Могут же когда захотят не про "глубинный нОрот": А. Ильницкий Время Больших Решений - Едрос между прочим

Mockingbird19 пишет:
Давайте вот так сделаем: Вы выбираете хотя бы один конкретный пункт статьи и говорите, чем он Вас не устраивает

итак, пункт

Там, в Сибири, можно модернизировать существующие, но в первую очередь нужно строить новые города в комфортных природно-климатических зонах, города современного типа, логика размещения и развития которых будет привязана к природным ресурсам.

Это будут города самой передовой архитектуры с развитой инфраструктурой и наукой, образованием и здравоохранением, города комфортные, привлекательные и интересные для жизни — молодёжи прежде всего.

Эти города народной империи станут точками «сборки русского мира»!

чем меня не устраивает? Тем что это маниловские мечтания. И выше уже было разобрано почему.

и я ещё раз предлагаю поспорить на что-то вещественное, что через 3 или 5 лет ничего этого не будет реализовано и про программу Шойгу-Ильницкого провластные граждане будут вспоминать как слова ВВП о недопустимости изменения конституции или поднятия пенсионного возраста - точнее, они-то как раз вспоминать не будут: в очередной раз "ничего не было, не было ничего".

Собственно, про это даже коллега Den написал выше

но я уверен что даже и через 10 лет, даже трех новых городов населением в 300 тыс. в Сибири и на ДВ не будет

или для Вас это тоже совковый флуд?

ПТУРщик пишет:
и это пишет тот, кто уже какую страницу опровергает приписанные оппонентам мнения )))

Жень а можно конкретно - где и кому я конкретно что-то приписал? Может просто некоторые люди видят что-то свое,неведомое?:(
Возможно я просто очень тупой и не понимаю того гениального, что хотят сказать оппоненты по теме. Много раз их прямо спрашивал, просил уточнить, но они люди гордые - пишут что угодно про злобного Ильницкого и воспоминания комсомольской молодости лишь бы на вопросы не отвечать... Их то они не видят в отличии от...

ПТУРщик пишет:
аргументов вам тут написали семь страниц - а воз и ныне там

По по текстуаргументов написано практически не было. Кроме доколебок к городам в Сибири и словосочетанию "мобилизационная экономика". Кстати, тебя она так-же смущает как твоего единственного сподвижника или все же нет?:)
В общем про 7 страниц эт ты погорячился:)

ПТУРщик пишет:
и я ещё раз предлагаю поспорить на что-то вещественное

Зачем? Что не заметно, что это именно идеология, а не конкретные пункты "весомые, зримые"?
От того и это ваше цепляние за города т.к. Ильницкий подставился с ними спасая косноязычное начальство.
В принципе и они выполнимы, но это надо именно что покорячиться. Что это будет деласться кем-то кроме Шойгу - сомневаюсь. А вот программа Ильницкого интересна именно как то в каких направлениях теперь можно действовать не залетая на 282ю и всяко прочее чудесное.

ПТУРщик пишет:
Случить очередной поворот в верхах - снова будет клеймить "тоталитаризацию под видом мобилизации"

Возможно. Чужая душа - потемки. Как это отменяет правильность написанного им?

Den пишет:
От того и это ваше цепляние за города т.к. Ильницкий подставился с ними спасая косноязычное начальство.

цепляние, как ты изволил выразиться, за города связано с тем, что Ильницкий видит спасение России в Большом Проекте, а Большим Проектом называет строительство этих самых городов. В программном тексте, которым ты восхищаешься.
А потом оказывается, что это "подставился, спасая косноязычное начальство"... ну и как теперь быть со всем программным текстом?

Den пишет:
и словосочетанию "мобилизационная экономика". Кстати, тебя она так-же смущает как твоего единственного сподвижника или все же нет?:)

после последних лет в РФ мобилизацию экономики можно представить себе только в виде "больше работать и меньше за это требовать" и уж точно выгодоприобретателями будут в итоге не 140 миллионов, а особы, приближенные к императору.
Я вот затягивать пояс ради Ротенбергов и с Ролдугиным совершенно не хочу.
Правда, спрашивать меня и всех нас никто не будет...

