Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Фрерин, Reymet_2, Den

Королевский большевизм и лютеранский сталинизм

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Королевский большевизм и лютеранский сталинизм

Сегодня в уютных жежешечках наших гитлерофилов будут опять славить "Гитлера-освободителя" и плакать над изнасилованными немецкими тушканчиками; а либрасы с придыханием цитировать непонятно откуда взявшиеся цыферки про "стомильонов" власовцев и полицаев.

Вот о предателях и изменниках хочется поговорить как с этим делом обстояло в цивилизованных Европах.

Для примера --Норвегия. Одна из самых сытых и процветающих стран довоенной Европы, где даже кошек кормили сливками, конституционная монархия с полной свободой слова, печати и собраний.

Что видим?

Целых 65 нацистов было уничтожено во время Второй мировой сопротивлением Норвегии .

689 норвежцев погибли в составе вермахта и СС. Cреди норвежских гитлерастов -- нобелевский лауреат Гамсун, которого лишь полный маразм спас от виселицы, и бывший минитср обороны и респектабельный политик Квислинг, -- явный псих считавший своим предком языческого бога Одина ( психа нетолерантно поставили к стенке после капитуляции Германии).

Членами фан-клуба Гитлера --партии Квислинга, стало 45 тысяч человек. По итогам окончания оккупации было возбуждено около 90 тыс. уголовных дел по обвинению в измене и сотрудничеству с нацистами при населении страны меньше пяти миллионов.

До чего довел норвежцев проклятый королевский большевизм и лютеранский сталинизм!

P.S. И так, мелочь -- на тему европейского гуманизма.

В СССР, и даже Польше и других нецивилизованных странах Восточной Европы женщин имеющих детей от немецких оккупантов практически не преследовали. Не то в Норвегии -- где по нацистской программе улучшения нордической расы от немецких солдат было рождено до 15 тысяч детей. И их и их матерей травили, не давали нормально жить, даже отбирали у матерей и проводили опыты -- а то и стерилизовали.

Воистину --нет предела жесткостям норвежского монархического коммунизма!

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Во..

В.Лещенко пишет:

Воистину --нет предела жесткостям норвежского монархического коммунизма!

Вы бы почитали чего по происходящему в Скандинавских странах в 30-40 х. До некоторых их эксперементов и нововведений в жизнь, даже нацисты не додумались.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Вы ..

agnez пишет:

Вы бы почитали чего по происходящему в Скандинавских странах в 30-40 х. До некоторых их эксперементов и нововведений в жизнь, даже нацисты не додумались.

Это про стерилизацию пьяниц? Это у шведов вообще то, ЕМНИП. (Потрясенно) Так вот почему столько народу примкнуло к Гитлеру! Вот чем возмущался старик Гамсун!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Интересно отметить. ..

Интересно отметить.

Сейчас Сталин и Гитлер — как под прожектором. А вся остальная европа — в тени. А ведь в Болгарии жгли каленым железом женщин и кастрировали мужчин-коммунистов во время фашистского переворота, в Скандинавии увлекались прикладной евгеникой в Польше там вообще чертье-что было...

Зато сейчас Гитлер и Сталин черненькие, а остальные — беленькие и пушистенькие...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Эт..

В.Лещенко пишет:

Это про стерилизацию пьяниц?

Не только, шведы и в меньшей степени норвежцы вообще были ещё те затейники. Впрочем это тянется ещё с XVI века и Реформации.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Как начинаешь подним..

Как начинаешь поднимать материалы, получается, что Гитлер выделялся из ряда современых ему политических лидеров только громко антисемитской риторикой. А бедный ИВС вообще был ангелом с крылышками, особенно если сравнивать с ФДР.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Кстати , коллеги , н..

Кстати , коллеги , не напомните , где еще преследовалось в те годы опаздание на работу как уголовное преступление , причем ЕМНИП жоще чем в Союзе .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Не тол..

agnez пишет:

Не только, шведы и в меньшей степени норвежцы вообще были ещё те затейники. Впрочем это тянется ещё с XVI века и Реформации.

А в чем они были затейники? Евгенические программы — так они до 70х гг слабоумных стерилизовали. Что имхо совершенно верно (анекдот про Бетховена я помню)

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Про Швецию? Да уж.....

Про Швецию? Да уж... Кастрация активно применялась и там.

60 тысяч человек были стерилизованы за полвека.

