностью во благо простого народа!

goldenrainbow пишет:
решается визовым режимом со странами Средней Азии, а не долгой и упорной работой по интеграции этих стран в свою сферу влияния, включая вопросы безопасности, а также инвестициями в них чтобы ускорить демографический переход

... хм, а в каких головах это два взаимоисключающих пути? У вас феерический круг общения камрад. Вы с какими то мурзилками вместо живых правых взаимодействуете. В местном сообществе вообще-то консенсус, что перечисленное вами надо делать ВМЕСТЕ, а не вместо.
С другой стороны, что нынешняя политика в отношении Таджикистана - неадекватный бред нескольких дедов уже и большинство леваков согласны.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

goldenrainbow пишет: Den пишет : казачки Д...

goldenrainbow пишет:

Я знаю что такое патернализм. Власть - она всегда (почти всегда) хорошая.

Власть, это просто власть, она хорошая по определению только у лизоблюдов. Не стоит до такого опускаться.

Мы же говорим про не имеющих власти людей, интересующихся политикой. Человек правых взглядов скорее захочет либо малый бизнес налогами не душить (а за что тогда банкет?),

Я просто напомню, что большинство станкостроительных фирм это МСБ, что кфх это мсб, да много чего.

либо всякую "Одноэтажную Россию" спонсировать,

Одноэтажная Россия лучше рожает, это самое важное.

вместо масштабирования московского подхода к поликлинникам.

Понимаю, у вас вау эффект. Вы приехали к нам в defaultcity, из нищей страны, потому вам всë кажется в нашем здравоохранении крутым. Москвичам так не кажется правда, постоянные оптимизации со сверхнагрузгой на врачей ( хуже только к учителям относятся ), они не способствуют качеству. Как и всевозможные ужесточения из серии "недопущать!!! ". Я вот буквально только что проболел две недели потому что мне не выписали антибиотиков. Недостаточно больной пришëл на приëм видите ли. Про то что моя мать астматик почти год не могла попасть к пульмонологу, я и вовсе могут только матом говорить. Наш департамент здравоохранения надо послать туда, куда и департамент образования.

Деградация - это когда целое политическое крыло, якобы элитарное и патриотическое, считает, что большинство проблем России решается визовым режимом со странами Средней Азии,

Визовый режим это лишь первый шаг, но необходимый.

а не долгой и упорной работой по интеграции этих стран в свою сферу влияния, включая вопросы безопасности, а также инвестициями в них чтобы ускорить демографический переход и шоб кишлачники не плодились. Вот это дегенерация.

А теперь обламаю малину. Пропаганда малодетности/бездетности нанесëт России больший урон чем им. Сделать так что бы там была от нас одна повестка, а здесь другая невозможно в гиперинформационном обществе. На этом, кстати, и погорел запад. Потому план капкан не сработает.

Короче, поддерживать правую идеологию от элит я готов. Патернализм, имперство, вот это всё.

Имперство это кринжовый бред.

К правому популизму я не хочу иметь ничего общего, это не красивые люди, которые меня повесят. Элагитарную народную повестку я воспринимаю только от левых. Это более чем справедливо.

Ну так вы не кидайтесь оправдывать Адамку, и отношение к вам будет лучше.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 17 Ноя '23, всего отредактировано 2 раза
Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Не могу согласится. Проблема У...

Den пишет:
Maximusss7752 пишет:
Просто проблема чурросов экзистенциальнее - я в этом смысле имел в виду, когда говорил, что она важнее СВО.

Не могу согласится. Проблема Украины (и Казахстана) куда более запущена чем вопрос понаехов. И ведет для русских к куда большим потерям. Понятно, что по хорошему надо бы решать параллельно, но если выбирать, то конечно приоритет уничтожение Украины и украинцев как нации. Абсолютный приоритет.

А точно не наоборот?
ОК, может, конечно, у меня личное - т.е. риск культурного обогащения иностранными специалистами для меня важнее, чем то, кому будут принадлежать развалины какого-нибудь Орехова или Токмака, и я пытаюсь подогнать рассуждения под рационализацию своих взглядов. Допустим.

Но попробуем рассуждать логически. Экзистенциальный риск для чего-то/кого-то - это риск, который может положить конец существованию этого чего-то, если реализуется.
Украина и Казахстан никак не могут уничтожить русский народ как таковой (доводя до абсурда: даже если перережут всех русских на своей территории). А достаточно масштабный завоз чурок (тем более - негров) в сельскую местность, если таковой будет иметь место - ещё как может.
Получается, что Украина и Казахстан не могут создавать экзстенциальный риск для русского народа - а новиопы и их миграционная политика - может.