Den пишет:
Жень а можно конкретно - где и кому я конкретно что-то приписал?

последние 3 страницы читаю такое от одного из коллег:

но вообще некоей истерикой на тему "как страшно жить" в теме я удивлен

Есть люди в мире которых булки сразу на дереве должны вырасти и зацвести. Даже и над направлением движения к той волшебной роще думать не надо:(

Тезис "у нас все хреново, но мы ничего рельного делать не будем, а будем только мечтать как классно жили / классо заживем когда марсиане / добрые герои / нужное вписать нам помогут" никогда не встречал моего понимания.

хотелось бы увидеть, где в тексте данной темы истерики на тему как страшно жить и о желании булок на дереве и о нежелании делать что-то реальное?

ну и общее:

вот при ЕБНе в святые 90-е жизнь была!:(( Свобода! Никакой мобилизационной экономики!

Плачь голодных детей Норвегии и Австралии стучит в наших сердцах и все такое...

тоже хотелось бы увидеть, кто здесь защищает 90-е и скорбит по детям Норвегии?

ПТУРщик пишет:
последние 3 страницы читаю такое от одного из коллег

Читаешь да. Но воспринимаешь... гм... альтернативно.

ПТУРщик пишет:
хотелось бы увидеть, где в тексте данной темы истерики на тему как страшно жить

Мне очень надо цитировать коллегу Ivto? Тут вот прям недавно было про "нашу невеселую жизнь" и оно здесь не первое.

ПТУРщик пишет:
и о желании булок на дереве и о нежелании делать что-то реальное?

А вот про это я ни в коей мере не писал, что это есть в теме.
Люди же такие безусловно есть и тезис и впрямь не встречает моего понимания.
В принципе можно найти, что навело меня на такие ассоциации но лениво. В целом - упорное нежелание твое и Ивто говорить по теме, а только упоенно ее зафлуживать. Я ее не для того открывал. Честно.

ПТУРщик пишет:
тоже хотелось бы увидеть, кто здесь защищает 90-е

А про кого я это говорил? Просто констатировал, что кому-то опыт времен Путина не внушает оптимизма, часто тем же людям внушают оптимизм 90-е. Что логично. Когда у кого-то везде АдЪ 30 лет и благодать только в СССР (а то и там нету) это совсем тяжко...
Судить никого не собираюсь - там даже грустные смайлики стояли. Жалко мне таких:(
Мне вот опыт того как Путин досрочно сдержал обещание поднять мою страну находящуюся в глубокой дупе до уровня европейской страны Португалии (запредельная мечта советских) и выше вполне оптимизм внушил. Люди опять-таки разные. Кому то достаточно выполнения политиком реальных хоть и сложных обещаний, а кому-то булки на деревьях нужны и то наверное не зайдут если от Терана будут...:(
Вот ниже будет видно как одним какой-то странный кайф изображать свою страну хуже чем она есть и они искренне (наверное) удивляются, что у других это может не встречать понимания:(

ПТУРщик пишет:
и скорбит по детям Норвегии?

Не скорбишь стало быть? Экая черствость... Ну вот тут я извиняй и впрямь думал что ты последователен. Уж куда рентней экономика чем в Норвегии? Если тебя чем-то наша куда менее рентная не устраивает, то надо бы и детей Норвегии пожалеть... гуманно как-то.

ПТУРщик пишет:
Ильницкий видит спасение России в Большом Проекте, а Большим Проектом называет строительство этих самых городов.

