Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, Reymet_2

Китай

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай

Ну лады добавим австрияков и германошвейцарцев со всякой прочей мелочью. Ну будет 17е место в мире вместо 19го. Несерьезно.
И это при том, что отличия германошвейцарского от хохдойча поболе чем белорусского от русского будут.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Китай

Китай впервые за почти 60 лет поменял свою позицию по вопросу принадлежности южной части Курильских островов, заняв нейтралитет, что еще больше сблизило Пекин и Москву, сообщило агентство Киодо со ссылкой на источники, близкие к китайской стороне.
https://t.me/shuohuaxia/10218

Я даже не знал, что Китай на картах рисовал 4 острова "оккупированной Россией частью Японии".

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Я даже не знал, что Китай на к...

gooodvin пишет:
Я даже не знал, что Китай на картах рисовал 4 острова "оккупированной Россией частью Японии".

Наследие Мао однако.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Ну лады добавим австрияков и г...

Den пишет:
Ну лады добавим австрияков и германошвейцарцев со всякой прочей мелочью. Ну будет 17е место в мире вместо 19го. Несерьезно.

Ну я с этим не спорю, просто 75 млн прям показались очень маленьким числом.

Den пишет:
И это при том, что отличия германошвейцарского от хохдойча поболе чем белорусского от русского будут.

Но все равно же диалект. Как впрочем и белорусский😄

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: Den пишет : Изучение инос...

rilian пишет:

Английский для технарей все же нужен. Остальное - профильные ВУЗы либо не являющиеся обязательными спецкурсы на профильных кафедрах. А вместо немецкого лучше учить мертвую же латынь - пользы больше. А вторым языком кроме английского давно пора ввести испанский.

А что на испанском много нужной технической и естественно-научной литературы?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай


Учения... пока учения.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай

«Компартия Китая продолжает кричать, что Тайвань принадлежит им. Но это коммунистическое заблуждение, основанное на отрицании и глубоко дискредитированной и почившей политической программе», — глава комитета Верховной рады Украины по международным делам, член предвыборной команды команду Владимира Зеленского, депутат Александр Мережко.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай

Наибольшую опасность миру через Тайваньский пролив представляют сепаратистские действия «независимости Тайваня», попустительство и поддержка внешних сил. Мы надеемся, что международное сообщество полностью поймет суть тайваньского вопроса, будет твердо придерживаться принципа одного Китая и решительно воспротивится любым формам сепаратистской деятельности, направленной на «независимость Тайваня». «Независимость Тайваня» несовместима с миром и стабильностью через Тайваньский пролив. Для поддержания мира и стабильности в Тайваньском проливе мы должны решительно противостоять любым формам сепаратистской деятельности, направленной на «независимость Тайваня» (с) МИД КНР

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Китай

Немного новостей о том как в Китае понимают свои проблемы с демографией.

委员你们好:

你们提出的《关于建议政府出台政策鼓励早婚早育的提案》收悉,根据我委工作职能,现答复如下:

2015年修订人口与计划生育法时,删去“鼓励公民晚婚晚育”的规定,各省(自治区、直辖市)的人口与计划生育条例修订时也删除晚婚晚育的条款。《民法典婚姻家庭编》也没有“鼓励公民晚婚晚育”的相关表述。当前,群众生育观念已总体转向少生优育。据国家统计局数据,2017年我国育龄妇女平均初婚年龄为25.7岁,平均初育年龄为26.8岁,均已远远高于法定结婚年龄,并有继续走高趋势,经济负担、子女照料、女性对职业发展的担忧等成为制约生育的主要因素。

2021年6月,中共中央、国务院印发《关于优化生育政策促进人口长期均衡发展的决定》(以下简称《决定》),实施三孩生育政策及配套支持措施,从提高优生优育服务水平、发展普惠托育服务体系、降低生育养育教育成本三个方面,提出10条配套支持措施。同时强调要加强宣传引导,弘扬中华民族传统美德,尊重生育的社会价值,提倡适龄婚育、优生优育。8月,全国人大常委会修改人口与计划生育法,规定“国家采取财政、税收、保险、教育、住房、就业等支持措施,减轻家庭生育、养育、教育负担”,并增加推动建立普惠托育服务体系、促进婴幼儿活动场所及配套服务设施建设、加强婴幼儿照护支持与指导、积极促进优生优育等条款内容。

我委将会同有关部门,按照中央有关要求,抓好《决定》的贯彻落实,进一步加强宣传引导,配套完善积极生育支持措施,为适龄婚育、优生优育营造良好的社会环境。

感谢你们对卫生健康工作的关心和支持。

и перевод

Здравствуйте, члены комитета:

Получено ваше "Предложение о рекомендации правительству ввести политику, поощряющую ранние браки и деторождение в раннем возрасте". В соответствии с рабочими функциями нашего комитета, мой ответ заключается в следующем:

Когда в 2015 году был пересмотрен Закон о народонаселении и планировании семьи, было исключено положение “поощрение граждан к позднему вступлению в брак и позднему рождению детей”, а также положения о поздних браках и позднем деторождении были также исключены, когда в различных провинциях (автономных районах, муниципалитетах, непосредственно подчиняющихся Центральному правительству) были изменены правила в области народонаселения и планирования семьи.) были пересмотрены.В “Редакции Гражданского кодекса о браке и семье” также нет соответствующего выражения "поощрять граждан к позднему вступлению в брак и позднему рождению детей".В настоящее время концепция массового продолжения рода в целом сместилась в сторону рождения меньшего количества детей и оптимального образования.Согласно данным Национального бюро статистики, в 2017 году средний возраст вступления в первый брак для женщин детородного возраста в нашей стране составлял 25,7 года, а средний возраст вступления в первый брак - 26,8 года. И то, и другое значительно превышает установленный законом возраст вступления в брак, и наблюдается продолжающийся рост экономическая нагрузка, уход за детьми и беспокойство женщин по поводу карьерного роста стали основными факторами, ограничивающими рождаемость.