ШВЕДСКАЯ МОДЕЛЬ СОЦИАЛИЗМА

Униженные и оскопленные

    Шведам страшно неудобно. Оказалось, что их государство проводило насильственную стерилизацию "неполноценных" для сохранения чистоты нации. Единственное отличие шведского общества всеобщего благоденствия от нацистского заключалось в том, что шведы занимались этим дольше. 



    "Я стала плохо видеть еще в раннем детстве. Но на очки у родителей не хватало денег. В школе я не могла разглядеть, сидя за партой, что учитель пишет на доске, но боялась сказать. Меня признали умственно отсталой и отправили в интернат для психически неполноценных детей. В семнадцать лет меня вызвали к директору школы и дали подписать какие-то бумаги. Я знала, что должна их подписать. На следующий день меня отправили в больницу и сделали операцию. Мне сказали, что у меня никогда не будет детей".  

    Это рассказ 72-летней Марии Нордин.  

    Мария Нордин не одна. Таких в Швеции 60 тысяч человек. Все они — жертвы государственной программы стерилизации, длившейся почти полвека.  



    В 1921 году шведский парламент единогласно поддержал предложение социал-демократической фракции о создании в городе Упсала Государственного института расовой биологии. Главная задача института определялась так: "Исследование проблемы дегенерации человека, вызываемой смешением рас".  

    Проблем с кадрами в институте не возникло. Расовыми исследованиями в Швеции занялись почти сразу после окончания первой мировой войны. А к началу двадцатых годов ведущие университеты страны — в Упсале и Лунде — уже были готовы обслужить государство. На основе неопровержимых научных фактов ученые доказали, что племена низкорослых и черноволосых лаппов и финнов, первоначально населявшие Швецию, были вытеснены племенами высоких, белокурых и голубоглазых арийцев. Генетически самым чистым из арийских народов были, разумеется, свеи, подарившие Швеции свое имя и свою высокоразвитую нордическую культуру.  

    Государство и наука, как это часто бывает, нашли друг друга. Во главе института был поставлен бывший премьер-министр страны Йалмар Хаммаршельд, и вскоре Упсала превратилась в признанный международный центр изучения расовых проблем. Выводы ученых института признавались безоговорочно не только в Швеции, но и во многих других странах мира, в частности в Германии.  

    В начале тридцатых годов две основные политические партии Швеции — крестьянская и социал-демократическая — призвали правительство принять меры для предотвращения деградации шведской нации. Ученые были наготове. Их исследования, как и было задумано при создании института, показали, что деградация расы очевидным образом обусловливается нарушением ее чистоты. Следующий шаг напрашивался сам собой: лишить возможности рожать детей "этнически неполноценных жителей", т. е. людей, родившихся от межрасовых браков.  

    Германия в 1933 году узаконила принудительную стерилизацию "неполноценных", но шведы пошли другим, более "цивилизованным" путем. В 1934 году был принят закон, согласно которому стерилизация "неполноценных" жителей Швеции признавалась желательной, но исключительно добровольной процедурой. Добровольцев, разумеется, не нашлось, и возникла необходимость менять закон. Что и было сделано через год под давлением социал-демократов. Альва Мюрдаль, бывшая в тридцатые годы ведущим идеологом партии, а в 1982 году ставшая за гуманитарные заслуги перед человечеством лауреатом Нобелевской премии мира, опубликовала манифест, в котором призвала коренным образом изменить подход к стерилизации неполноценных жителей страны: "Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена... Даже если оставить в стороне долгосрочные преимущества — улучшение генофонда нации — общество уже вздохнет спокойнее, когда такие особи перестанут появляться на свет".  



    Понятно, что забота правительства о чистоте шведской нации не ограничивалась бесплатными операциями для своих граждан. Приток этнически ущербных иностранцев в страну был ограничен до минимума. В тридцатые годы, например, по всей стране проходили массовые демонстрации, требовавшие запрета "импорта евреев в Швецию". Правительство, собственно, и организовывавшее эти демонстрации, с удовольствием прислушивалось к голосу народа. Однако основная ставка делалась именно на операции.  

    В соответствии с буквой закона стерилизации подлежали жители страны, которых органы здравоохранения или социального обеспечения признавали умственно или расово неполноценными. Чтобы попасть в эту категорию, достаточно было проявлять "стойкую неспособность к обучению" или обладать внешностью, не соответствующей признанным арийским стандартам шведской нации.  