Караџићу, води Србе своје

Последний раз отредактировано: Срамотан_Олошевић на 17 Ноя '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Источники информации (СВО) и не только

Мне кажется, налицо проблема с пониманием, кто такие правые и чего они желают. Я в детстве думал, например, что правые - это СПС и Яблоко (либерасты). С возрастом до меня стало доходить, что Яблочники те же - это левачки, и что в целом я сильно ошибался с определением сторон.
Сейчас кто-то считает, что правые - это зигометы (или те, кто борется с прости господи понаехами легальным путем). Другие считают, что правые - это либертарианцы (удобная тема для государств типа Украины, которое стабильно ничего не должно своим подданным). В реальности это все какие-то экстремумы, крайности.

К основным ценностям правых относятся, на мой взгляд:
1.уважение к частной собственности, как своей, так и чужой. Если человек орет про "отнять и поделить", "национализировать все подряд", "обобществить" - диагноз понятен.
2.Понимание естественного неравенства людей и вреда тотальной уравниловки. Это не значит, что надо меньшинство на кол посадить или лишить всего, отправив в рабство. Но вменяемые интересы|потребности большинства должны естественно превалировать над хотелками меньшинств.
3.Консервативное отношение к браку, семье, религии, государству со всеми вытекающими. Желательно не только на словах, а на деле.

Все остальное либо проистекает из этих моментов, либо имеет вторичный характер. Вопрос свободного владения оружием в современных российских условиях лично у меня, например, вызывает скепсис.

Срамотан_Олошевић пишет:
Украина и Казахстан никак не могут уничтожить русский народ как таковой (доводя до абсурда: даже если перережут всех русских на своей территории).

Украина и Казахстан могут выступить в качестве плацдармов и инструментов третьих государств. Набеги ДРГ и исламистов из Казахстана, учитывая длину границы, могут быть очень большой проблемой, например.

а новиопы и их миграционная политика - может.

350К российских таджиков за 3 года - это печально, конечно. Но экзистенциальной угрозой это не является. Слава богу, не ИндоПакистан у нас под боком в Средней Азии.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 17 Ноя '23, всего отредактировано 2 раза
Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Украина и Казахстан могут выст...

gooodvin пишет:
Украина и Казахстан могут выступить в качестве плацдармов и инструментов третьих государств. Набеги ДРГ и исламистов из Казахстана, учитывая длину границы, могут быть очень большой проблемой, например.

Могут. Но не экзистенциальной.

gooodvin пишет:
а новиопы и их миграционная политика - может.

350К российских таджиков за 3 года - это печально, конечно. Но экзистенциальной угрозой это не является. Слава богу, не ИндоПакистан у нас под боком в Средней Азии.

Сейчас, разумеется, не является. Я про гипотетическое будущее, в котором кому-то придёт в голову гениальная идея раздавать конголезцам пустующие земли в нечерноземье, например.

Караџићу, води Србе своје

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: в котором кому-то придёт в гол...

Срамотан_Олошевић пишет:
в котором кому-то придёт в голову гениальная идея раздавать конголезцам пустующие земли в нечерноземье, например.

А они есть, эти пустующие земли там? Вообще-то, у более-менее нормальной земли сейчас везде есть хозяева. А куда-нибудь в васюганские болота или на таймырские плоскогорья сами же конголезцы не поедут, не надо их считать идиотами.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Срамотан_Олошевић пишет :...

Ivto пишет:

А они есть, эти пустующие земли там? Вообще-то, у более-менее нормальной земли сейчас везде есть хозяева. А куда-нибудь в васюганские болота или на таймырские плоскогорья сами же конголезцы не поедут, не надо их считать идиотами.

Вообще сейчас земли обрабатывают даже меньше чем при империи. Много где есть пустующей земли, котора к тому же благодаря нашему "гениальному" законодательству не может быть введена в оборот. Т.К. она поросла лесом, а лес нельзя рубить без кучи бумаг и разрешений. Но это сельхоз земля, и лес надо срубить! ...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Ivto пишет : А они ес...

123hjkl пишет:

Вообще сейчас земли обрабатывают даже меньше чем при империи. Много где есть пустующей земли, котора к тому же благодаря нашему "гениальному" законодательству не может быть введена в оборот. Т.К. она поросла лесом, а лес нельзя рубить без кучи бумаг и разрешений. Но это сельхоз земля, и лес надо срубить! ...