В июне 2021 года Центральный комитет Коммунистической партии Китая и Государственный совет издали постановление "Об оптимизации
Решение о политике в области фертильности для содействия долгосрочному сбалансированному развитию населения" (далее именуемое "Решение"), реализация политики в области фертильности при рождении трех детей и вспомогательные меры поддержки, начиная с
10 вспомогательных мер поддержки предлагаются в трех аспектах: повышение уровня евгеники и евгенических служб, развитие универсальной системы услуг по уходу за детьми и снижение затрат на обучение деторождению и родительскому воспитанию.В то же время подчеркивается необходимость усиления публичности и руководства, пропаганды традиционных добродетелей китайской нации, уважения социальной ценности продолжения рода, а также содействия браку и деторождению, соответствующим возрасту, евгенике.В августе Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей пересмотрел Закон о народонаселении и планировании семьи, предусматривающий, что “государство принимает финансовые, налоговые, страховые, образовательные, жилищные, трудовые и другие меры поддержки для снижения бремени семейных родов, воспитания детей и образования”, и добавил положения, способствующие создание универсальной системы услуг по уходу за детьми, содействие строительству развлекательных центров для младенцев и детей младшего возраста и вспомогательных служб, усиление поддержки и руководства по уходу за младенцами и детьми младшего возраста и активное продвижение евгеники.

Наш комитет совместно с соответствующими департаментами, в соответствии с соответствующими требованиями Центрального правительства, проделает хорошую работу по реализации "Решения", дальнейшему усилению пропаганды и руководства, а также предоставит полный набор активных мер репродуктивной поддержки для создания хорошей социальной среды для вступления в брак, соответствующий возрасту. и деторождение, евгеника и еще раз евгенистика.

Спасибо вам за вашу заботу и поддержку в области здравоохранения.

Вообщем, рекоды Корейцев в национальном маштабе они побьют, как пить дать, а в процессе ещё и бабло распилят по "демографию", как Корейцы, ага....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай

Интерью китайского посла во Франции все наверняка кусками уже слышали, но таки полный текст:

