Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Грець

Медведев вслед за Путины и Собяниным м не комментирует беспорядки, охватившие Москву

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Я уже ..

Гутник — "Я уже молчу про философию или политологию, где ученых и научной работы не может быть по определению ..." — а в юриспруденции может ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: а в ..

Магомед пишет:

а в юриспруденции может

Юриспруденция — слишком обширное понятие. Если мы говорим об истории права, думаю, что может. Если мы говорим о криминалистике — может.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: У нас..

гутник пишет:

У нас нет и не было прецедентного права.

Миф первый и главный. Россия не является страной прецедентного права. Оно характерно лишь для англосаксонских стран. Этот тезис крайне далёк от действительности, она на порядок сложнее. Роль законодательства в англосаксонских странах колоссальна и вряд ли уступает роли его в РФ и странах континентального права (Германии, Франции и др.). Обязанность же судов следовать прецедентам не установлена в Англии и США никаким законом или конституцией – это лишь обычай, который воспринимается всеми как нечто само собой разумеющееся: если суд однажды так решил, то понятно, что и в другом сходном деле он тоже должен так решить. Иное означало бы, что право применяется непредсказуемым образом и неодинаково по отношению к разным лицам. Точно так же обстоит дело в России и практически всех континентальных странах – с тем отличием, что там слово «прецедент» суды стараются не употреблять. Но отсутствие слова не означает отсутствие явления. Единственная разница с англосаксонскими странами – там некоторые отрасли права (главным образом, гражданского) изначально регулируются в основном прецедентами. Однако ничто не мешает законодателю заменять их регулирующими актами, что во многом и происходит. Правда, затем применение этих актов в свою очередь опосредуется «прецедентами толкования». В России же закон всегда первичен, а все прецеденты являются именно «прецедентами толкования». Кстати, судебный прецедент – это вообще не англосаксонское, а средневековое китайское «изобретение». Обязанность же российских судов следовать прецеденту без труда выводится из статьи 19 Конституции РФ: «Все равны перед законом и судом». Разнобой в судебной практике нарушает это фундаментальное требование.

[HTML_REMOVED]http://www.forbes.ru/column/47477-pretsedentnoe-pravo-teper-i-v-rossii<\/u><\/a>

Опять-таки у АА — в полный рост, формальных запретов участвовать в качестве сообвинителя в процессе на территории другой страны тоже не припоминается.

гутник пишет:

Вы это зря. Абсолютно зря становитесь на очень скользкий путь в нашей дискуссии. Ибо я сейчас Вам задам вопрос о виде соучастия, и Вы не сможете мне ответить. В чем именно заключалось соучастие Мюллера ? Или Шелленберга ? Или танкиста из дивизии СС ? Кто они ? Соисполнители ? Подстрекатели ? Пособники ?

Как минимум — пособники.

ПОСОБНИК ПРЕСТУПЛЕНИЯ — это лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий,
..
выделяют два вида пособничества преступлению: 1) физическое и 2) интеллектуальное

1) танкист, 2) М, Ш и т.д.

гутник пишет:

И Вы снова не в ту степь. В ст. 210 речь идет о СОЗДАНИИ преступной организации. Изначально, когда создавались СС, какие преступные цели ставились ? Что, в 1932 году СС планировала что-то против советских людей ?
СС изначально создавались да и были чисто внутригерманской организацией. То, что в период 1941-1945 гг. определённые должностные лица СС совершали какие-то деяния в отношение граждан СССР, не говорит, что сама организация является преступной.
...
Да ну ? А Вы про направленность умысла слышали ? Т.е. лица, которые вступали в СС, должны были быть осведомлены о том, что эта организация ставит преступные цели, и должны были иметь умысел на участие именно в преступной организации.

Ежели Вы завтра вступите в общество защиты животных, а через год выяснится, что его председатель и еще десяток членов совершали разбои, то что, общество защиты животных тоже признать преступной организацией, а Вас по 210 пустить ?