Если там нормальные сельхозземли, то их вводят в оборот только так. А если там ничего толком не растет, то уж лучше пусть лес и остается. Более того, многие земли лесом не мешало бы даже засадить. В итоге на пригодных землях рядом урожаи от этого только повысятся. Причем настолько, что перекроют по продукции введение в оборот разных неудобий. И очень прилично, зачастую даже многократно.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: 123hjkl пишет : Вообще се...

Ivto пишет:

Если там нормальные сельхозземли, то их вводят в оборот только так. А если там ничего толком не растет, то уж лучше пусть лес и остается.

Не, это действительно проблема.

Более того, многие земли лесом не мешало бы даже засадить. В итоге на пригодных землях рядом урожаи от этого только повысятся. Причем настолько, что перекроют по продукции введение в оборот разных неудобий. И очень прилично, зачастую даже многократно.

Это да, но для этого нужна госпрограма.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: Den пишет : Maximusss7752...

Срамотан_Олошевић пишет:

А точно не наоборот?

Казахстан точно нет, а вот укра гипотетически может. ЯО они могу создать, есть кому и из чего. И даже есть чем доставить. То что на фронте не сипятся на голову мобиками ядрёнбатоны, а Ростов не застеклён надо сказать спасибо США, которым нафиг не нужна ядернав бандерия.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Источники информации (СВО) и не только

Бирюков опростоволосился сегодня с царской охотой
Видать оскольские источники диванычей перебазировались на авдос

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Бирюков опростоволосился сегод...

westbrich пишет:
Бирюков опростоволосился сегодня с царской охотой

Он некритично воспринял информацию с мутного канала "Кондотьерро", который давно уже паразитирует на темах СВО и Вагнера, и фактически занимается компиляцией+додумыванием новостей из других источников.
Продвижение в районе Охоты вроде реально есть, но не настолько радикальное, чтобы взять опорный пункт в бывшей гостинице,
У Диванычей такое бывает. Слишком уши развешивают.

На Купянском направлении вроде до сих пор приличных источников нет. А вбросы по кругу про одно и то же всех утомили.

Срамотан_Олошевић пишет:
Могут. Но не экзистенциальной.

Как мы убедились, даже в состоянии фейлед стейта на 27 миллионов Укра создает России очень большие проблемы. Что было бы при соотношении сил из 90х, лучше не думать.
Казахстан жиже. Но в случае "второго фронта" до завершения активной фазы украинского конфликта очень эффективен может быть в роли "ножа в спину".

Последний раз отредактировано: gooodvin на 19 Ноя '23, всего отредактировано 1 раз
альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Мне кажется, налицо проблем...

gooodvin пишет:

К основным ценностям правых относятся, на мой взгляд:
1.уважение к частной собственности, как своей, так и чужой. Если человек орет про "отнять и поделить", "национализировать все подряд", "обобществить" - диагноз понятен.
2.Понимание естественного неравенства людей и вреда тотальной уравниловки. Это не значит, что надо меньшинство на кол посадить или лишить всего, отправив в рабство. Но вменяемые интересы|потребности большинства должны естественно превалировать над хотелками меньшинств.
3.Консервативное отношение к браку, семье, религии, государству со всеми вытекающими. Желательно не только на словах, а на деле.
Все остальное либо проистекает из этих моментов, либо имеет вторичный характер. Вопрос свободного владения оружием в современных российских условиях лично у меня, например, вызывает скепсис.

вы описали центризм (этатизм, царизм, сословно-феодальное общество). Правые и левые это и есть экстремумы от стабильного центра.
Правые это дикий капитализм, если царь, то под влиянием буржуев. Классическое либертарианство? А национализм бывает и левый, и правый, и центристский.
Насчет большинства - как быть, если оно всего 51%?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

goldenrainbow пишет: Деградация - это когда целое п...

goldenrainbow пишет:
Деградация - это когда целое политическое крыло, якобы элитарное и патриотическое, считает, что большинство проблем России решается визовым режимом со странами Средней Азии, а не долгой и упорной работой по интеграции этих стран в свою сферу влияния, включая вопросы безопасности, а также инвестициями в них чтобы ускорить демографический переход и шоб кишлачники не плодились. Вот это дегенерация.