    Дальше все было просто. Лиц, подлежащих стерилизации, вызывали в органы социального обеспечения и сообщали о предстоящей операции. Тех, кто пытался протестовать, запугивали: грозили заточением в лечебницы для душевнобольных, лишением родительских прав или льгот, предоставляемых государством своим гражданам. После подписания бумаги о том, что согласие на операцию получено добровольно, с операциями не тянули. Вся процедура — от вызова в органы до возвращения домой — длилась не более недели.  

    Когда технология была отлажена, список признаков неполноценности решили расширить и включили в него "асоциальность", а в конце войны в дополнение к уже существовавшему закону прибавился новый. Он допускал кастрацию — опять-таки "добровольную" — опасных преступников, а также "мужчин с необычными или чрезмерными сексуальными желаниями". Выбор у этой группы лиц был еще уже: операция или тюрьма.  

    Пик волны стерилизации и кастрации "ущербных" пришелся на 1946 год. Но уже в конце года о государственной социальной программе, как ее принято было называть, старались не говорить. В Нюрнберге закончился процесс над нацистскими преступниками, на котором аналогичная германская практика была объявлена варварской и преступной. Преступным были объявлены и расистские изыскания германских ученых.  

    В Швеции не хотели вспоминать о том, что едва ли не все германские генетики стажировались в Упсале и Лунде. Из закона о стерилизации были оперативно исключены упоминания о расовой неполноценности. Государственный институт расовой биологии был спешно переименован в Институт генетики человека, а в 1958 году и вовсе был поглощен Упсальским университетом.  

    В 1964 году законодательство о стерилизации было окончательно либерализовано. Из него исчезли упоминания о "необычной и чрезмерной сексуальности". Тем не менее стерилизации продолжались. Последняя операция по стерилизации умственно отсталой шведки прошла в 1976 году. Как и предыдущие 60 тысяч, она не привлекла внимания шведской общественности. Для большинства шведов порядок стерилизации умственно неполноценных людей был таким же естественным, как правила дорожного движения.  



    Жестокие операции прекратились по той же самой причине, по которой и начались. Общемировая тенденция изменилась. К душевнобольным перестали относиться как к гражданам второго сорта. Общепринятым стало мнение о том, что их желание быть полноценными членами общества должно приветствоваться и поощряться. Что же до евгеники, то она была раз и навсегда признана лженаукой. О варварских законах тридцатых годов в Швеции постарались забыть.  

    И забыли бы, уверовав в собственную нравственную непогрешимость, если бы не Мария Нордин. В прошлом году она обратилась в министерство социального обеспечения с просьбой о компенсации. Из министерства пришел ответ. В просьбе отказано: операция проведена в полном соответствии со шведскими законами и с добровольного согласия пациентки. Сомневающиеся вольны ознакомиться с соответствующими документами, оформленными по всей форме и до сих пор хранимыми в государственном архиве.  

    Мария решила продолжить борьбу и рассказала свою историю журналисту либеральной шведской газеты Dagens Nyheter. Итогом журналистского расследования стала серия статей, впервые рассказавшая шведам всю правду. "Для многих это было настоящим открытием. Об операциях почти ничего нельзя узнать из учебников истории, да и газеты об этом особенно не писали, — говорит не полностью соответствующий стандартам арийской внешности автор статей Мациаш Заремба. — Вся Швеция знала, что так было, но никто не знал, с чего все начиналось и какой варварской в действительности была эта программа".  

    Правительство быстро приняло меры, и, как считают в Швеции, вопрос скоро будет решен. Специальная комиссия должна разобраться с выявленными фактами принудительной стерилизации и выяснить, сколько жертв подобных операций еще живет в стране. Правительство готовится извиниться перед ними и выплатить щедрую компенсацию за причиненные страдания.  



    Тема, однако, этим не исчерпана. После публичного покаяния шведского правительства о существовании аналогичных программ вспомнили и в других европейских странах. Скандальные разоблачения обещают там быть не менее громкими. Например, в Австрии и Швейцарии, где либерально настроенные юристы до сих пор пытаются выяснить, отменены ли законы о стерилизации, принятые в этих странах еще во времена второй мировой войны.

ЮЛИЯ ГРИДИНА, ЛЕОНИД РУКАВИШНИКОВ

«Коммерсантъ» № 31 (237) от 02.09.1997

"Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена," — убеждала соотечественников политик, социолог и демограф Альва Мюрдаль. (Nation and Family. The Swedish Experiment in democratic family and population policy, 1941); Позже за заслуги перед человечеством она получит Нобелевскую премию мира (1982)

Books Should Be Free

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Кста..