Вопрос: На фоне международной напряженности Китай возвысил свой голос. Министры иностранных дел Китая обвинили западные силы в попытке "потоптить суверенитет Китая", заявили, что Китай не поддастся давлению по тайваньской проблеме. Регион Тайваньского пролива стал второй линией фронта великой державы. Всего несколько дней назад китайская армия провела чрезвычайно показательные военные учения вокруг Тайваня, которые являются одним из самых важных событий в последнее время. В этом контексте мы пригласили посла Лу Шайе, который является важным китайским дипломатом и ведущей фигурой в китайской дипломатии нового поколения. Добрый вечер, господин посол.
Ответ: Добрый вечер.
В: Спасибо, что приняли приглашение на беседу. После визита президента Макрона в Китай мы считаем, что позиция Китая укрепилась. Замечания президента Макрона были широко прокомментированы. Давайте рассмотрим их вместе и послушаем ваши комментарии. Президент Макрон, казалось, был очень близок к позиции Китая в интервью Echo. Его первоначальные слова были: "Самое худшее, что мы, европейцы, должны действовать как "последователи" (по тайваньскому вопросу), чтобы адаптироваться к ритму чрезмерной реакции Соединенных Штатов и Китая. Парадокс заключается в том, что мы следуем политике США из-за рефлекса паники.
О: То, что сказал президент Макрон, полностью отвечает интересам Франции и Европы. Он говорит правду. Европе нужна стратегическая автономия, которую Китай всегда поддерживал.
Вопрос: Считаете ли вы, что после вышеуказанного заявления Франция и президент Макрон заняли уникальную позицию по отношению к Китаю в западном мире?
Ответ: Это отражает последовательность традиционной французской позиции. Президент Макрон только что подтвердил традиционную позицию стратегической автономии, которой Франция придерживается со времен Шарля де Голля.
Вопрос: Мы видели, что вышеуказанное заявление вызвало общественный гнев. Многие жители Запада считают, что это чрезмерная уступка авторитарному Китаю. Микровидео, выпущенное после возвращения президента Макрона, также в значительной степени доказывает это. Вы слышали опасения жителей Запада по поводу "чрезмерных уступок"?
Ответ: Прежде всего, Китай не является авторитарной страной. Президент Макрон хочет развивать дружественные отношения с Китаем, что отвечает интересам наших двух стран и народов. В контексте глобализации взаимозависимость стран может способствовать общему развитию. Почему, если американцы выступают против вышеуказанных взглядов, то и некоторые европейцы также выступают аналогично, – этого я не могу понять.
В: Есть много людей (я так думаю). Позаимствуем несколько ранее использованных слов: Европейская комиссия говорит, что (Китай) является системным противником, а НАТО говорит, что (Китай) - это системная проблема. Западных жителей, критикующих Китай, больше, чем жителей Запада, которые относятся к Китаю так же, как и Франция.
Ответ: Мы всегда выступали против тройного позиционирования "партнеров, конкурентов и институциональных противников" по отношению к Китаю. Мы можем понять это так: если это партнер, мы можем сотрудничать; но если это также систематический противник, это означает атаку и борьбу друг с другом. В этом случае, с чего начинается сотрудничество?
Вопрос: Как прошло взаимодействие между президентом Макроном и председателем Си Цзиньпином во время этого визита? Вы также присутствовали на некоторых встречах. Как долго длилось (взаимодействие между двумя сторонами)?
Ответ: Это заняло около 7 или 8 часов.
В Пекине главы двух государств совместно присутствовали на церемонии приветствия, беседах и ужине около нескольких часов. В Гуанчжоу главы двух государств также общались один на один несколько часов.
В: Согласно вашему наблюдению, как проходит взаимодействие?
О: Я думаю, что главы двух государств говорили почти обо всем.
В: Вы действительно говорите обо всем? Вы также говорили о правах человека? Уйгурский вопрос?
О: Это внутренние дела Китая, и это не приоритетный вопрос для визита президента Макрона.
Вопрос: Что заставило президента Макрона занять эту позицию? Считаете ли вы, что в последние несколько дней в Пекине была особая химическая реакция?
Ответ: Да, я думаю, что очень глубокое общение между главами двух государств дало президенту Макрону более глубокое и подробное понимание вопросов в различных областях, особенно тайваньской проблемы и других международных горячих вопросах.
В: Вы должны понимать опасения некоторых жителей Запада. Вы упомянули Тайвань, и вы должны взглянуть на изображения ваших агрессивных военных учений вокруг Тайваня. Есть очень интересная анимация, сделанная не журналистами, а сделанная вами в Китае. Давайте посмотрим вместе. Вы можете прокомментировать. Мы видим, что в учениях - к счастью, в настоящее время это только учения - Китай полностью бомбит (остров Тайвань). Видите ли, ваша бомба упала на территорию Тайваня. С точки зрения тайваньцев, это чрезвычайно шокирующая провокация.
Ответ: Дело не в том, что мы угрожаем другим, а в том, что нам угрожают. Суверенитету и территориальной целостности Китая угрожают сепаратистские силы "независимости Тайваня" и некоторые западные страны, которые поддерживают эти силы.
Вопрос: Но в конечном счете, разве тайваньцы не должны решать свою собственную судьбу? Это называется правом на национальное самоопределение.
Ответ: Все китайцы должны решить судьбу Тайваня.
Вопрос: Включая применение силы?
Ответ: Включая все средства. Если мы не сможем достичь воссоединения нашей родины мирными средствами, мы можем использовать и другие средства.
Вопрос: Разве тайваньцы не имеют права на самоопределение? Как и украинцы.
Ответ: Тайвань был неотъемлемой частью территории Китая с древних времен. Обе стороны Тайваньского пролива принадлежат одному и тому же Китаю. Это история Тайваня и нынешняя ситуация на Тайване. Возвращение Тайваня в Китай является неотъемлемой частью международного порядка после Второй мировой войны, который прописан чёрным по белому в Каирской декларации и Потсдамской декларации. Поэтому, если кто-то подтолкнет Тайвань к независимости, это разрушит послевоенный порядок.
Вопрос: Сэр, вы можете вернуться к древним временам и послевоенным, но в последние несколько месяцев некоторые опросы, особенно из Тайбэйского университета, показывают, что почти 64% тайваньских респондентов считают себя тайваньцами, 30% считают, что они и тайваньцы, и китайцы, и только 2,4% позиционируют себя нейтрально.
Разве тайваньцы не могут когда-нибудь решить свою собственную судьбу? В этом случае результат определенно будет плохим для вас.
Ответ: Общественным мнением можно манипулировать. Это просто. Последние десять лет...
Вопрос: Тайвань имеет свободу прессы, которая отличается от ситуации в вашей стране...
Ответ: В последнее десятилетие власти Тайваньской демократической прогрессивной партии, которые стремятся к "независимости Тайваня", осуществляли сепаратистское образование на Тайване. Фактически, еще в середине 1990-х годов, когда Ли Тенгуэй был у власти, Тайваньские власти начали сепаратистское образование, направленное на "независимость Тайваня". Так что, возможно, это поколение, молодежь на Тайване, может поддержать независимость или автономию Тайваня на референдуме. Но я считаю, что после воссоединения Китая и возвращения Тайваня общественное мнение Тайваня определенно изменится.
Вопрос: Если американцы помогут тайваньцам помешать вам захватить эту территорию, будет ли это означать войну? У американцев есть такая возможность.
О: Продажа и поставки оружия Соединенными Штатами Тайваню нарушают международное право.
Согласно международному праву, страны не могут продавать или предоставлять оружие негосударственным субъектам.
Вопрос: Контраст между вашими аргументами между Россией, Тайванем и Украиной удивляет. Текущая горячая тема - дискуссия о вступлении Украины в НАТО. Этот вопрос был поднят снова, и также будет обсуждаться на Вильнюсском саммите. С международной политической точки зрения, считаете ли вы вступление Украины в НАТО является проблемой?
О: Я думаю, вступит Украина в НАТО или нет, должно решаться европейскими странами и Россией.
Вопрос: Может быть, сначала это должны решить украинцы?
О: Конечно, сама Украина является европейской страной. Но для России пять раундов расширения НАТО, включая возможную экспансию на Украину, представляют угрозу её безопасности. Поэтому Китай всегда считал, что все заинтересованные стороны должны вернуться за стол переговоров, чтобы урегулировать свои разногласия.