Если говорить о Средней Азии...
Оба описанных вами решения плохи.
Визовой режим становится символом. Но визу можно выхолостить. Когда летал в Эфиопию, получил визу в аэропорту за полчаса и 50 долларов. Ну и толку-то?
Долгая и упорная работа... Ну, начнем с того что она долгая. И если завтра таджики и узбеки все дружно перестанут рожать, то это станет ощущаться лет через 18-20, когда новые мигранты перестанут приезжать. За это время Обнинск можно будет переименовать в Новый Душанбе и подумать что делать столицей новой нацреспублики - Коммунарку, Котельники, Обнинск или еще что?
Про опасность антидемографической политики у соседа вам уже писали. Поддержу. Инструменты применяемые во вне охотно начинают применять внутри - посмотрите, например, на США с их БЛМ и антитрампистами. Устроители цветных революций посмотрели на родной дом.

Интеграция в сферу влияния - очень опасные для государства слова на самом деле. Потому как с учетом менталитета старшего поколения ведет к союзным республикам 2.0... Только еще с поддержанием местной религии и, соответственно, замедлением модернизации общества. Хотя работать со странами надо, наращивать свое влияние... но это у нас умеют плохо.

Нужен комплексный подход.
С одной стороны - надо наводить порядок среди тех кто уже здесь. Борьба с диаспорами, строгий контроль текущих этнических анклавов и мигрантов. Контроль, проверки и депортации в том числе с лишением гражданства. К примеру, получил гражданство как соотечественник, но жена и дети за пару лет ели-ели два слова на русском связать могут? Отметился в неуважении к порядкам страны в виде совершения преступлений? Или вовсе замечен в призывах в интернете к смене конституционного строя на шариат? Значит, ошиблись, неправильно выдали паспорт, никакой не соотечественник. Назад, на родину.
Естественно, все это должно быть обставлено кучей новых законов.

С другой стороны - ограничить приезд извне, в зависимости от страны и национальности. Конечно, надо придумать как отличать... но в Израиле, например, справились.
Коренные народы России, от русских до чукч пусть едут свободно. Те народы, которые хорошо интегрируются в наще общество и быстро ассимилируются - им нужно проще условия.
А вот тем, кто плохо интегрируются в наше общество только рабочая виза с перпективой получить гражанство в 0,0...1% Ну там подвиг совершит, или выдающийся кандидат наук. Вызов семей? Жену еще можно, детей нет. И новые дети, рожденные в России станут её гражданами с той же вероятностью что и родители.
Отдельно идет учебная виза. Нет ничего плохого, если талантливый юноша из африканской страны приедет учиться в Россию - может потом станет президентом у себе (и такие случаи бывали). Но пусть потом уедет.

Последний раз отредактировано: Фрерин на 20 Ноя '23, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: Естественно, все это должно бы...

Фрерин пишет:
Естественно, все это должно быть обставлено кучей новых законов.

Новый закон о гражданстве СУЩЕСТВЕННО расширяет поводы и сроки лишения гражданства, которое не по рождению. Я что-то не видел разборов этого закона в ЖЖ) На юридических сайтах вяло-уныло-неинтересно.

Фрерин пишет:

С другой стороны - ограничить приезд извне, в зависимости от страны и национальности. Конечно, надо придумать как отличать... но в Израиле, например, справились.

Я вообще в этом проблемы не вижу. В свидетельствах о рождении национальности есть даже в России, не говоря уж о Средней Азии. По языку нужен не текущий цирк, а русский аналог IELTS. Экзамен должен быть уж не проще, чем в Прибалтике для желающих из сомнительных стран. И ценник там должен быть серьезный, а не по цене талона техобслуживания. Тут не требуется особой эквилибристики, но для совковых госдедов такое за гранью добра и зла))
У нас в ФМС бывшей проблема в том, что задача стоит не ограничить приезд, а сделать план. Условно выдать за год 300 тысяч паспортов. И диаспорные кишлачники для решения задачи подходят лучше всего.

Фрерин пишет:
За это время Обнинск можно будет переименовать в Новый Душанбе и подумать что делать столицей новой нацреспублики - Коммунарку, Котельники, Обнинск или еще что?

Обнинску не помогут и новые законы, если у власти дегенераты

Калужский губернатор Шапша сообщил, что в области разместят порядка 130 граждан России, вынужденно покинувших Палестину.

Ну как бы необучаемые, да.

JonW пишет:
Правые это дикий капитализм

Это жанр заблуждений из 90х, остальной поток лениво комментировать.

JonW пишет:
Насчет большинства - как быть, если оно всего 51%?

51% - это уже до хренищи. Для ряда вопросов достаточно даже относительного большинства, не то что абсолютного. В ряде стран президента выбирает относительное большинство, и норм.

Ответить