Кстати -- из каких оккупированных стран немцы не получили ни одного солдата?

Две самые отсталые на тот момент -- Греция и Албания

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Как..

Каммерер пишет:

Как начинаешь поднимать материалы, получается, что Гитлер выделялся из ряда современых ему политических лидеров только громко антисемитской риторикой

Нет немножко не так. Если прочие деятели до Зогу I и последнего безумствовали в своих сатрапиях, то "фюлер" захотел править всем миром --и даже предпринял активные действия в данном направлении сопровождавшиеся жертвами и разрушениями.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Кста..

Магомед пишет:

Кстати , коллеги , не напомните , где еще преследовалось в те годы опаздание на работу как уголовное преступление , причем ЕМНИП жоще чем в Союзе .

Не слышал... Даже в СССР это было введено лишь в 1940. Может -- Япония?

альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: Дв..

В.Лещенко пишет:

Две самые отсталые на тот момент -- Греция и Албания

Албанцев у немцев была как минимум одна дивизия

[HTML_REMOVED]http://ru.wikipedia.org/wiki/21-%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F%D0%A1%D0%A1%C2%AB%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%B3%C2%BB%281-%D1%8F%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29<\/u><\/a>

альтистории тайный советникъ
Цитата

Магомед пишет: где ..

Магомед пишет:

где еще преследовалось в те годы опаздание на работу как уголовное преступление , причем ЕМНИП жоще чем в Союзе

ЕМНИП, в США

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Kert пишет: Албанц..

Kert пишет:

Албанцев у немцев была как минимум одна дивизия

Дивизия "Скандербег" (точнее недодивизия --4,5 тысяч человек) состояла не из албанских албанцев а из косовских. А эта популяция достаточно специфична --некоторые балканисты даже выделяют их в отдельную этногруппу наряду с гэгами и тонами.

Kert пишет:

ЕМНИП, в США

Уголовное преследование за опоздание на работу в США? Вы ничего не путаете???

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kert пишет: ЕМНИП, ..

Kert пишет:

ЕМНИП, в США

шутка?

Books Should Be Free

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Вот и мне кажется чт..

Вот и мне кажется что в США , при г-не Рузвельте ;)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Д..

В.Лещенко пишет:

Дивизия "Скандербег" (точнее недодивизия --4,5 тысяч человек) состояла не из албанских албанцев а из косовских. А эта популяция достаточно специфична --некоторые балканисты даже выделяют их в отдельную этногруппу наряду с гэгами и тонами.

Даааааааа. Самая знаменитая дивизия при СС.

1-го мая 44го приказ о формировании 21-й горнострелковой дивизии СС «Скандерберг» (албанская №1) К 6-и тысячам албанцев добавлен состав 1-го батальона 27-го гренадерского полка СС 13-й добровольческой Босно-Герцоговинской горностелковой дивизии (албанцы) Офицеры и унтер-офицеры из 7-й добровольческой горнострелковой дивизии «Принц Евгений». Прославилась массовым дезертирством личного состава. В октябре 44го сведена в полковую группу, а с декабря 44 группу (в составе в большинстве остались немцы) подчинили подчинили штабу 7-й горнострелковой дивизии СС «Принц Евгений»

До фронта эта дивизия не доехала, разбежалась

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Вот..

Магомед пишет:

Вот и мне кажется что в США , при г-не Рузвельте ;)

В военнное время? Возможно --на то она и война

Dzedatis
Владыка Континентов
Цитата

http://alternatiwa.o..

Стандартной процедуры не получилось - для секса не было желания, для инцеста - возможности, но вот геноцид тем утром задался
(с) ДронТ
Губернатор счастливо улыбается, он искренне рад за Кусика - хоть у кого-то во вверенном регионе дела идут хорошо(с) Antabus

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Так вроде "Курил..

Так вроде "Курилка"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В.Лещенко - А у нас ..

В.Лещенко — А у нас с 1940 года по сути время мирное , скажете ?:)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: В.Л..

Магомед пишет:

В.Лещенко — А у нас с 1940 года по сути время мирное , скажете ?:)

Я не про нас а про США. Об у.о. за опоздания вперые слышу и не могу поверить без ссылки

Ответить