Вопрос: Не так давно Байден и Макрон пообщались по телефону и говорили о возможности того, что Китай сыграет свою роль в достижении мирных переговоров. Как дела сейчас?
О: Хотя Китай призвал к миру и выдвинул позицию из 12 пунктов по политическому урегулированию украинского кризиса, я думаю, что важно, чтобы все заинтересованные стороны имели волю к диалогу и переговорам. Теперь мы видим, что с российской стороны российские лидеры выразили готовность начать переговоры, а украинская сторона также выразила свою готовность. Но этого желания нет со стороны Соединенных Штатов, похоже, они не хотят останавливать войну, и члены НАТО продолжают поставлять оружие. Поэтому условия для мирных переговоров пока отсутствуют.
В: В настоящее время Россия продолжает бомбить Украину.
Ответ: Потому что обе стороны все еще находятся в состоянии войны и конфликта.
Вопрос: Где можно провести мирные переговоры? Это возможно в Пекине?
Ответ: Китай всегда выступал за мирные переговоры, и мы всегда стремимся достичь этой цели.
Вопрос: Макрон сказал в частном порядке или публично, что надеется, что Китай сможет оказать давление на Россию, как отметили многие западные чиновники. Это возможно?
Ответ: Китайская дипломатия никогда не выступает за давление на какую-либо страну. Это не наш путь.
В: Пожалуйста, уточните свою позицию, потому что она кажется неустойчивой. Прежде всего, на ваш взгляд, Крым принадлежит Украине?
Ответ: Это зависит от того, как вы смотрите на эту проблему. Исторически Крым был русским с самого начала. В советский период Хрущев отправил Крым на Украину.
В: Извините, с точки зрения международного права Крым принадлежит Украине. Этот вопрос можно обсуждать и оспаривать, но с точки зрения международного права Крым принадлежит Украине.
Ответ: С точки зрения международного права можно даже сказать, что страны бывшего Советского Союза не имеют эффективного статуса в международном праве, потому что нет международного соглашения об определении их статуса как суверенных государств.
Вопрос: Вы имеете в виду, что после распада Советского Союза вопрос о пограничном порядке не был решен.
Ответ: Сейчас не время беспокоиться об этих проблемах. Самое главное сейчас - добиться прекращения огня.
В: Это не смешивается. Если мы удалим часть Китая и скажем: "Извините, это всего лишь вопрос деталей". Это не так. По мнению Украины, это, очевидно, очень серьезная проблема.
Ответ: Как я уже говорил, мы должны рассмотреть контекст конфликта и не можем быть просто обобщений. Если у вас есть какие-либо вопросы, вы можете обсудить их вместе.
Вопрос: призывает ли Китай к установлению "нового порядка"? Китай упомянул "новый порядок" во многих отношениях. Теперь Путин также подчеркивает этот момент. Многое происходит в мире, и некоторые сигналы показывают эту тенденцию. Давайте послушаем речь Путина. Голос Путина: «Тенденция мировой многополярности неизбежна и будет только усилена. Те, кто не понимает и не соблюдает эту тенденцию, будут проигравшими, что так же очевидно и неизменно, как восходит солнце. Те, кто пытается остановить эту тенденцию, столкнутся только с большим количеством проблем. У них достаточно проблем. Да благословит их Бог.
Мы на правильном пути и получаем хорошие результаты. Наша задача - хорошо пройти эту дорогу». Господин посол, вы согласны с Путиным?
О: Я согласен с его взглядами на многополярный мир, за который всегда выступал Китай. Поскольку многополярный мир - это демократический мир, однополярный мир не является демократическим.
Вопрос: Даже многополярный мир, состоящий из авторитарных стран? Вы также называете это "демократией"?
Ответ: Кто определит эти два понятия? Западный мир не должен судить о том, кто является авторитарной страной, а кто является демократической страной.
Вопрос: Как вы думаете, нет объективного стандарта?
Ответ: Есть стандарты. Мы считаем себя демократической страной, потому что Китай реализует весь процесс народной демократии.
Вопрос: Хотя источником китайской политики являются Маркс и Ленин, со временем она сильно изменилась.
Ответ: Китай - это Китай, а не бывший Советский Союз. Вы не должны делать такое сравнение.
Вопрос: Насколько будут близки Китай и Россия? Визит министра обороны Китая в Россию привлек внимание всего мира. Он встретился с Путиным и разговаривал с министром обороны России в течение трех дней. Три дня - это действительно относительно долгое время. Разве встреча двух главных министров обороны Китая и России не является проявлением единства или даже военного единства между двумя странами?
О: Визит министра обороны Китая в Россию направлен на реализацию консенсуса глав двух государств. Это нормальный обмен между двумя суверенными странами, не говоря уже о том, что Китай и Россия являются всеобъемлющими партнерами по стратегическому сотрудничеству.
Вопрос: Соединенные Штаты предупредили Китай не поставлять оружие России, заявив, что если Китай пересечет эту линию, последствия будут очень серьезными.
Ответ: Это акт гегемонии. Соединенные Штаты предоставили оружие соответствующей стороне в украинском кризисе, в то время как Китай до сих пор не предоставил оружие ни одной из соответствующих сторон.
Вопрос: Однако Китай и Россия провели совместные военные учения в контексте войны на Украине.
Ответ: Это уже было запланировано.
Вопрос: Но в течение трех дней в Москве министры обороны Китая и России говорили не о квантовой физике. Уровень военного сотрудничества, отраженный в этом, достиг уровня беспокойства Запада.
Ответ: Это отражает высокое качество китайско-российских отношений.
Вопрос: Является ли Россия приоритетным союзником Китая?
Ответ: Мы не союзники.
В: Что это?
Ответ: Это всеобъемлющее стратегическое сотрудничество.
Вопрос: Что такое Запад для Китая?
О: Если Запад готов развивать дружественные отношения и отношения сотрудничества с Китаем, они также являются нашими партнерами.
Вопрос: (Европейский парламентарий) Глюксман сказал в недавнем интервью нам: "Мы совершаем ту же ошибку, что и Китай по отношению к России: коммерческое объединение с такой же угрожающей страной".
О: Я не обратил внимания на его интервью, но я с ним не согласен. Потому что, по крайней мере, для Китая мы всегда считаем, что Франция и Европа являются нашими партнерами, и не согласны с заявлением "институциональных оппонентов".
Вопрос: В дополнение к только что упомянутым военным аспектам, мы также обнаружили, что многие страны, которые не вращаются вокруг Запада, демонстрируют призыв, такие, как Южная Африка, а также вся Африка и Южная Америка в более широком смысле, особенно когда мы видим заявление президента Бразилии Лулы. Хочет ли Китай установить новый международный порядок?
О: Почему эти незападные страны не хотят идти в ногу с позициями Соединенных Штатов и Запада? Вам стоит подумать об этом. Это показывает, что в международном порядке царит несправедливость, поэтому необходимо реформировать и улучшить нынешний международный порядок, чтобы сделать его более сбалансированным, справедливым и разумным.
В: Как если конкретно? Например, президент Лула недавно предложил "дедолларизацию" странам, которые не хотят полагаться на экономику США для создания новой валюты. Поддерживаете ли вы это?
О: В настоящее время европейские страны говорят о снижении своей зависимости от внешних сил.
Для президента Лулы вполне разумно предложить снизить зависимость от доллара, что нормально.
В: Готовы ли вы сделать этот шаг в любом случае?
Ответ: Речь идет не о том, чтобы сделать определенный шаг, а о естественной тенденции. Поскольку все больше и больше стран сталкиваются с трудностями или чувствуют, что их работа затруднена при использовании доллара США, они, естественно, попытаются найти альтернативы.
Вопрос: Господин посол, честно говоря, ощущаете ли вы чувство мести? Многие китайские лидеры часто упоминают, что Китай был унижен Западом на опиумной войне или на других этапах. Это "время мести" для вас?
Ответ: Мы никогда не думали о мести. Мы думаем о том, как лучше развиваться и добиться великого омоложения китайской нации.
В: Но можно ли развиваться, не причиняя вреда другим? С точки зрения истории империи, страна не может развиваться в вакууме. В истории есть бесчисленное множество примеров. Будь то Римская империя, Европейская колониальная империя или гегемония Соединенных Штатов и Советского Союза, они развивались, причиняя вред интересам других. Они захватили рынок и землю в начале, а вы? Вы начали грабить нас.
Ответ: Почему вы всегда думаете, что развитие Китая определенно нанесет ущерб развитию Запада? Развитие обеих сторон параллельно. Развитие Китая действительно нуждается в мире, но оно также предоставляет миру возможности для развития.