Я Жень тебе уже объяснял разницу между единственным числом и множественным. Второй раз не буду. Видно я слишком глуп и невежествен чтоб тебе эту сложную вещь объяснить. Ты сам как-нибудь:(

ПТУРщик пишет:
после последних лет в РФ мобилизацию экономики можно представить себе только в виде "больше работать и меньше за это требовать" и уж точно выгодоприобретателями будут в итоге не 140 миллионов, а особы, приближенные к императору.

И в третий раз - люди разные. Фантазия у всех разная. Я не отрицая озвученного вами варианта все же готов рассматривать и другие.

ПТУРщик пишет:
Я вот затягивать пояс ради Ротенбергов и с Ролдугиным совершенно не хочу.

И опять люди разные. Мне вот пофиг разбогатеет ли Ротенберг в итоге скажем возвращения Южной Сибири отданной чуркобесам в состав России или нет. Мне второе бесконечно важнее чем первое.
Пофиг и разбогател ли он уже на Крымском мосте или наоборот в убытке. Главное - дело сделалось, а не ограничилось стенаниями в интернете, что надо бы все менять, но как-нибудь чтоб не меняться:(

Den пишет:
Например, на свой вопрос какую часть советской элиты в 80-е объявили компрадорской я ответа так и не услышал.

А не было тогда компрадоров в нынешнем понимании. Все было государственным. Были отдельные ведомства и направления, которые условно можно назвать ориентированными на зарубеж, но если менялись первые лица в государстве, то они и решали, кого и как назначить "компрадорами". А сейчас у нас имеются вполне себе крупные финансовые, сырьевые и промышленные корпорации в частной собственности, которые в своей деятельности хоть и зависят от государства, но полностью ему не подчиняются. А самое интересное в том, что большинство первых лиц в этих корпорациях, и большинство первых лиц в государстве, примерно одного возраста. И уходить по естественным причинам они будут примерно в одно время. Ну а теперь представьте, что одновременно происходит транзит власти и смена собственников этого крупняка. Какое начнется веселье. Поэтому и упаси Бог дотянуть до "лафетов" хотя бы во властном транзите.

Den пишет:
В целом - упорное нежелание твое и Ивто говорить по теме, а только упоенно ее зафлуживать.

не я свел тему к сравнительному анализу "Магнита" и "Дикси" )))

Den пишет:
Мне вот пофиг разбогатеет ли Ротенберг в итоге скажем возвращения Южной Сибири отданной чуркобесам в состав России или нет.

а затягивать пояса ради этого придётся нам. Вон уже родное руководство сигналы посылает

МИНФИН СОКРАТИТ СОЦРАСХОДЫ, НО УВЕЛИЧИТ ШТРАФЫ: ФАКТЫ, О КОТОРЫХ МОЛЧАТ

01 ОКТЯБРЯ 2021 18:00

В ГосДуму внесен проект госбюджета на 2022 год, в котором предусмотрено сокращение расходов по ключевым социальным и экономическим статьям. Так, финансирование медицины в следующем году будет сокращено на 117 млрд рублей. Расходы на «социальную политику» сократятся на 371 млрд руб. Расходы на пенсии по госпрограмме «Развитие пенсионной системы» будут урезаны на 152 млрд руб. Заметный секвестр - на 152 млрд рублей, или 4,2% - запланирован по расходам на поддержку национальной экономики. И это в ситуации, когда профицит превышает 1,3 трлн рублей.

https://tsargrad.tv/archive/minfin-sokratit-socrashody-no-uvelichit-shtrafy-fakty-o-kotoryh-molchat_423845

Den пишет:
Я не отрицая озвученного вами варианта все же готов рассматривать и другие.

ты правда надеешься, что в нынешних условиях получится как-то иначе?

Den пишет:
ПТУРщик пишет:
и о желании булок на дереве и о нежелании делать что-то реальное?

А вот про это я ни в коей мере не писал, что это есть в теме.