Не-а. Тут слегка другая аналогия будет:

  1. Создан ЧОП, формально вполне себе правопорядочный (хотя у шефа в творчестве некоторые моменты уже выглядели спорно )

  2. Набрали персонал, вполне себе законопослушный.

  3. В один прекрасный момент этому персоналу объявляют: методы работы поменялись, вместо охраны митингов мочим конкурентов вместе с семьями. В письменном виде объявляют, со всеми завитушками. Т.е. помошник руководителя так и печатает приказы (только уже на тему кого когда и норма расхода патронов на человека), да ещё с соседнего ЧОПа приблудился кадр, которого возят с собой для выламывания дверей.

  4. Достали всех, все сообща запинали и повязали. Суд. Какова вероятность того, что данный ЧОП не назовут ОПГ (напоминаю, приказы письменные и на бланках того самого ЧОП) и не прикроют, помощник руководителя останется свидетелем, а вышибатель дверей отделается административкой (утюг и нож не он использовал)?

  5. 4.
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Что ..

гутник пишет:

Что я получал зарплату, которая в переводе была равна 100 долларам ?

а какая в это время была средняя по украине?

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: а к..

Sergey-M пишет:

а какая в это время была средняя по украине?

Немного ниже.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Как м..

dim999 пишет:

Как минимум — пособники.

В чем заключалось их пособничество ?

dim999 пишет:

1) танкист, 2) М, Ш и т.д.

И в чем заключалось пособничество танкиста ? Он солдат. Он воевал на фронте.

dim999 пишет:

В один прекрасный момент этому персоналу объявляют: методы работы поменялись, вместо охраны митингов мочим конкурентов вместе с семьями

Вы правильно написали. Персоналу ОБЪЯВЛЯЮТ !!!! Вот в чем дело. Т.е. работники в курсе дела, чем теперь занята их контора.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: И в ч..

гутник пишет:

И в чем заключалось пособничество танкиста ? Он солдат. Он воевал на фронте.

dim999 пишет:

устранением препятствий,

Сломать дверь — хулиганство. Сломать дверь в составе группы чтобы остальные её члены зашли и зарезали — ?

гутник пишет:

Вы правильно написали. Персоналу ОБЪЯВЛЯЮТ !!!! Вот в чем дело. Т.е. работники в курсе дела, чем теперь занята их контора.

??? Вы считаете, что приказы Гиммлера по СС тщательно скрывались от служащих? Именно объявили. В качестве руководства к действию. Причём — всё добровольно. По крайней мере, о карах за переход из СС в вермахт ни разу не слышал. Заметьте, к вермахту, который тоже ни разу не белый и не пушистый, особых вопросов не было — призыв и т.д.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Вы сч..

dim999 пишет:

Вы считаете, что приказы Гиммлера по СС тщательно скрывались от служащих?

Какие именно приказы ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории тайный советникъ
Цитата

Украинцы солидарны с..

[HTML_REMOVED]Украинцы солидарны с русскими в борьбе с кавказским безпределом<\/u><\/a>

6 декабря, Генконсульство РФ во Львове пикетировали в знак протеста против «кавказского бандитизма».

Пикет устроила организация «Автономное сопротивление». Около 30 молодых людей в масках развернули плакат «Нет кавказскому бандитизму» и держали в руках фотографии людей, убитых выходцами с Кавказа.

По словам участников митинга, с лета в России уже 5 человек погибли от рук кавказцев. Зато российские власти «действует заодно с кавказской бандой», а беспорядки 11 декабря на Манежной площади в Москве представляет просто как драки футбольных фанатов, тогда как причиной тех беспорядков было убийство студента в драке с кавказцами.

Как заявили пикетчики, эти проблемы Украины также не чужды, поскольку в прошлом году выходцы с Кавказа убили парня в Марганце, а в декабре этого года – в Одессе.

«Россия – территория войны», – скандировали участники пикета. Они почтили погибших минутой молчания, а также передали Генконсулу РФ во Львове свои четыре требования. В частности, они требуют найти и наказать виновных в этих убийствах, а также тех правоохранителей, которые их прикрывают. Кроме того, они хотят, чтобы в России остановили «кавказский произвол» и прекратили преследование участников митинга на Манежной площади в Москве.