Вопрос: Запад очень разделен по этому вопросу. Мы можем оглянуться назад на историю, и некоторые замечательные дискуссии. Книга C'était de Gaulle, написанная Аленом Переффе, собрала некоторые заявления генерала де Голля о Китае. После того, как Китай успешно протестировал атомную бомбу в 1964 году, он сказал: "Это здорово! Это изменит баланс мира. Впервые в истории небелая страна обладает ядерным оружием, и многие цветные страны будут этим гордиться. Он также добавил: "Американская гегемония - это огромная глобальная опасность, и мы единственная страна (в западном мире), которая имеет мужество справиться с ней". В то время многие страны, особенно известные как "Третий мир", считали Шарля де Голля своим пресс-секретарем. Думаю, его слова очень полезны для вас, верно?
Ответ: Это показывает, что генерал де Голль также ненавидит американскую гегемонию. Он считает, что международный порядок, контролируемый Соединенными Штатами, несправедлив и нуждается в срочном изменении.
Вопрос: То, что он сказал о "грудности", относится к обладанию ядерным оружием, потому что мы знаем важность ядерного оружия с начала войны. Является ли ядерная собственность решающей для вас?
Ответ: Да, особенно в 1960-х годах, ядерное оружие означало стратегическую автономию. Почему Франция могла быть стратегически автономной в то время? Именно под руководством генерала Шарля де Голля Франция стала обладателем ядерного оружия.
Вопрос: В настоящее время Китай стал мировым лидером в глазах африканских стран, это связано с его статусом ядерной державы?
Ответ: В настоящее время в мире существует система ядерного нераспространения. Два года назад, если быть точным, в начале 2022 года, пять постоянных государств - членов Совета Безопасности Организации Объединенных Наций опубликовали совместное заявление, четко указав, что ядерная война недопустима и в ней не может быть победителей.
Вопрос: Но в то же время страны перевооружаются, в том числе в области ядерного оружия, включая Китай, Россию и Соединенные Штаты.
О: В связи с нынешней неспокойной и опасной ситуацией многие страны намерены укрепить свой потенциал национальной обороны.
Вопрос: Когда генерал де Голль похвалил "экстремальное" обладание Китаем ядерным оружием и похвалил вас, это было в 1964 году, когда Мао Цзэдун был еще жив. Он один из крупнейших преступников в истории. Он привел к изгнанию, жестокому обращению и убийству миллионов людей. Вы понимаете чувства многих жителей Запада? Они думали, что генерал де Голль был неправ в то время, и они обеспокоены тем, что Запад может ошибаться насчет Китая сегодня?
Ответ: Каждый раз, когда вы берете у меня интервью, вы всегда испытываете проблемы с какой-то ерундой. Это нечестно.
Вопрос: Господин посол, вы называете это "ерундой"?
Ответ: Это ерунда.
Вопрос: Это "ерунда", что Мао Цзэдун убил миллионы людей?
Ответ: Это несправедливо и не точно. Проводили ли вы какие-либо исследования?
В: Что является неточным?
Ответ: Остановитесь! Я здесь сегодня, чтобы обсудить с вами международные вопросы и текущие дела, а не эту ерунду с вами.
Вопрос: Г-н посол, Германия заплатила моральную, экономическую и юридическую цену за свои преступления. Действительно, все еще есть некоторые военные преступления, которые не были расследованы, особенно военные преступления и некоторые колониальные преступления во Франции или Алжире. Но сейчас мы говорим о Китае, и вы представитель Китая.
О: Затем я прошу вас попросить Японию заплатить за преступления, которые они совершили в агрессивной войне против Китая.
В: Можете ли вы понять вес этой истории? Председатель Си Цзиньпин родился в доме верховного лидера, но его семья также подвергалась преследованиям, не так ли?
Ответ: Я хотел бы еще раз подчеркнуть: я здесь не для того, чтобы обсуждать с вами эту ерунду! Если мы хотим поговорить о международной ситуации, мы можем продолжить. Это смешно! Не говори со мной о так называемых правах человека. В вашей стране и других западных странах гораздо больше вопросов с правами человека.
В: В чем проблема?
О: Китай опубликовал восемь докладов о положении в области прав человека в Соединенных Штатах. Если вам интересно, я могу принести вам эти отчеты, и вы увидите, насколько серьезны проблемы прав человека в Соединенных Штатах и других западных странах.
Вопрос: Господин посол, позвольте мне подчеркнуть этот момент, потому что вы используете слово «ерунда». Так же, как память жертв ГУЛАГа и китайского «концентрационного лагеря» очень важна, слово «ерунда» является серьезным оскорблением их памяти. Вы можете это понять?
Ответ: Это совсем другое. Возможно, это так в других странах, о которых вы упоминали, но я уверен, что привлекать Китай - это ерунда.
Вопрос: Господин посол, мы понимаем, что вы не хотите слышать западные мнения о некоторых исторических истинах. Пожалуйста, посмотрите это видео, которое очень показательно.
О: Я не думаю, что нам нужно тратить больше времени на этот бесплодный аргумент.
В: Пожалуйста, взгляните на то, что происходит сегодня между Китаем и Западом. Это именно то, что вы сказали: "Не вмешивайтесь в наши дела", что очень впечатляет. Это встреча премьер-министра Трюдо и президента Си Цзиньпина. Председатель Си Цзиньпин четко сказал ему не вмешиваться в наши дела. Эта сцена очень редка. Очевидно, что Трюдо представляет западных прогрессистов, в то время как президент Си Цзиньпин сказал: "Не вмешайтесь в наши дела".
О: Китайский народ ни при каких обстоятельствах не позволит другим странам вмешиваться в наши внутренние дела. Это наша последовательная позиция.
В: Знаете ли вы великую традицию помощи угнетенных во Франции? Будь то в России, Африке или Китае.
О: Когда дело доходит до Китая, мы решительно выступаем против вмешательства любой страны в наши внутренние дела.
В: Использует ли Китай "имперские средства"? Ниже приведен набор данных 2021 года, которые являются последними данными, которые я мог найти, и в последнее время они могут увеличиваться. Китай является крупнейшей в мире страной-кредитором. Многие страны, особенно страны с низким уровнем дохода, такие, как африканские страны и даже европейские страны, не знают, что у Китая есть к ним требования в размере 843 миллиардов долларов. Вы крупнейший в мире кредитор. Разве это не де-факто "имперский акт"?
Ответ: Прежде всего, я не знаю источника данных. Но Китай предоставляет кредиты многим странам, включая развивающиеся страны, чтобы помочь им развивать и строить инфраструктуру. За последние 20 лет Китай помог африканским странам построить 100 морских портов, 1000 речных мостов, 10 000 километров железных дорог и 100 000 километров автомагистралей. Это хорошо.
Вопрос: То, что вы только что сказали, похоже на то, что Франция когда-то говорила об Алжире, – мы способствуем развитию, ссылаясь на количество построенных железных дорог.
Здесь есть некоторые истины, но это, очевидно, постепенная эрозия территории и экономики других стран. Все империалистические страны делают это.
Ответ: Когда-то вы контролировали другие страны через заимствования, но Китай этого не сделал. Китай отличается от вас. Китай - это Китай.
В: Китай действительно такой другой? Вы номер один...
Ответ: По крайней мере, на данный момент. Китай помогает развивающимся странам не контролировать их, а содействовать общему развитию.
Вопрос: Это чудо. Извините, но я не думаю, что китайцы хуже людей в других странах, но они и не лучше их. Мы все одинаковые.
Ответ: Потому что в Китае есть традиционная культура и дух построения сообщества с общим будущим для человечества.
Вопрос: Китай все еще коммунистическая страна? Число членов Коммунистической партии Китая больше, чем во Франции, верно?
Ответ: Да, у нас более 96 миллионов членов партии.
В: Вы член партии?
Ответ: Конечно.
Вопрос: Что значит быть членом Коммунистической партии? Пожалуйста, простите меня за мою детскую формулировку. Я не имею в виду никакого сарказма. В Китае миллиардеры, так много богатства и так много капиталистов. Что значит быть членом Коммунистической партии в 2023 году?
Ответ: Позвольте мне сказать вам, что стать членом Коммунистической партии - значит быть альтруистическим "арбитром". Вы должны пожертвовать своими собственными интересами, чтобы служить китайскому народу и великому омоложению китайской нации.
Вопрос: Это своего рода национализм?
Ответ: Как вы думаете, это национализм? Я думаю, что это коммунизм, а не национализм. Название нашей партии - Коммунистическая партия Китая.
Вопрос: Разве вы не сохранили качества "полицейского государства" коммунистической страны?
Ответ: Это ваша интерпретация.