но потом обвинил меня в зафлуживании ))))

ну что, можно сказать? с таким идеологом как Ильницкий и таким его защитником как ты у Большого Проекта спасения России есть все шансы остаться в одном ряду с мечтой Манилова про мост и словами ВВП о недопустимости изменения конституции.
На сём позволь откланяться

ПТУРщик пишет:
не я свел тему к сравнительному анализу "Магнита" и "Дикси" )))

После тех плясок с бубнами что в ней устроил Ivto в ней уже можно было делать что угодно:( Синдром разбитого окна знаешь ли:(

ПТУРщик пишет:
ты правда надеешься, что в нынешних условиях получится как-то иначе?

Да. Правление Путина с его невероятным гуманизмом по отношению к населению и политическим оппонентам (см. соседние Украину и Белоруссию) внушает определенный оптимизм. Фигура Шойгу конечно... но будем посмотреть.

ПТУРщик пишет:
финансирование медицины в следующем году будет сокращено на 117 млрд рублей

Это плохо.

ПТУРщик пишет:
Расходы на «социальную политику» сократятся на 371 млрд руб.

А это хорошо.

ПТУРщик пишет:
потом обвинил меня в зафлуживании ))))

Э-э... ты правда не заметил на что я все это отвечал? Ну конечно это были осмысленные комменты глубоко по теме:)))

ПТУРщик пишет:
и таким его защитником как ты

Э-э... в каком месте я защищал Ильницкого, а не его текст можно полюбопытствовать?

ПТУРщик пишет:
На сём позволь откланяться

Показательно. Впрочем сомнений что конструктивного обсуждения не последует не было после первых постов...
"Усе зло от властей, а я весь в белом" это слишком удобная позиция чтоб определенная часть моего поколения с нее сошла:( Поэтому агрессивное неприятие любых идей где есть риск что под этот камень должна пойти вода - в крови.
Правда потом какому-нить Гоблину покажет клятый им 100500 раз Мединский сахарную косточку и бежит тот все хозяину вылизывать... Так норм. Последнее если что не в твой адрес, а то опять на свой счет примешь. Просто музыкой навеяло...

Ivto пишет:
А не было тогда компрадоров в нынешнем понимании.

А нафига тогда делать такие сравнения?
Прочее комментить не буду ибо ваши страхи к теме отношения не имеют. Отмечу только что нервическое неприятие любых инициатив сверху относительно перемен как раз и ведет к "лафетам" подталкивая власть к откровенному брежневизму.

Den пишет:
Правда потом какому-нить Гоблину покажет клятый им 100500 раз Мединский сахарную косточку и бежит тот все хозяину вылизывать...

я платёжных ведомостей не видел - но, судя по развитию событий, нечто в этом духе имело место быть.

ну а возвращаясь к изначальной теме - поживем и увидим, что получится из этой программы. Но то, что со мной никтоиз весьма неглупых людей не хочет биться об заклад, что получится что-то дельное - весьма показательно... ((((

ПТУРщик пишет:
я платёжных ведомостей не видел - но, судя по развитию событий, нечто в этом духе имело место быть.

Я тоже не видел, но очень похоже гм... по динамике. Не то чтоб я когда-либо очаровывался герром Пучковым и Ко, но сабжи хоть бы поломались сколько-то для приличия...

ПТУРщик пишет:
поживем и увидим, что получится из этой программы

Конкретно из нее скорее всего ничего. Так как она представляет не консолидированную позицию государства, а ход-заявку одного из кланов-башен. От того она по определению неконкретна, а для движа и конкретики в направлениях многих ее пунктов этот клан должен у власти встать.
С чего тут ряд товарищей решили обсуждать как будто ее Путин уже подписал в нацпректы я не знаю:)
Мне она интересна расширением "окон Овертона" в нашей политике в определенных направлениях. Теперь ряд симпатичных мне вещей можно говорить в рамках хорошего тона, а не экстремизма:) Что не может не радовать. Речь об этом и только об этом.