Генеральный консул Российской Федерации во Львове Евгений Гузеев заявил, что на протест под здание Генерального Консульства РФ во Львове 16 декабря пришли «зазомбированные» люди, для которых важно опозорить Россию. “Вы говорите, что вам сказали говорить”, – сказал он, уверяя, что Россия никогда не допустит, чтобы правил национализм, поскольку поддерживает демократические ценности.

Бандеровцы конечно бандеровцы, но лучше уж они...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Luxor пишет: Бандер..

Luxor пишет:

Бандеровцы конечно бандеровцы, но лучше уж они...

Да ну ? Давно с ними общались ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Немног..

Гутник — "Немного ниже." — а какая сейчас "средняя зарплата" в РыФы ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

гутник пишет: Да ну..

гутник пишет:

Да ну ? Давно с ними общались ?

Был во Львове, общался. Спору нет, люди с загонами. Ну то есть люди как люди, если по-русски с тобой говорят даже вроде русские почти. Но на тему свидомости если заговорить — отключив логику несут...

Но честно скажу, они мне куда ближе кавказцев. Они по крайней мере стремятся к идеалу Руси, пусть искажённо его понимают, а россиянской власти на оный наплевать.

И вот сейчас они ведь сочувствуют русским вместо того чтобы сказать "так москалям и надо".

Да, они были врагми русского, но если дело пойдёт так, они станут более русскими чем россиянцы.

И может быть, стремясь к идеалу Киевской Руси, откроют когда-нибудь правду.

Как ни горько это сказать — возвращения русских земель в такую РФ я не хочу.

Лучше бороться за перемены внутри самой Украины.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Правда, есть вероятн..

Правда, есть вероятность, что Альфа-Самцы решили всё-таки немного обуздать кавказцев, для чего и допустили (как очевидно ясно и как подтвердил ув. Гутник) эти безпорядки.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Luxor пишет: Как ни..

Luxor пишет:

Как ни горько это сказать — возвращения русских земель в такую РФ я не хочу.
Лучше бороться за перемены внутри самой Украины.

А какая такая РФ ? Москва находится в РФ. А другой столицы у нас нет.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: кака..

Магомед пишет:

какая сейчас "средняя зарплата" в РыФы ?!

Магомед ! Если Вам это интересно, поищите в сети. думаю, что найдете.

А ежели Вам зарплаты не хватает, то в чем проблема ? В Кузбассе шахтерам платят гораздо больше, чем Вам в универе .... Вы ведь любите пролетариат ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - То есть ваш..

Гутник — То есть ваше высказывание следует понимать так, что зарплаты следака, что была ВЫШЕ средней по Украине, вам не хватало и вы перебежали в адвокаты?!

— "В Кузбассе шахтерам платят гораздо больше, чем Вам в универе..." — вы уверены? А то шахтеры тут не так давно вельми жаловались... И с какой это кстати я должен ехать в Кузбасс, вы вон что то из Крыма не едите, не смотря на то что это не столь любимая вами эРэФия Как тама ввы давеча говорили — "я в Крыму родился, куда я поеду!"

П.С. И тут вопрос шел не о конкретной зарплате конкретного старшего препода Магомеда, а о высшем образовании и бюджетниках в целом Давайте вообще всех учителей, врачей и милиционеров кстати тоже отправим в Кузбасс, вона Гутник говорит , что тама плотют больше ...

П.П.С. Кстати, Лин , встретил я ту знакомую , работающую в школе, говорит получает чуть больше 30 т.р. как англичанка, а вот учителя по иным предметом и на ставке полной получают двадцать с копейками...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Кста..

Магомед пишет:

Кстати, Лин , встретил я ту знакомую , работающую в школе, говорит получает чуть больше 30 т.р. как англичанка, а вот учителя по иным предметом и на ставке полной получают двадцать с копейками...

Угу. Це факт. В смысле разница между "англичанами" и остальными. У моей в школе тоже самое.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: вы в..

Магомед пишет:

вы вон что то из Крыма не едите

Так я и не плачусь, что мне денег не хватает ..

Магомед пишет:

зарплаты следака, что была ВЫШЕ средней по Украине, вам не хватало и вы перебежали в адвокаты

Да, это была одна из причин.

Магомед пишет:

И тут вопрос шел не о конкретной зарплате конкретного старшего препода Магомеда, а о высшем образовании и бюджетниках в целом

Высшее образование пора уже подсократить. А то все с дипломами, все образованные, а работать некому.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Ну правильн..

Гутник — Ну правильно, а еще "хорошо бы книги все собрать и сжечь" (с)

Заметьте, речь сейчас совершенно не идет о коммерческих ВУЗах , в них ито преподы поприличнее получают

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: речь..

Магомед пишет:

речь сейчас совершенно не идет о коммерческих ВУЗах ,

А в государственных ВУЗах типа готовят только необходимых специалистов ? Вот расскажите мне, с каких хренов государство должно готовить всяких философов и политологов ?

Расскажите, зачем высшее образование библиотекарю ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: А ..

гутник пишет:

А в государственных ВУЗах типа готовят только необходимых специалистов ? Вот расскажите мне, с каких хренов государство должно готовить всяких философов и политологов ?

Расскажите, зачем высшее образование библиотекарю ?

Ачто- после ВУЗов многие работают по профессии?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Ачто- после ВУЗов многие работают по профессии?

Тем паче не нужно давать высшее образование тем, кто не думает работать по специальности.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Кста..

Магомед пишет:

Кстати, Лин , встретил я ту знакомую , работающую в школе, говорит получает чуть больше 30 т.р. как англичанка, а вот учителя по иным предметом и на ставке полной получают двадцать с копейками...

Ну ставка положим и у меня двадцать. Вот только зарплата учителя — это далеко не только ставка, да и на одну ставку мало кто работает.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: В смысле..

Den пишет:

В смысле разница между "англичанами" и остальными. У моей в школе тоже самое.

Ну так 20 000 в любом случае больше, чем Магомед получает ....

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории тайный советникъ
Цитата

:sm15: Путин возла..

[img src=/gif/smk/sm15.gif]

Путин возлагает цветы на могилу не тому человеку?

Путин съездил на кладбище, чтобы положить цветы на могилу убитого болельщика по имени Егор Свиридов

На фотке темно, но если ее высветлить, то мы видим вот что:

[HTML_REMOVED]http://www.newsland.ru/News/Detail/id/604991/cat/94<\/u><\/a>

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: ? Вот..

гутник пишет:

? Вот расскажите мне, с каких хренов государство должно готовить всяких философов и политологов ?

политологов-чтоб разрабатывали государственную политику.бурно славили Кремль и Путина.

гутник пишет:

Расскажите, зачем высшее образование библиотекарю ?

а адвокату зачем?

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: пол..

Sergey-M пишет:

политологов-чтоб разрабатывали государственную политику

Государственную политику разрабатывают высшие должностные лица государства

Sergey-M пишет:

а адвокату зачем?

Адвокату высшее образование необходимо. Вот инспектору ГАИ высшее образование не нужно, факт. И библиотекарю не нужно. Как выдавать книжки и следить за книжным фондом, можно научиться на курсах за три месяца.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Как вы..

Гутник — "Как выдавать книжки и следить за книжным фондом, можно научиться на курсах за три месяца." — ну так и трепаться в суде ни о чем тже за три месяца научится можно

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: так ..

Магомед пишет:

так и трепаться в суде ни о чем тже за три месяца научится можно

Магомед ! Прежде, чем "трепаться в суде", нужно набраться опыта. И выучить кучу кодексов.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Прежде..

Гутник — "Прежде, чем "трепаться в суде", нужно набраться опыта. И выучить кучу кодексов." — ну опыт это не дело ВУЗа, а выучить и библиотекарю кучу всего надо

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ответить