В: Приведите конкретный пример. Вам нужна хорошая социальная кредитная запись, чтобы покинуть Китай, то есть Коммунистическая партия Китая даст вам хорошую оценку. Это правда?
Ответ: Это похоже на банковский кредит западных стран. Не искажайте систему кредитной информации. Это лучшая система социального управления. Вы можете понять, почему Китай управляется лучше, чем большинство стран мира, включая западные страны.
Вопрос: Считаете ли вы, что социальное управление Китаем лучше, чем во Франции?
Ответ: Это требует, чтобы вы подумали об этом сами. Я не буду комментировать. Вы можете провести сравнение.
В: Что с чем сравнивать? Вы живете в Париже и свободно говорите по-французски. Вы работали в Департаменте Африки (Министерство иностранных дел) в течение 25 лет. Что вы думаете?
О: Я не могу комментировать, иначе меня могут заподозрить во вмешательстве во французские внутренние дела. Но вы можете думать и делать сравнения. Вы можете увидеть текущее состояние китайского общества и обстановку общественной безопасности в Китае.
Вопрос: По мнению жителей Запада, это достигается ценой нарушений прав человека. Теперь Организация Объединенных Наций немного " боится" Китая, поэтому она обычно благоприятствует Китаю. Вы понимаете, что такой "новый Китай" пугает многих людей?
Ответ: Кто боится?
В: Позвольте мне привести вам пример. Недавно я взял интервью у некоторых лидеров Франции, Германии и даже Украины. Все они сказали мне в частном порядке: "Не задавайте мне вопросов о Китае. Я не хочу иметь ничего общего с Китаем". Как мы только что видели, вы кредиторы многих стран. Китай настолько важен на международной арене, что он намного превосходит Россию.
Ответ: Китай не пугает китайский народ. Китай сделал жизнь китайского народа богаче и комфортнее. Этого достаточно.
В: Богатый, но не свободный, верно?
Ответ: Богатство, свобода и права человека - это скоординированное развитие. Модернизация в китайском стиле, которую мы проводим, означает скоординированное развитие материальной и духовной цивилизации.
Вопрос: Но уйгуры все еще находятся в "лагерях перевоспитания". Это также частично подтверждено вашим правительством, Организацией Объединенных Наций или Верховным комиссаром Организации Объединенных Наций по правам человека.
В докладе, опубликованном УВКПЧ, говорится о серьезных нарушениях прав человека и международных преступлениях, сопоставимых с преступлениями против человечности. В докладе отмечается, что произвольное задержание уйгуров и других этнических жителей является международным преступлением, особенно преступлениями против человечности.
Ответ: Итак, вам просто нравится эта ложь и вам нравится верить, что эта ложь выдумана западными якобы учёными.
Вопрос: Это не обычный ученый, а Верховный комиссар Организации Объединенных Наций по правам человека. Они все еще на вашей стороне в целом.
О: Эти эксперты комитета по правам человека не имеют права публиковать этот доклад. Они не уполномочены. В Синьцзяне нет "лагерей перевоспитания" для уйгуров. Теперь уйгурский народ...
Вопрос: Чрезвычайно подробное расследование этого вопроса Ле Мондом также показало, что были нарушения против уйгуров, даже больше, чем в эпоху Мао Цзэдуна и Сталина.
Ответ: Теперь, когда тысячи иностранцев из различных отраслей промышленности посещают Китай, почему бы им не упомянуть отчеты, составленные этими так называемыми антикитайскими экспертами? Почему вы читаете только отчеты, составленные этими антикитайскими экспертами?
Вопрос: 1989 год был особенным годом для Китая и России. В то время в Советском Союзе была эпоха Горбачева, он пережил падение Берлинской стены, а затем распался. В Китае произошел инцидент на Тяньаньмэне, и (на видео) мы видели человека одного перед танком. Китай и Россия разошлись тогда? Многие китайские лидеры говорили, что работа Горбачева в России не должна повторяться в Китае, верно?
Ответ: И снова это видео (ссылаясь на видео "Человек-танк", широко распространенное в западных СМИ). Это смешно! Не так ли? Вы должны увидеть его с самого начала и до конца.
В: Что случилось с человеком перед танком?
Ответ: Я не знаю. Это обычный человек. Вы можете видеть, как танк избегает...
В: Если я могу это сказать, я думаю, что этот человек смелее обычных людей.
Ответ: Как вы думаете, это смело? Так что вы думаете о китайских солдатах? Они добрые, не так ли?
Вопрос: Не любезно подавлять демонстрантов.
Ответ: Мы можем продолжать смотреть видео.
Вопрос: Итак, сколько смертей тогда было? Сопротивление было жестоко подавлено. Это объективный факт.
Ответ: Это не тема, которую мы будем обсуждать сегодня. Думаю, вы также готовы озвучить некоторые сенсационные цифры, но это не так.
Вопрос: С исторической точки зрения, как вы думаете, находимся ли мы на стадии западного упадка? Выслушав ваш ответ на вопрос о правах человека, я чувствую, что вы не думаете, что Западу больше нужно учить Китай.
Ответ: Случится ли упадок Запад или нет, зависит от вас, а не от того, что думает китайский народ.
Вопрос: Как вы думаете, Запад находится в упадке?
Ответ: Вы можете сами увидеть, что происходит в западном мире, особенно в Соединенных Штатах. По крайней мере, он не на подъеме, не так ли?
В: Вы счастливы?
Ответ: Я очень спокоен.
Вопрос: Между Китаем и Соединенными Штатами существует конкуренция. Рано или поздно две основные экономики будут проводить различие, между верхней и нижней планками, но теперь Соединенные Штаты лидируют. Возможно, Китай возьмет на себя инициативу завтра и послезавтра.
О: Я надеюсь, что все страны мира, включая Китай и Соединенные Штаты, смогут конкурировать мирно.
Вопрос: Вы когда-нибудь выводили гипотезу о начале войны? Вы только что сказали: "Надеюсь". Но мы все знаем, что конкуренция между двумя империями в истории обычно выигрывает победитель первой битвы.
О: По крайней мере, Китай не хочет войны.
Вопрос: Последний вопрос об истории, господин посол, сегодня 21 апреля. Я не знаю, что это значит для китайцев сегодня, но для жителей Запада сегодня день, когда был основан город Рим. Я помню, что я узнал на уроке латыни, что Рим был основан в VIII веке до нашей эры. Но у вас историю Китая можно проследить за 5000 лет, что длиннее, чем у Запада?
Ответ: Да, Китай имеет 5000-летнюю историю цивилизации.
Вопрос: Многие жители Запада считают, что западная цивилизация более сильная, в то время как вы думаете, что китайская цивилизация более древняя. Как вы думаете, это сравнение силы...
Ответ: Это показывает, что китайцы привыкли смотреть на изменения ситуации с долгосрочной точки зрения.
Вопрос: Мы пригласили г-жу Элен Каррер д’Анкосс (пожизненный секретарь Французской академии) присоединиться к обсуждению. Пожалуйста, оставайтесь, господин посол. Она обсудит с вами, и "пытки" еще не закончились (все смеются). Г-жа Элен д’Анкосс, у вас углубленное изучение истории России, а также замечательная дискуссия о китайско-российских отношениях. Когда вы слышите, как Китай самоподтверждает свой статус мировой державы таким образом, что вы думаете?
Элен д’Анкосс: Я думаю, что это нормальный процесс исторического развития. В истории есть некоторые периоды, такие как XIX и XX века. У Китая был неприятный опыт, когда Китай не был признан нами. Это время в Китае, что совершенно логично. Это история. Должна сказать, что для великой цивилизации естественно вернуться на передний план мира. Историки всегда интересуются законом исторического цикла. В то же время я хотела бы воздать должное г-ну послу за его замечательное владение французским языком.
Вопрос: Последний вопрос перед окончанием интервью с вами. Мы поняли ваше мнение о замечаниях Макрона, и мы также хотим услышать, что вы (Элен Каррер д’Анкосс) думаете? Замечания Макрона на обратном пути после его визита в Китай привлекли большое внимание, особенно его значительная критика Соединенных Штатов. Для некоторых жителей Запада это была серьезная ошибка. Другие процитировали идеи Шарля де Голля, полагая, что это именно так и они не могут полностью следовать Соединенным Штатам. Что вы об этом думаете?
Элен д’Анкосс: Я думаю, что некоторые люди не уделяют особого внимания тому, что сказал президент Макрон, или хотят интерпретировать замечания президента. На самом деле, мысли, отраженные в этих замечаниях, очень нормальны. Его идеи полностью согласуются с идеями, выраженными послом Лу Шаем в его шедевре "Другие не думают, как мы". Мысли других ошеломили нас. Китай говорит нам, что мы не можем навязывать наши идеи другим, и это диалог. Для меня нормальные международные отношения - это равный диалог.
В: Посол Лу Шае, спасибо, что согласились принять участие в программе.
Ответ: Спасибо.