ПТУРщик пишет:
то, что со мной никтоиз весьма неглупых людей не хочет биться об заклад, что получится что-то дельное - весьма показательно... ((((

Показательно, что ты камрад упорно принимаешь желаемое за действительное:) Я например, биться за города не буду. Конкретно за них. Бо для оных нужен конкретно Шойгу в президентах. А что движ в направлении многих других пунктов в ближайшее десятилетие будут я более чем уверен.

Мудрый Ярослав пишет:
видели? Я впервые когда увидел, был в шоке. Километр страшных 10-этажек без единого балкона. Всё сделано для максимального удешевления чуть ли не до степени гетто. А про ужасы ЖК Просторный даже Варламов видеоролик записал. Зело рекомендую. Ужасно то, что это такие именно новые свежепостроеные районы и они просто жесточайшая жесть. Чтоб в Брн целыми микрорайонами строили такой мрак в последние годы - не было такого отродясь. Все практически микрорайоны после 2007-10гг в Брн всё возрастают и возрастают качеством и контраст даже с районами 2000-05гг очень велик, в пользу самых новых. Я бы сказал, в Брн между микрорайонами до 2005-6г и теми что после 2007-14гг уже воистину цивилизационный разрыв.

Глянул тут, нуу что сказать, жесть😀 Но родившегося в Новоалтайске этим не проймешь)) Так что тут вы правы, да, у нас будет получше ситуация. Хотя мне в целом нравится лишь дореволюционная застройка и сталинский ампир, а дальше лишь сорты дерьма, как ни крути.

Мудрый Ярослав пишет:
Ага, по одной в 5-10 лет, круто что сказать. Золотая Нива, последняя из действующих, в каком там году построена была? Так давно что я уже забыл. Лет 10 назад, что ли? А перед этим, Берёзовая Роща,ещё на несколько лет ранее... Вот хотя бы с чего стоило бы начать Шойгу.

Вот кстати за мост крутейший бугринский спасибо партии родной, действительно великий объект отгрохали. Но это тоже уже лет 7-8 назад.

Больше 10 лет назад построили, да(
Так и представляю новый лозунг Шойгу: По 10 станций в год каждому сибирскому мегаполису!!! Я б проголосовал 😆

Мостик и правда хороший. Вроде еще чет масштабное строят же, стадион или чего

Мудрый Ярослав пишет:
На самом самом юге области только, вырастают примерно такие же маленького размера как на широте Брн, и меньше чем рубцовские

Вы прям знаете где-какие дыни растут, поразительно)

Мудрый Ярослав пишет:
Коллега для начала не поделитесь, какие другие трамвайные системы в России вы знаете, чтоб сравнить? Давайте с Воронежем каким-то может сравним? Я ж специально указал - по меркам РФ и постСССР. Я тоже когда-то в детстве думал как и вы и не ценил того что имеем, а потом когда узнал про другие города, что у них с трам системой, то воистину офигел. Поверьте, Барнаул реально самый трамвайный город Азиатской РФ, и все приезжие даже из миллионников Сибири и из городов ЕвроРФ сей факт с удивлением отмечают. Подвижной состав коненчно так себе, хотя в Новосибе впрочем ещё хуже. Но плюсы неоспоримы:
+Почти все линии выделенные и тачки не заезжают на пути
+Обгоняет пробки в час пик. Бывает что более длинный кружной путь на траме выходит быстрее, чем пробка на коротком пути
+Мой личный рекорд -15 минут на траме, когда автомобиль на той же самой улице по тому же самому пути ехал 1 час. Это перед новым годом такой прикол был, в самые упоротые пробищи.
+ Протяжённость сети реально большая и проникновение в районы очень высокое, а с 2010х гг, когда поменяли маршруты под актуальный пассажиропоток так и вообще норм стало. Это сейчас как бы не самый народный ОТ.
+ Трамов много и они ездят довольно часто так что на них можно рассчитывать
+ очень много кругов и клеток в схеме, можно объезжать
Повторюсь что больше ни один город Сибири и ДВ ничем подобным (в совокупности) похвастаться не может. Даже такие крутые как Нск и Крск. И подавляющее большинство облцентров ЕвроРФ также не могут. Даже таких минимальных привычных благ в других городах нет. За аналогами надо ехать аж в Краснодар или Ебург.
+ Больше того, в Брн есть уникальный для всей России объект - трамвайный перекрёсток с круговым движением. Откуда пути идут в 4 стороны. Емнип, такой развязки больше нигде в России нет.

Пардон, не увидел про постСССР, хотя лениво если честно смотреть че там в Эстонии к примеру, думаю там трамвайчики явно лучше)
Ну и да, может на этом "параде инвалидов" мы даже и выйграем, только тот факт что в Воронеже просто уничтожили трамвайную сеть не делает нахождение в барнаульском трамвае приятным, вы понимаете?)
То ли я сноб, то ли дело в том что новоалтаец😀 Но на трамваях я ездил редко, всегда стремился этого избежать и только в критических случаях опоздания садился. И впечатления всегда были если честно мрачные, все такое старое, обшарпанное, скрипит и едет еле-еле. Но да, не спорю что на каком-нибудь Красноармейском, который вечно в пробках это вполне может быть мастхэв. Хотя на день города трамваи также стояли вместе со всеми))))

Вы часом не из пресс-службы МУП «Горэлектротранс»?))) Я не спорю, что есть и уникальности и что во многих городах еще хуже (у нас в стране почему-то вообще не очень хотят развивать трамвай) но меня как простого пассажира это слабо утешает...

Maximusss7752 пишет:
про олигархов, которые в Крым не заходят

(хихикнув)
Простите, а... какие олигархи не заходят в Крым?
А то, как-то... и упоминавшийся тута запутинский Роттенберг построил мост, и претерпевший от власти всего несколько лет как Евтушенко - обеспечивает через прозрачную для всех прокладку мобилы и инет.

Den пишет:
Украина и Белоруссия не просто отстали. Они просто выбрали другие пути развития (либеральный и советский

(поперхнвшись)
Где вы на Украине либеральный путь видели, и когда? Там был чистейший, незамутненный - по рецептам из ТАСС, колониальный капитализм, а-ля освободившейся не в совзоне Африка. Поэтому, кстати, у укров советского наследия в стиле "совок" еще в 2014 оставалось куда как поболе белкиного.
У белок, кстати, тема была вовсе не советская, а китайская - и в целом, вполне адекватная, и куда более разумная, чем в РФ... изначально и в теории. Вышло у них по Черномырдину, но это вопрос второй.

ымы пишет:
Там был чистейший, незамутненный - по рецептам из ТАСС, колониальный капитализм, а-ля освободившейся не в совзоне Африка

Я и говорю - либерализм в плохом смысле слова. Сделано в МВФ так сказать.

ымы пишет:
в теории

В теории то да.

ымы пишет:
Простите, а... какие олигархи не заходят в Крым?

Ну вот хохлы пеняют, что Сбербанка в Крыму нет.

Maximusss7752 пишет:
Ну вот хохлы пеняют, что Сбербанка в Крыму нет.

Ну можно же задать вопрос , а кто ты такой ? И сразу пеняющие хохлы перестают волновать, не по чину им выступать. Карты в Крыму работают, а какой банк оно реально так важно?

Maximusss7752 пишет:
Ну вот хохлы пеняют, что Сбербанка в Крыму нет.

Хохлы понять не могут до сих пор, что в России в том плане олигархов, в котором хохлы привыкли, нет.
А Сбербанк - государственная корова, по которой государство же решает, где ей работать. И очевидно же, что принят вариант с уменьшением издержек для остальных граждан России. Сбербанк в Крыму трудится через дочку-прокладку, а главный там банк - "Россия" "олигарха" Ковальчука.

Den пишет:
Я и говорю - либерализм в плохом смысле слова. Сделано в МВФ так сказать

Другого либерализма для постсовка нет. И кто решил, что постсовок для Западной Европы чем-то от Африки отличается?)

Кузьма пишет:
Ну можно же задать вопрос , а кто ты такой ? И сразу пеняющие хохлы перестают волновать, не по чину им выступать. Карты в Крыму работают, а какой банк оно реально так важно?

Важно в том смысле, что у некоторых крымчан осталось еще хохлиное сознание, и на них такая вот "аргументация" действует. Поэтому, конечно, в идеале, чтоб все чин чинарем было, офисы крупных компаний должны быть в Крыму.

gooodvin пишет:
Хохлы понять не могут до сих пор, что в России в том плане олигархов, в котором хохлы привыкли, нет.
А Сбербанк - государственная корова, по которой государство же решает, где ей работать. И очевидно же, что принят вариант с уменьшением издержек для остальных граждан России. Сбербанк в Крыму трудится через дочку-прокладку, а главный там банк - "Россия" "олигарха" Ковальчука.

Да, про дочерние компании я в курсе.

Den пишет:
Я и говорю - либерализм в плохом смысле слова. Сделано в МВФ так сказать

Это:
а) Не сделано в МВФ, а порождено на месте.
б) Считать либерализм плохой идеей можно. Но... все ваши лозунги последних лет (когда вы от левых отошли) - практически крайний либерализм, окромя отношения к государству. 🙄
Не, насчет роли государства, конешно, расхождения велики - но...

Maximusss7752 пишет:
Сбербанка в Крыму нет

Нет. Как и олигархов в Сбере - там контрольный пакет всегда принадлежал РФ, сейчас им управляет Минфин, чуть раньше - ЦБР. Остальные акции - размыты.
Даже соседний краснодарский Магнит, собственно, давно в основном принадлежит ВТБ.

ымы пишет:
Не сделано в МВФ, а порождено на мест

По лекалам

ымы пишет:
Считать либерализм плохой идеей можно

Зачем? Кто так считает?

Maximusss7752 пишет:
Важно в том смысле, что у некоторых крымчан осталось еще хохлиное сознание, и на них такая вот "аргументация" действует.

Когда в 16 году был там в командировке, что то таких страдальцев живьем было мало, интернет борцунишки с реальностью слабо соотносятся, любят раздувать из мухи слона.

Кузьма пишет:
Когда в 16 году был там в командировке, что то таких страдальцев живьем было мало

Был в августе с.г. - тоже не заметил. Правда я в Севастополе был каковый как известно Украиной так никогда и не стал... Но думаю данные голосования в Думу говорят сами за себя. Даже самые лютые оппы не пытаются приписывать крымчанам свои настроения.

Mockingbird19 пишет:
Давайте вот так сделаем: Вы выбираете хотя бы один конкретный пункт статьи и говорите, чем он Вас не устраивает.

Там практически все б.-м. конкретные пункты - вполне себе самодостаточные указатели на пути в (х). Т.е. не касаясь лирики про Большие Проекты, которые сами по себе могут иметь любые результаты вплоть до сугубо отрицательных, но конкретно:

• Сформировавшаяся ныне стратегия концентрации ресурсов в мегаполисах, навязанная России извне, противоречит её цивилизационному коду и закладывает инфраструктурную и геополитическую бомбу под наше будущее ... Необходимо перейти от укрупнения и концентрации к разумному рассредоточению, к формированию единого стандарта управления и качества жизни по всей территории России. ... Отказ от стратегии мегаполисной урбанизации. Из территории шестнадцати мегаполисов и обезлюдевших огромных пространств Россия должна превратиться в равномерно заселённую и обустроенную малоэтажную страну;

Буржуазная лженаука логистика, эффект масштаба, локальные монополии... не, не слышал. Т.е. волевым решением можно раскидать производства по стотысячникам и поливать государственными деньгами до получения Ленинска/Сарова, но это даже в СССР очень ограниченно работало, а в б.-м. рыночных условиях - см. среднестатистические райцентры и ПГТ.

• Нужно построить современный «Кедровый тракт» — безопасный и эффективный маршрут между Европой и Китаем…» ... А для России «Кедровый тракт» имеет огромное значение ещё и как возможность интеграции в глобальные производственные цепочки между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом.

Когда промышленные цепочки и логистика региона будут завязаны на Китай, угадайте, кого будет слушать губернатор? Что там автор за компрадоров говорил?)))

• образование — важнейшее и ключевое звено новой стратегии. Это социальное ядро всего механизма реализации Большого Проекта. Подразумевается резкое повышение уровня обеспечения учителя. По статусу: все учителя — государственные служащие;
  рост уровня удовлетворённости и счастья людей (индекс счастья). ... армия России — основной источник идеологии служения Отечеству, центр формирования и воспитания новых национально ориентированных управленцев для государства (образование, медицина, наука и др.)

Вместо системной работы над образовательной программой с контролем результатов - "посеем 500 и пусть он подавится". Отдельно доставляет планово-отрицательный результат работы системы преподавания истории-литературы-обществоведения и невоюющая армия как фабрика патриотизма или хотя бы фильтр по оному.

• армия России и ВПК — центр мобилизации, возрождения экономики, включая принципы контроля и планирования на основе Государственного оборонного заказа (ГОЗ)

Т.е. с ходу ставим жирный крест на негосударственных инвестициях в НИОКР и на гражданском хайтеке в целом, на выходе через поколение, много два, будем иметь сугубо компрадорскую элиту, как в позднем СССР, когда ЛПР будут делиться на "сырьевиков", на завязанных на чужие производственные цепочки и на управленцев госпредприятий, которые за возможность идиотов из министерства послать, а вверенный завод приватизировать и/или поменять на виллочку - черта с рогами поддержат.

gooodvin пишет:
Другого либерализма для постсовка нет.

Да. Как и все прочее - нормальный надо растить долго и упорно. а зачем если нормальный и на родине сдох?

gooodvin пишет:
кто решил, что постсовок для Западной Европы чем-то от Африки отличается?)

Не знаю кто решил. Очевидно, что не отличается. И глядя на хохлов и прочее большинство постсоветских стран я не могу с ними не...

dim999 пишет:
Буржуазная лженаука логистика, эффект масштаба, локальные монополии... не, не слышал

Слышал. Предлагается пролюбить долгосрок в пользу срубить баблишка здесь и сейчас. Не... идеи Шойгу точно получше.

dim999 пишет:
Когда промышленные цепочки и логистика региона будут завязаны на Китай

Коллега гляньте в словаре значение слова "между". Ну и на карте УЖЕ строящееся в Китай и Японию. Раз вы уж такой фанат логистики и цепочек.

dim999 пишет:
невоюющая армия

Шо???? О-о... как все запущено:(

dim999 пишет:
Вместо системной работы над образовательной программой с контролем результатов - "посеем 500 и пусть он подавится"

Где это в тексте?

dim999 пишет:
Отдельно доставляет планово-отрицательный результат работы системы преподавания истории-литературы-обществоведения

Где это в тексте?

dim999 пишет:
Т.е. с ходу ставим жирный крест на негосударственных инвестициях в НИОКР и на гражданском хайтеке в целом

Где это в тексте?

В общем раз тема заглохла здесь продолжаю ее в ЖЖ. Может там комменты будут более осмысленными.
Опять же тамошние левые мне не друзья и собутыльники как здесь и мочить глаголом их можно без ограничений:)))

Den пишет:
общем раз тема заглохла здесь продолжаю ее в ЖЖ.

Там вы прям с третьей мировой зашли, однако, неужели думаете метрополии реально между собой, а не в третьих странах воевать будут?