... заметим, что интервью гораздо более глубокое чем фраза об Украине и странах постсовка. Ну и да, я как и многие думал, что ув. Лу Шае просто "достал" французский ведущий (они в этом талантливы да). И он сказал известные всем вещи которые однако не следует говорить в приличном обществе...
Но из интервью четко видно, что посол вполне в холодном уме. А значит наших любимых постсоветских братьев еще ждут сюрпризы.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Re: Китай

Den пишет:
В: Но можно ли развиваться, не причиняя вреда другим? С точки зрения истории империи, страна не может развиваться в вакууме. В истории есть бесчисленное множество примеров. Будь то Римская империя, Европейская колониальная империя или гегемония Соединенных Штатов и Советского Союза, они развивались, причиняя вред интересам других. Они захватили рынок и землю в начале, а вы? Вы начали грабить нас.

1 Какая интересная мысля. То бишь Франция (европейцы?) не мыслит своё существование без грабежа окружающих народов? Карикатурный Маркс какой-то..

2 Кого и каким х-ем ограбил Китай? Французских сирот, небось без хлебушка оставил.

Французы прям мастера провокации. "А теперь в рамках нашей академической дисскуссии зададимся вопросом почему вам не стыдно, что вы насильник и убийца." Уровень, однако.

Последний раз отредактировано: shitsume на 25 Апр '23, всего отредактировано 4 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

shitsume пишет: Уровень, однако....

shitsume пишет:
Уровень, однако.

Он самый. Но китаец так-то красавец. Вежливо, но если что словами типа "ерунда" и "ложь" быстро указывает собеседнику место.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Он самый. Но китаец так-то кра...

Den пишет:
Он самый. Но китаец так-то красавец. Вежливо, но если что словами типа "ерунда" и "ложь" быстро указывает собеседнику место.

Ну дипломаты по определению должны знать как себя вести в таких ситуациях.. но я вообще не очень понимаю нафиг ходить к таким ведущим. Ладно бы ещё он за уйгуров да за Тайвань упрекнул. Но тут же ж чистой воды игра с шулерами.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

shitsume пишет: но я вообще не очень понимаю н...

shitsume пишет:
но я вообще не очень понимаю нафиг ходить к таким ведущим

А я думаю это не просто так. Китай пошел активно нести свою ТЗ в массы. По итогу то "шоу" китаец и Китай скорее выиграли чем проиграли.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: А я думаю это не просто так. К...

Den пишет:
А я думаю это не просто так. Китай пошел активно нести свою ТЗ в массы. По итогу то "шоу" китаец и Китай скорее выиграли чем проиграли.

Пожалуй.. но я думал, что у китайцев хватает и своих ресурсов для пиара. Мало что ли желающих спецов во Франции хотело отинтервьювить китайского посла?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

shitsume пишет: 1 Какая интересная мысля. То б...

shitsume пишет:
1 Какая интересная мысля. То бишь Франция (европейцы?) не мыслит своё существование без грабежа окружающих народов? Карикатурный Маркс какой-то..

2 Кого и каким х-ем ограбил Китай? Французских сирот, небось без хлебушка оставил.

Китай ограбил тех негров, которых хотела ограбить Франция. Вместе с Вагнером

Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Китай ограбил тех негров, кото...

gooodvin пишет:
Китай ограбил тех негров, которых хотела ограбить Франция. Вместе с Вагнером

Угу. Подобные претензии и от самих негров смотрелись бы так себе (кто вам и вашим властям дохтур?), но блин их же тут мастера неоколониализма высказали. Прям как упрёки во вмешательство в дела других стран от США.

Последний раз отредактировано: shitsume на 25 Апр '23, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

shitsume пишет: но я думал, что у китайцев хва...

shitsume пишет:
но я думал, что у китайцев хватает и своих ресурсов для пиара. Мало что ли желающих спецов во Франции хотело отинтервьювить китайского посла?

Много - не мало.

gooodvin пишет:
Китай ограбил тех негров, которых хотела ограбить Франция. Вместе с Вагнером

+1. Это конечно главная боль.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 25 Апр '23, всего отредактировано 1 раз
Владыка Континентов
Цитата

Re: Китай

Китай направит с визитом на Украину специального представителя, который проведет переговоры со всеми сторонами по урегулированию военного конфликта, заявил Си Цзиньпин.

По его словам, основная позиция КНР состоит в том, чтобы содействовать переговорам и установлению мира.

https://t.me/vzglyad_ru/76384

Китайскую специальную делегацию по мирному урегулированию «украинского кризиса», которая поедет в Украину и в другие страны возглавит бывший посол КНР в РФ Ли Хуэй, заявил МИД КНР.

https://t.me/ru_global/23786

Понравилось китайцам миротворствовать. Интересно, с кем делегация на Украине пообщается?

Последний раз отредактировано: shitsume на 26 Апр '23, всего отредактировано 1 раз
Ястреб
альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Китай

shitsume пишет:

Китай направит с визитом на Украину специального представителя, который проведет переговоры со всеми сторонами по урегулированию военного конфликта, заявил Си Цзиньпин.
По его словам, основная позиция КНР состоит в том, чтобы содействовать переговорам и установлению мира.

https://t.me/vzglyad_ru/76384

Китайскую специальную делегацию по мирному урегулированию «украинского кризиса», которая поедет в Украину и в другие страны возглавит бывший посол КНР в РФ Ли Хуэй, заявил МИД КНР.

https://t.me/ru_global/23786
Понравилось китайцам миротворствовать. Интересно, с кем делегация на Украине пообщается?

Я так вижу, уже и китайцы хотят пройтись по полной с "Минском". Видимо, истории с "Мотор-сичью" и пересказов от ВВП и Лаврова не хватило, надо обязательно попробовать самим. "Безумству храбрых поём мы песню".


V for Victory
V for Vengeance
V for Valor

Владыка Континентов
Цитата

Ястреб пишет: Я так вижу, уже и китайцы хотя...

Ястреб пишет:
Я так вижу, уже и китайцы хотят пройтись по полной с "Минском". Видимо, истории с "Мотор-сичью" и пересказов от ВВП и Лаврова не хватило, надо обязательно попробовать самим. "Безумству храбрых поём мы песню".

Ну предварительно я воспринимаю это исключительно как попытку приехать да посмотреть на местных и завязать нужные знакомства. Если подфартит, то будут и посредниками при переговорах.

Последний раз отредактировано: shitsume на 27 Апр '23, всего отредактировано 2 раза
Владыка Континентов
Цитата

Re: Китай

https://t.me/stranaua/106734

Ли Хуэй доехал до России. До того побывал в Германии, Франции и Украине.

Последний раз отредактировано: shitsume на 26 Май '23, всего отредактировано 1 раз
Владыка Континентов
Цитата

Re: Китай

Глава МИД России подтвердил приверженность Москвы политико-дипломатическому разрешению конфликта, отметив созданные украинской стороной и ее западными кураторами серьезные препятствия для возобновления мирных переговоров

Политико-дипломатические это, вероятно коридор в Крым и ЛДНР.

Последний раз отредактировано: shitsume на 26 Май '23, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

shitsume пишет: Политико-дипломатические это, ...

shitsume пишет:
Политико-дипломатические это, вероятно коридор в Крым и ЛДНР.

Думаю 4 новых субъекта РФ. Точнее то что Россия в них контролирует.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Думаю 4 новых субъекта РФ. Точ...

Den пишет:
Думаю 4 новых субъекта РФ. Точнее то что Россия в них контролирует.

Не густо. Если дело к тому идет, наверное, пора совершить наскок на Сумы и Чернигов, которые не очень хорошо обороняются.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: Не густо. Если дело к тому иде...

Maximusss7752 пишет:
Не густо. Если дело к тому идет, наверное, пора совершить наскок на Сумы и Чернигов, которые не очень хорошо обороняются.

Да не идет. Я не вижу причин по которым это было бы интересно США.
Ну а с Черниговом и прочим... надо жеж не только захватить, но и провести референдумы и принять в состав РФ...
Надо спокойно вести войну на выбивание хохлов и отжимать потихоньку.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Думаю 4 новых субъекта РФ. Точ...

Den пишет:
Думаю 4 новых субъекта РФ. Точнее то что Россия в них контролирует.

Ну я тоже не думаю, что противная сторона на это согласна. Вот если контрнаступ провалится..

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

shitsume пишет: Вот если контрнаступ провалитс...

shitsume пишет:
Вот если контрнаступ провалится..

Для этого он должен хотя бы начаться. Я уже несколько месяцев высказываю все более обоснованные сомнения, что ВСУ что-то такое всерьез вывезет...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Для этого он должен хотя бы на...

Den пишет:
Для этого он должен хотя бы начаться. Я уже несколько месяцев высказываю все более обоснованные сомнения, что ВСУ что-то такое всерьез вывезет...

Это тоже провал. :) Вернее, его мягкая форма.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Китай


Чет вспомнилось...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить