Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: perefedya, Rlesson, Maximusss7752

Навстречу выборам! (продолжение)

Ответить
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Их ..

Evermoon пишет:

Их всего сотню построили

В смысле — все способные летать дооборудовать в носители КРВБ. При этом навигацию, РЭБ и т.д. наверное даже можно не трогать.

Evermoon пишет:

Именно. Из последних — проректор по экономике одного крупного вуза, да будет биржа труда ему пухом.

По результатам проверки вышестоящей организацией или правоохранителями?

Evermoon пишет:

Коллега, если за нецелевку идут серьезные санкции — это тот 1% случаев, которые уж вовсе из ряда вон. Вроде того же кресла.

Кресло вообще не факт что нецелёвка, и к вопиющим Вы его зря, всё-таки красивое решение. Вопиющее в других местах водится:

http://e2-e4.tv/f/news/obschestvo/2011/11/22/opyatstrannayapokupkamashinyiurorankupiltoyokukamri_.html

Evermoon пишет:

Ничего это не значит... Я не видел сметы, но 90% что там расходы на приобретение мебели для нач. филиала отдельно не прописаны. Сидит Ваше кресло в общей сумме "расходов на увеличение стоимости ОС", скорее всего, или "прочих расходов".

Значит в следующую беседу с начальством сабжу возможно объяснят, что он не прав и у начальника кресло должно быть лучше. Хотя если кадр действительно работает — промолчат.

Evermoon пишет:

В пределах нормативов безобразить так же никто не дозволял. Об этом и речь в БК. Нецелевых расходов может и не быть, а неэффективных — сколько угодно. Пример: Вам выделили 6 млн. на покупку 10 Фордов-фокусов для филиалов вашего УПФ, а вместо того Вы покупаете себе, любимому руководителю, Гелендваген в максимальной комплектации. Статья расходов та же, 310-я, в смету уложились, а результат... :(

Коллега, как раз это кресло скорее всего эффективное. Сравнение некорректное. Корректное (кстати, вполне из практики) — когда вместо 17 дм мониторов захотели 23-дм с наворотами, соответственно дороже. Совершенно необязательно, таблицы офисные и на 17 видны — но утвердили, бо челы при наличии признаков заботы о себе любимых разбегаются значительно медленнее. А 1 вместо 10 — срыв плана оргтехмероприятий и перерасход, за это по голове будет бить ближайший вышестоящий и финансисты.

Evermoon пишет:

Нутром чую

Классовое чутьё — это хорошо, но может расскажете как Вы хоть сколько-нибудь приличного управленца заманите на зарплату в разы меньше чем на той же позиции у частника, если сами же обрежете ему незарплатные плюшки.

Evermoon пишет:

Таким-то и утверждает: кто брат, кто сват, кто любимый внебрачный сын министра или иной нужный человечек. Притом в профессиональном смысле — величина отрицательная.

Тут уверенно не скажу, но то что видел — на 99,9% к взаимному удовольствию никто не настаивает на присутствии блатного на рабочем месте всё время и/или на его реальном участии в процессе.

Evermoon пишет:

Давайте на этот вопрос нам Кобра, что ли, ответит Насколько я в курсе — как и в авиации, 100% поражение цели не обеспечивается. Ну если стрельба не вовсе в упор. Обнаружив торпеды, она маневрирует, сбрасывает ловушки и т.п. В конце концов, торпеды и сами могут мимо пройти, или не нанести достаточного ущерба (штатовские торпеды довольно маломощные, а корпуса у наших лодок зело прочные).

Так тут именно что в упор по не ожидающему этого противнику. И штатный запуск БРПЛ после попадания торпеды даже если ПЛАРБ не утонет — сомнителен.

Evermoon пишет:

350 кг — это 1\8 от 8-зарядной ГЧ Трайдента-2, близкой по конструкции Сам ББ меньше весит, 270 кг, т.к. не включает вес платформы. Да и с чего ему больше весить, весь прирост мощности — от замены обычного урана на обогащенный. Разница в плотности мизерна.

Не специалист, комментировать не буду.

Evermoon пишет:

На вооружение не принята.

Собираются официально в 2012 принять:

http://www.rg.ru/2012/02/09/bulava-anons.html

главное — летает.

Evermoon пишет:

Я про экипаж :) ну и кроме того и кроме Договора 1972 — смысл в такой установке? Все недостатки ПЛАРБ без достоинств...

При отвинчивании системы сокращение экипажа на чела её обслуживающего как бы логично. Смысл в отсутствии ПЛО НАТО в Белом море.

Evermoon пишет:

400 Р-36 дороже 1000 УР-100, это даже и обсуждать нечего.

С шахтами и обслуживанием? Источником поделитесь?

Evermoon пишет:

Сапожник имеет полное право критиковать других сапожников, но художников ему лучше судить "не выше сапога"

Именно. Поэтому когда военные начинают критиковать государственную власть — доставляет неимоверно.

Evermoon пишет:

Сказать честно, незачем. Атомный крейсер — в составе авианосного соединения вещь полезная, а сам по себе — куда менее. Лучше уж эсминцев УРО / БПК настроить.

Незачем — согласен. А эсминцы и особенно БПК зачем? Против пиратов Мистраль и то эффективнее будет, а против противника с ВМФ — таки ПЛ.

Evermoon пишет:

Где Вы сокращение увидели? :( В-52 как стратегические носители ЯО несли что? Томагавки. В носители каковых перестроили аж 4 Огайо, это 600 КР в залпе. Их вообще может нести чуть не вся американская плавающая посуда. Так что от разрезания старых В-52 на лом количество ПУ Томагавков уменьшилось несильно.
Ну и у нас вообще-то от 200 стратегов только 80 осталось. Причем Ту-160 из них всего 15. Не смешно...

  1. 600 КР — это 30 52-х, сократили куда больше.

  2. Вся посуда очень замедляет маневр этими КР, ну и нельзя вторым заходом разгрузить КР там где вчера ещё было ПВО.

  3. И что? Батоны в США проще и надежнее доставить МБР.

    Evermoon пишет:

    Ну ХЗ, вообще-то содержание такого авиапарка в Штатах тоже немалых денег стоит. Сравнимо с ПЛАРБами. А главное, для обезоруживающего удара они плохо подходят — ракеты маломощные и летят медленно, сам же носитель, по батюшке Клэнси, за 100 миль заметит по тепловому излучению за сто миль и слепой в меховой шубе.

    Содержание авиапарка у них ЕМНИП просто в пустыне рядами, если до резерва дойдёт то после десятка вылетов полным составом ПВО давно кончится. Для обезоруживающего удара по БЖРК и ПГРК одинаково не подходит всё что у них есть. А у 52 есть большой плюс — быстрый маневр между ТВД.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Гм...

Evermoon пишет:

Гм...
http://olegab.livejournal.com/73300.html

Предлог был другим: одна из преподавателей ее центра стала победителем конкурса «Лучший педагог дополнительного образования». 2 февраля победителей пригласил к себе начальник департамента образования Москвы г-н Исаак Калина, а под конец заговорил о митинге на Поклонной: мол, говорят, что учителей по разнарядке собираются туда гнать, сталкивались ли вы с таким? Поднялось несколько рук. Но Калина спросил почему-то как раз учительницу из центра «Каравелла». Она и сказала: «Да, нам сказали, что есть разнарядки и что от нашего центра должны поехать 8 человек». Калина пообещал разобраться. Обещание исполнил. Видимо, позвонил начальнику управления образования Зеленограда Халевой.
Ну и что делать Халевой? Каяться?
2 февраля вечером она позвонила директору Травиной — кричала, ругала и требовала собрать на следующий день коллектив центра «Каравелла», выступить и сказать: никакого распоряжения сверху не было, это директор Травина по своей инициативе принуждала педагогов ехать на митинг.

Ну и? Отдельно взятый средний функционер от большого ума решил прогнуться и заставить, как только об этом узнало его руководство — пришлось отмазываться и переводить стрелки. Всё логично. Причём заметьте — по голове чиновница получила не показательно по факту широкой огласки, а сразу по выявлению.

Тут другое интересно — чем это так может прижать директора начальник управления, что тот на следующий же день заявление пишет?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: .....

Evermoon пишет:

...А тем временем пресса сообщает — наши несгибаемые эксгибиционисты борцы с вашингтонским обкомом и лично тов. Рогозин открывают американскую базу в Ульяновске.

Для организации перевалочного пункта американцы просили российскую сторону подобрать город в Центральной России, чтобы там можно было создать логистическую базу с таможенным терминалом. Грузы из Афганистана забрасывались бы туда самолетами, а дальше по железной дороге шли в Ригу или Таллин. Рассматривалось несколько вариантов, но в итоге победил Ульяновск. Его аэропорт оказался самым удобным с точки зрения расположения железнодорожных путей.
С коммерческой точки зрения, проект выгоден и России, и НАТО. Западникам маршрут экономит время и деньги. Самолеты будут летать на сравнительно небольшие расстояния, благодаря чему можно обойтись без дозаправки в дороге.
...
Со стороны России выгоду получат ОАО РЖД и авиакомпания «Волга-Днепр» (обе «конторы» сейчас занимаются транзитом грузов в Афганистан). Сегодня стоимость транспортировки одного контейнера укладывается в 5-6 тысяч долларов, а объем поставок доходит до нескольких тысяч контейнеров в месяц. Когда начнется вывод войск, грузопоток значительно вырастет.

Подробнее про базу расскажете? Что касается комментария Ивашова — совсем старый дедушка стал. Han Solo пишет:

По ходу, либо эта Джиоева какая-то особо злостная оранжевая, которая прям завтра продаст Осетию Саакашвили за 30 серебреников
Либо наших горе-правителей любой деревенский староста типа Кокойты может вертеть на одном месте

Как вариант — нафиг не сдалось лезть в ихние разборки. Как особо пророссийский кандидат ЕМНИП она не фигурировала. Ну и то что чел деньги с абитуры собирал НЯП не оспаривалось, типа на благие цели.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: Подро..

dim999 пишет:

Подробнее про базу расскажете?

а какие подобности нужны? наши борцуны с вашингтонским обкомом создают на территории РФ базу НАТО.

dim999 пишет:

нафиг не сдалось лезть в ихние разборки.

да нуужто не лезем? и там не было кандидата от местой едрисни?

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: в мас..

dim999 пишет:

в масштабах РФ десяток организаций — это даже до статпогрешности не дотягивает

Коллега, надо сравнивать не с общим количеством организаций в РФ, а с количеством попавших в выборку. Там, я подозреваю, процент повыше окажется.

Планированием подобных вещей занимаются на уровне Администрации, на самодеятельность десятка рандомно выбранных ретивых дураков это никак не натянуть.

dim999 пишет:

на Болотную как бы тоже не только бескорыстные энтузиасты пришли. Это, заметьте, при мягко говоря лУчшем информационном обеспечении Болотной

В первом мало кто сомневается. Второе же, мягко говоря, неочевидно. За Поклонную агитировала почти вся пресса, все ТВ и пол-Интернета (и скрыто шел нажим в организациях и местных органах власти), за Болотную только пол-Интернета.

dim999 пишет:

значит имеет место порядка 50-60 тысяч бумаг в которых на 04.02 выписано что-то официальное для людей и организаций, которые в штатном режиме в выходные не работают. А также разных бумаг связанных с теми же автобусами и т.д. Ссылкой на сканы поделитесь?

Не так быстро это делается, г-н посол Но я надеюсь на наши интернеты — кто-то да поспеет раньше моего. Мониторьте и обрящете!

dim999 пишет:

в связи с чем и сомнения в сколько-нибудь массовом принуждении: на халяву смотаться в Москву желающих найдётся, особенно если неофициально сказать что в понедельник за опоздание на пару часов ничего не будет

Чтобы стоя на морозе слушать от говорящих голов тот же бред, что регулярно несется из телевизора? Ну в России каких только чудаков нет, но чтобы 140 тысяч только в ЦФО... Сомневаюся я Ну и надеюсь вопрос, почему на Болотную пришло меньше, снимается? Вряд ли туда везли автобусами на халяву?

dim999 пишет:

бОльшая доля оплаты труда — это может быть и за счёт более низких издержек на другие статьи

На сырье? Энергию? Амортизацию оборудования? Коллега, все эти показатели на Западе повыше, чем у нас.

Ну и если вспомнить трудовую теорию стоимости — странно, если бы это было по-другому (и сырье, и энергию точно так же производят работники с кратно превышающим размером оплаты труда).

dim999 пишет:

если Вы возросшие з/п рабочих с инженерами и то что советская инфраструктура таки сыпется и требует всё больше денег для поддержания и замены, считаете распилом — то да

В том-то и дело, что рост числа миллиардеров я вижу, а адекватного (а лучше опережающего...) роста заводов, их переоснащения и доходов рабочих — нет.

dim999 пишет:

Кудрин уже сказал, что баллотироваться не будет

Неважно. Речь о том, что его зловредность не мешала ВВП сначала расти, потом падать, потом снова расти. Как Вы верно заметили выше, законы экономики на фамилии политиков не обращают внимания...

dim999 пишет:

Там вроде не написано, что кресло в подарок от частников

Коллега, а откуда, по-Вашему, в ПФ берутся деньги (в т.ч. на кресло)? Не в подарок, а за счет обязательных платежей.

dim999 пишет:

этим вроде больше милиция грешит, ЕМНИП Гутник про показательную проверку тех кто ОВД не содействовал рассказывал

Бывает. И не только в МВД, увы. Вообще безгрешных контор нету, есть более или менее опустившиеся. Повторяющиеся год от года в посланиях президента тезисы о борьбе с коррупцией очень даже верны.

ВВП плох не потому, что он этого не понимает — а потому, что, понимая, не делает.

dim999 пишет:

если чел в этом кресле собрал всё что положено — к нему по определению никаких претензий, т.к. заслужил

Как раз "по определению" к нему будут претензии в любом случае, если он мог потратить на себя любимого меньше, но не потратил. Т.к. если ПФ будет оцениваться только по работе на сбор — это будет неправильная оценка ПФ. Весьма дефицитного, напомню.

dim999 пишет:

после одной-двух попыток сэкономить — заказчики почему-то идут обратно в офис с шикарной отделкой, чтобы ему ещё денег вручить

Ну вот наша "фирма с офисом" после пары таких попыток благополучно пошла по миру. Не оценили заказчики качества китайских ЦПГ с российским лейблом. Оно и до того было, прямо скажем, не айс. Но стало...

Ладно, не будем о грустном.

dim999 пишет:

По результатам проверки вышестоящей организацией или правоохранителями?

Счетной палатой.

dim999 пишет:

к вопиющим Вы его зря, всё-таки красивое решение. Вопиющее в других местах водится

Вот как раз в "Тойоте" для главы филиала Академии наук я не вижу особо вопиющего. А комплект мебели ценой в пол-Тойоты для главы всего лишь районного филиала ПФ — уже явный перебор.

Хотя в ролике Вы и "Тойоты" могли видеть и "Ауди", и более крупные расходы — так что не только креслами живы наши расхитители

(Костромской губернатор так вообще первым делом занялся обновлением служебного автопарка, неплохого и у предшественника, на каковое богоугодное дело потратил за три года 100 с лишним миллионов).

dim999 пишет:

Хотя если кадр действительно работает — промолчат

Как минимум спросят: "Родной, а простой алькантарой с серебряными гвоздиками ты никак обойтись не мог, непременно нужно было золото и трубкозуб ценой в несколько годовых пенсий?"

dim999 пишет:

как раз это кресло скорее всего эффективное. Сравнение некорректное. Корректное (кстати, вполне из практики) — когда вместо 17 дм мониторов захотели 23-дм с наворотами, соответственно дороже

23-дм хотя бы внешне выглядит дороже и эффектнее. А о том, что кресло из диковинного зверька — знает только владелец и бухгалтерия. Предельная полезность по сравнению с обычным дермантином на клееной фанере стремится к нулю.

dim999 пишет:

может расскажете как Вы хоть сколько-нибудь приличного управленца заманите на зарплату в разы меньше чем на той же позиции у частника

Коллега, может ознакомитесь немного с вопросом?

Во-1-х, существуют определенные требования к кадрам — образование ("государственное и муниципальное управление" или юридическое, другие для руководства как правило не катят) и опыт работы (по специальности), что автоматом отсеивает 99,99% соискателей из числа занятых в частном секторе — даже и возжелай они работать "в разы дешевле". Во-2-х, рынок труда не безразмерный, скорее даже очень наоборот, и "заманивать" никого не надо — сами в очередь становятся (поинтересуйтесь конкурсом на то же ГМУ). В-3-х, а где в частном секторе "аналогичная позиция"? Для множества должностей в госсекторе ее просто нет (непыльная работа с соцпакетом за белую зарплату). В-4-х — ПФ в Хасавюртовском районе формируется заново с нуля, зам. руководителя там никогда не было? Испокон веков должности замещались в порядке служебного роста, и это гораздо эффективнее, чем "звать на княжение варяга", ни дня не работавшего в организации. В-5-х... ну, думаю, достаточно пока

dim999 пишет:

Отдельно взятый средний функционер от большого ума решил прогнуться

Коллега, 1) рук таки поднялось "несколько" (а сколько предпочло сидеть и не высовываться), 2) попытки свалить пролюбы руководства на эксцессы на местах в нашей стране ведут историю если не с 9 января 1905, то с "Головокружения от успехов" точно. Ученые-с, не верят-с; 3) в том числе потому, что есть люди (как ваш покорный), через которых проходят инструкции — ИЧСХ они не одному отдельно взятому болвану, а на федеральный округ или регион.

dim999 пишет:

чем это так может прижать директора начальник управления, что тот на следующий же день заявление пишет?

Арсенал богатейший и в статье он частично раскрыт — увольнением без выходного, но с волчьим билетом. Впрочем и не увольняя можно устроить очень веселую жизнь, с регулярными проверками, выговорами, лишением премий, переброской финансирования, длительным согласованием каждой бумажки и т.д.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: http:..

dim999 пишет:

http://ru.wikipedia.org/wiki/TitanIIGLV

Во-первых, Титан-2 не совсем корректно сравнивать с Протоном, он меньше его в четыре раза, а выводит в пять. Во-вторых, 3.16 млн. — это указанная Вэйдом цена собственно ракеты. Запуск в несколько раз дороже. Ну и в 3-х что-то я в цифрах дедушки сомневаюсь. Базовая МБР Титан-2, из которой ланчер Джемини сделали, таки 16 миллионов в текущих ценах...

dim999 пишет:

На нынешние цены это млн 15, т.е. на 1 кг — как бы не дешевле Протона

Ну вот почему-то нет в США ни РН, ни МБР по такой цене, ни больших, ни даже малых. Разве что сверхмалые, вроде "Пегаса"... А МБР "Пискипер" сравнимых с тем Титаном стартового веса и забрасываемого, около ста миллионов стоила.

dim999 пишет:

Так что этот наезд ни с какой стороны не попадал в категорию "слишком велик для парирования силами армии но может быть нейтрализован ядерным оружием". Кстати, расчёт был как раз на то что у этой ядерной державы достаточно сильная армия и если она ответит — то не батонами

Ну вот сделайте поправку на то, что

1) армия действительно сильная, 4 тысячи танков и 10 тысяч бронемашин;

2) на что там был расчет в голове Саддама — х его з, теперь уж не спросишь;

3) вообще-то ответить силами именно армии Израиль ему никак не мог из-за гнусной географии, и риск на то, что в ответ полетят батоны, теоретически был —

то картина полностью прояснится.

dim999 пишет:

накрутить население до "Все на битву с Мордором" за пару-тройку лет не проблема, было бы единое мнение в элите что профит оправдывает потери

Так и я о том, коллега. Только подход другой — чем полагаться только на добрую волю ихних элит, или только на нее + страх перед батонами, лучше иметь достаточно сильные обычные ВС, чтобы ожидаемый уровень потерь был неприемлем даже при безъядерном конфликте. Все же в последние 70 лет у нас было множество малых войн, в которых от ЯО толку было совершенно никакого, т.к. агрессоры на риск применения по ним батона обоснованно клали болт ...

dim999 пишет:

А аргументировать?

Госпрограмму вооружения (что нынешнюю, что предыдущую) тоже военные провалили? Приватизация и развал оборонных предприятий — тоже их, мерзавцев, рук дело? Чем закупки Мистралей в ВС обосновывают — знаете? Ну что "Леопард-2" каким-то образом дешевле Т-90 оказался, это думаю все помнят. Все военные виноваты, угу

dim999 пишет:

заявлений "нифига они не стелс мы их с 300 км увидели" как-то не припоминается

Реальная ЭПР у него неизвестно какая, увы. Но есть обоснованные сомнения, что он подкрадется на дистанцию огня из пушки :) А после включения БРЛС его увидят все МиГи в радиусе сотен км.

dim999 пишет:

На что они должны были отвечать батонами?

На 11 сентября или контратаки иракских войск у Басры.

dim999 пишет:

там требовалась поддержка своих частей на поле боя против лёгкой пехоты

Вот не помню ни одного такого эпизода, если честно. Удары по складам, караванам, кишлакам — сколько угодно, а чтобы точечно выклевывать противника из рядов нашей пехоты — очень редко или никогда.

dim999 пишет:

На Су-39 УРВП как раз есть и в зону действия Тора они позволяют не заходить, а 31 — и в зону действия Бука

...только самого Су-39 нет. Да и ИМХО сама идея делать "губитель ПВО" из бронированного штурмовика порочна до идиотизма, это ж не фронтовой бомбардировщик — расстреляв ПРР, он штурмовать одной пушкой будет?

dim999 пишет:

В смысле — все способные летать дооборудовать в носители КРВБ

Это еще в 70-80-х было сделано, а под Хаунд Доги и в 60-е (модификации С и Д). Ну и считают, что полторы сотни стратегов и 3000 КРВБ в один вылет — достаточно. Я, в общем, с ними не спорю. В теме выше как раз пожелал нам завести бы столько же.

dim999 пишет:

тут именно что в упор по не ожидающему этого противнику

На РПКСН сидят профессиональные идиоты? Ожидать торпедной атаки в угрожаемый период вообще-то довольно очевидно.

dim999 пишет:

Собираются официально в 2012 принять

Вот когда примут, тогда можно будет сказать "прошло всего 40 лет и мы воспроизвели Трайдент-1". И дальше уже рассматривать вопросы забрасываемого веса и энергоэффективности твердых топлив в контексте перспективных малых МБР.

dim999 пишет:

Смысл в отсутствии ПЛО НАТО в Белом море

Печально известная К-19 (ПЛАРБ) столкнулась с USS "Gato" (АПЛ типа "Трешер") в 15 милях от входа в оное. В 69-м году, АПЛ первого поколения... Да и "Лос-Анджелесы", бывало, заходили.

dim999 пишет:

С шахтами и обслуживанием?

Вы шахту Р-36 видели? Она в 4-5 раз больше по объему. УР-100 — небольшая ракета, меньше Тополя-М. Р-36 — циклопическая дура, длинней "Семерки" и менее чем вполовину легче. И размещались они не по 10, а по 6 ШПУ на позицию плюс КП.

Обслуживание? Начнем с того, что Р-36 выпускались без ТПК, что влекло определенные сложности в транспортировке и установке. Продолжим тем, что в цикл обслуживания входила заправка и слив топлива, как Вы думаете, что проще — заправить 40 тонн ядовитого компонента или 160?

dim999 пишет:

Поэтому когда военные начинают критиковать государственную власть — доставляет неимоверно

Госвласть включает в себя МО и Главковерха

dim999 пишет:

против противника с ВМФ — таки ПЛ.

Не пойдет. Флот, состоящий только из ПЛ, дорог, неуниверсален, а против "нормального" флота из ПЛ и НК — почти беспомощен...

dim999 пишет:

600 КР — это 30 52-х, сократили куда больше.

Смотреть надо не "сколько сократили", а как изменилось соотношение по носителям "у нас" и "у них".

dim999 пишет:

Вся посуда очень замедляет маневр этими КР

При их количестве посуды это не существенно, особенно если их выход первый...

dim999 пишет:

Подробнее про базу расскажете?

Пока не. Я вообще усомнился было в реальности сего, слишком уж вопиюще некстати. Вполне могла быть провокация ("Эхо" с "Коммерсантом" — те еще независимые источники). Но видимо Кремль сам делает за либерастов всю их грязную работу

dim999 пишет:

логистическую базу с таможенным терминалом

В киргизском Манасе тоже "центр транзитных перевозок". Легким движением руки превращается в.

dim999 пишет:

нафиг не сдалось лезть в ихние разборки

Не лезли, глядишь, и не было бы этой похабщины. Когда кандидат от партии власти не может победить в 1-м туре, во 2-м внезапно проигрывает кандидату от оппозиции, тот заявляет о своей победе, на этом основании (!) Верховный суд не только отменяет результаты выборов, но и запрещает победившему кандидату участвовать в перевыборах, после долгих препирательств запрет таки снимают, но, вижу, теперь решили не мытьем, так катаньем обеспечить победу правильного кандидата...

Или это толстый намек нашим оппозиционерам? :(

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

А тем временем оппоз..

А тем временем оппозиция развернула борьбу за Навального И эсеры и коммунисты предлагают ему поработать в Счетной палате, Миронов обещает даже сразу в Председатели.

Учитывая, что это один из высших постов в государстве, и адскую производительность Блогера, который на своем проекте "РосПил" ЕМНИП дальше второй сотни закупок не продвинулся — что-то уж очень он расщедрился

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: А т..

Evermoon пишет:

А тем временем оппозиция развернула борьбу за Навального

Дражайший коллега таки обнаружил что это не я делаю из ветряной мельницы великана? Ну не прошло и трех месяцев... Лучше уж поздно чем никогда...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Таки Вы, коллега, ка..

Таки Вы, коллега, как это ни печально — ибо оппозиция отнюдь не видит в Навальном монстра, который должен быть повержен любой ценой вместе со всеми своими сторонниками и теми, кого по недомыслию записывают в таковые.

"Он же в Йеле учился, падла!"

Den пишет:

не прошло и трех месяцев... Лучше уж поздно чем никогда

Хотите открыть "Курс молодого слоупока"? Где, наконец, мои цитаты?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Тут д..

dim999 пишет:

Тут другое интересно — чем это так может прижать директора начальник управления, что тот на следующий же день заявление пишет?

Дык не целевое расходование бюджетных средств. ЦМТ ж... Не было ли там вот прям на днях проверки КРУ

Evermoon пишет:

Арсенал богатейший и в статье он частично раскрыт — увольнением без выходного, но с волчьим билетом.

Волчий билет нарисуют от балды, да.

Evermoon пишет:

Впрочем и не увольняя можно устроить очень веселую жизнь, с регулярными проверками, выговорами, лишением премий, переброской финансирования, длительным согласованием каждой бумажки и т.д.

Только проверками. Всё остальное только по результатам оных.

Evermoon пишет:

Коллега, 1) рук таки поднялось "несколько" (а сколько предпочло сидеть и не высовываться),

А вот у нас даже разговоров не было. Странно, правда?

Evermoon пишет:

в том числе потому, что есть люди (как ваш покорный), через которых проходят инструкции — ИЧСХ они не одному отдельно взятому болвану,

А костромским перевозчикам ОБВ запрещает закупать "злойзверьчиновнег"тм

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Так..

Evermoon пишет:

Таки Вы, коллега, как это ни печально — ибо оппозиция отнюдь не видит в Навальном монстра, который должен быть повержен любой ценой вместе со всеми своими сторонниками и теми, кого по недомыслию записывают в таковые

Таки участнику Evermoon пора на "курс молодого слоупока"... Речь то не о полезности/вредности (кои ессно вопрос дискуссионный хоть и не для меня), а именно о делании из пустышки политической фигуры.

Учите все же русский.

Evermoon пишет:

Он же в Йеле учился, падла!

Стажировался... это разные вещи юморной вы наш (кстати меня удивляет толерантность модераторов Курилки к людям откровенно использующим ненормативную лексику)...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Кол..

Evermoon пишет:

Коллега, надо сравнивать не с общим количеством организаций в РФ, а с количеством попавших в выборку. Там, я подозреваю, процент повыше окажется.
Планированием подобных вещей занимаются на уровне Администрации, на самодеятельность десятка рандомно выбранных ретивых дураков это никак не натянуть.

Учитывая что в выборку попадают те организации, сотрудники которых на этот сайт пожаловались.... Как-то не заметил там призыва "если вас не заставляли — напишите нам об этом".

Выше по теме Вашу цитату из ЦУ обсуждали и поводов менять точку зрения "в указаниях ничего криминального не содержится, но отдельно взятые в количестве 0,-0,0 % понимают их очень по своему" так и не появилось.

Evermoon пишет:

В первом мало кто сомневается. Второе же, мягко говоря, неочевидно. За Поклонную агитировала почти вся пресса, все ТВ и пол-Интернета (и скрыто шел нажим в организациях и местных органах власти), за Болотную только пол-Интернета.

За ТВ ничего не скажу бо смотрю не каждый месяц, в прессе не попадалось, в инете на глаз перевес рекламы болотных 1 к 5 количественно.

Evermoon пишет:

Чтобы стоя на морозе слушать от говорящих голов тот же бред, что регулярно несется из телевизора? Ну в России каких только чудаков нет, но чтобы 140 тысяч только в ЦФО... Сомневаюся я Ну и надеюсь вопрос, почему на Болотную пришло меньше, снимается? Вряд ли туда везли автобусами на халяву?

Полчаса послушать (и покомментировать в своём кругу) и пару часов погулять по Поклонке и Кутузовскому? Как бы вполне. Почему на Болотной меньше вопросов никаких — узок круг и т.д. Насчёт автобусов — специально погуглил фото, штук 50 от силы суммарно. Т.е. 2-3 тысячи чел на них привезли, при такой численности ошибки подсчёта больше.

Evermoon пишет:

На сырье? Энергию? Амортизацию оборудования? Коллега, все эти показатели на Западе повыше, чем у нас.
Ну и если вспомнить трудовую теорию стоимости — странно, если бы это было по-другому (и сырье, и энергию точно так же производят работники с кратно превышающим размером оплаты труда).

  1. Возможно. Что мешает сырью из Бразилии или Африки доставляемому морем стоить сравнимо или меньше, чем добытому в тайге или тундре и перевезённому на несколько тысяч км по ЖД?

    http://www.youtube.com/watch?v=5RVptjzPGzo&feature=related

    Как Вы считаете, процесс снабжения с клипа на себестоимости не отражается?

  2. Очень может быть:

    http://newtariffs.ru/tariff/tarify-tseny-stoimost-elektroenergii-v-ssha-2008-god

    http://www.energovopros.ru/novosti/svet/16702/

    Если в США резко не подорожала энергия в кризис, то их промышленность за квт-ч платит 5-15 центов, а в том же Кургане в 2011 г. — 3,41 рубля.

  3. Почти наверняка. Вообще западное оборудование часто берут (если хватает денег) потому, что на нём себестоимость изделия получается ниже.

  4. Коллега, если рабочий с втрое большей з/п произведёт в 5 раз больше продукции — в стоимости единицы расходы на него будут меньше. При этом нормы расхода сырья, энергии и т.д. также могут быть ниже.

    Evermoon пишет:

    В том-то и дело, что рост числа миллиардеров я вижу, а адекватного (а лучше опережающего...) роста заводов, их переоснащения и доходов рабочих — нет.

    Вот только пару дней как вернулся с одного из, и там прямо рядом ещё пара. Рост з/п б.-м. квалифицированных рабочих (не говоря о станочниках и электронщиках высокой квалификации) — таки налицо. Настолько, что реально приходится автоматизировать производственные процессы.

    Evermoon пишет:

    Неважно. Речь о том, что его зловредность не мешала ВВП сначала расти, потом падать, потом снова расти. Как Вы верно заметили выше, законы экономики на фамилии политиков не обращают внимания...

    Законы экономики не обращают, а вот состояние экономики от действий правительства таки зависит изрядно. И падение в мировой кризис и потом опять раст — таки не несколько лет падения подряд на ровном месте как в 1990-е. Я всё к тому, что идти за людьми, не рассказывающими сколько-нибудь внятно что они собираются делать — ИМХО чревато.

    Evermoon пишет:

    Коллега, а откуда, по-Вашему, в ПФ берутся деньги (в т.ч. на кресло)? Не в подарок, а за счет обязательных платежей.

    От этих обязательных платежей некая фиксированная часть тратится на функционирование системы, в неё в т.ч. входит кресло.

    Evermoon пишет:

    Бывает. И не только в МВД, увы. Вообще безгрешных контор нету, есть более или менее опустившиеся. Повторяющиеся год от года в посланиях президента тезисы о борьбе с коррупцией очень даже верны.
    ВВП плох не потому, что он этого не понимает — а потому, что, понимая, не делает.

    Коллега, как Вы считаете, РосПил и Навальный без ФЗ-94 где были бы? Ну и на тему "не делает"

    http://fritzmorgen.livejournal.com/465821.html

    Evermoon пишет:

    Как раз "по определению" к нему будут претензии в любом случае, если он мог потратить на себя любимого меньше, но не потратил. Т.к. если ПФ будет оцениваться только по работе на сбор — это будет неправильная оценка ПФ. Весьма дефицитного, напомню.

    Оценка только по сокращению затрат на содержание начальника — тоже до добра не доведёт, а даже про то как сие кресло отразилось на общих затратах инфы опять-таки нет, не говоря о прочих последствиях.

    Evermoon пишет:

    Ну вот наша "фирма с офисом" после пары таких попыток благополучно пошла по миру. Не оценили заказчики качества китайских ЦПГ с российским лейблом. Оно и до того было, прямо скажем, не айс. Но стало...

    А здесь однозначного решения в принципе быть не может. Надо сравнивать с альтернативными вариантами и смотреть по результатам.

    Evermoon пишет:

    Вот как раз в "Тойоте" для главы филиала Академии наук я не вижу особо вопиющего. А комплект мебели ценой в пол-Тойоты для главы всего лишь районного филиала ПФ — уже явный перебор.
    Хотя в ролике Вы и "Тойоты" могли видеть и "Ауди", и более крупные расходы — так что не только креслами живы наши расхитители
    (Костромской губернатор так вообще первым делом занялся обновлением служебного автопарка, неплохого и у предшественника, на каковое богоугодное дело потратил за три года 100 с лишним миллионов).

    Хм. Это если предположить, что АН если не содействует, то хотя бы не очень вредит отечественной науке, на что есть разные точки зрения. Про полтойоты — ЕМНИП самое дорогое и эксклюзивное кресло виденное в инете было 10 тыс евро.

    Насчёт обновления парка — стоит глянуть расходы на эксплуатацию, особенно ремонт.

    Evermoon пишет:

    Как минимум спросят: "Родной, а простой алькантарой с серебряными гвоздиками ты никак обойтись не мог, непременно нужно было золото и трубкозуб ценой в несколько годовых пенсий?"

    Как вариант — скажут: "Пойми, у них работа такая — дурацкие вопросы задавать, так что не переживай и спокойно занимайся делом, как только уедут — пара отгулов с меня".

    Evermoon пишет:

    23-дм хотя бы внешне выглядит дороже и эффектнее. А о том, что кресло из диковинного зверька — знает только владелец и бухгалтерия. Предельная полезность по сравнению с обычным дермантином на клееной фанере стремится к нулю.

    Такие кресла не для того заказывают, чтобы никому ни слова не говорить.

    Evermoon пишет:

    Коллега, может ознакомитесь немного с вопросом?

    Во-1-х, существуют определенные требования к кадрам — образование ("государственное и муниципальное управление" или юридическое, другие для руководства как правило не катят) и опыт работы (по специальности), что автоматом отсеивает 99,99% соискателей из числа занятых в частном секторе — даже и возжелай они работать "в разы дешевле". Во-2-х, рынок труда не безразмерный, скорее даже очень наоборот, и "заманивать" никого не надо — сами в очередь становятся (поинтересуйтесь конкурсом на то же ГМУ). В-3-х, а где в частном секторе "аналогичная позиция"? Для множества должностей в госсекторе ее просто нет (непыльная работа с соцпакетом за белую зарплату). В-4-х — ПФ в Хасавюртовском районе формируется заново с нуля, зам. руководителя там никогда не было? Испокон веков должности замещались в порядке служебного роста, и это гораздо эффективнее, чем "звать на княжение варяга", ни дня не работавшего в организации. В-5-х... ну, думаю, достаточно пока

    Коллега, Вы немного не учитываете мелкой подробности: крайне широко распространенного мнения, что чиновник живёт не только и не столько на з/п и что это в целом хорошо оплачиваемая халява. Пока это так — будут конкурсы 80 на место и будут кресла с Тойотами, при ликвидации второго первое уходит автоматически. В частном секторе позиций "бюрократ" и "руководитель" не много, а очень много. Другой вопрос что там надо работать, так вот за тех кто это может и хочет — и будет конкуренция с частниками. Которые непыльную работу с белой зарплатой и соцпакетом вполне предлагают. Зам руководителя там скорее всего был и есть, только вот если кресло из экзотической живности и возможность принимать подарки убрать а з/п как у частника не увеличить — что именно заставит этого зама дождаться освобождения кресла начальника, а не уйти на з/п вдвое больше чем у того в частную структуру? Собственно, весь вопрос в этом, а откуда именно придёт кандидат — дело десятое.

    Evermoon пишет:

    Коллега, 1) рук таки поднялось "несколько" (а сколько предпочло сидеть и не высовываться), 2) попытки свалить пролюбы руководства на эксцессы на местах в нашей стране ведут историю если не с 9 января 1905, то с "Головокружения от успехов" точно. Ученые-с, не верят-с; 3) в том числе потому, что есть люди (как ваш покорный), через которых проходят инструкции — ИЧСХ они не одному отдельно взятому болвану, а на федеральный округ или регион.

  5. В управлении вряд ли единственное учреждение, несколько рук на зал — как раз проценты и есть.

  6. Традиция получив указание на местах постараться его перевыполнить и отрапортовать ради плюшки себе любимому невзирая на последствия для дела — она как бы подревнее будет.

  7. Коллега, вы в теме приводили фрагменты, выяснилось, что как раз в инструкциях криминального ничего нет. А на местах, как обычно, 90 процентов в соответствии с инструкцией просто скажут "будет такой митинг, кто хочет записывается", ещё 9,5% которые карьеристы — "будет такой митинг, кто хочет пару часов поспать в понедельник/отгул/500р — записывается", и 0,5% которые начинают устраивать обязаловку.

    Evermoon пишет:

    Арсенал богатейший и в статье он частично раскрыт — увольнением без выходного, но с волчьим билетом. Впрочем и не увольняя можно устроить очень веселую жизнь, с регулярными проверками, выговорами, лишением премий, переброской финансирования, длительным согласованием каждой бумажки и т.д.

    Не, что работать с взъевшимся начальником — мазохизм, кто б спорил, но вот немедленно, по первому устному требованию и с немедленной передачей дел — странно. Увольнение без выходного — скандал и кому в нем будет хуже — не факт.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: именно о..

Den пишет:

именно о делании из пустышки политической фигуры

Кто Вас заставляет? Кто приписывает Навальному "стойких сторонников", в т.ч. среди участников данной темы? Кто изо всех сил пугает "оранжевым реваншем" и прочими фантазиями на пустом месте? Неужели оппозиция?..

Den пишет:

Таки участнику Evermoon пора на "курс молодого слоупока"

Когда найдете мои цитаты — я к Вам сразу запишусь

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Кто..

Evermoon пишет:

Кто приписывает Навальному "стойких сторонников", в т.ч. среди участников данной темы?

Сочуствую. Я понимаю, что Вы старше меня, но провалы памяти это все же явление более позднего возраста. Рекомендую перечитать первую тему. Минимум один сторонник Навального здесь есть, а прочие (Вы в том числе) просто льете воду на сию "мельницу". Ибо проект долговременный и нынешняя "движуха" лишь начало. Остается надеяться что наш герой казино сам в кусты сблызнет. Иначе получим наверху фигуру на фоне которой Путин и Сурков гении мысли и отцы родные

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: Закон..

dim999 пишет:

Законы экономики не обращают, а вот состояние экономики от действий правительства таки зависит изрядно

Экономический рост в России в 2000-х был абсолютно среднестатистическим среди всех стран пост-СССР.

Думаю, что после этого любые аргументы запутена отправляются прямиком в топку.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Во-..

Evermoon пишет:

Во-первых, Титан-2 не совсем корректно сравнивать с Протоном, он меньше его в четыре раза, а выводит в пять. Во-вторых, 3.16 млн. — это указанная Вэйдом цена собственно ракеты. Запуск в несколько раз дороже. Ну и в 3-х что-то я в цифрах дедушки сомневаюсь. Базовая МБР Титан-2, из которой ланчер Джемини сделали, таки 16 миллионов в текущих ценах...

Именно, чем меньше носитель тем дороже 1 кг при прочих равных. Если есть другие данные — поделитесь ссылкой.

Evermoon пишет:

Ну вот почему-то нет в США ни РН, ни МБР по такой цене, ни больших, ни даже малых. Разве что сверхмалые, вроде "Пегаса"... А МБР "Пискипер" сравнимых с тем Титаном стартового веса и забрасываемого, около ста миллионов стоила.

Вообще в 2002-2006 у них был Атлас-5 со сравнимой с Протоном стоимостью выведения, а сейчас допиливают Соколов с меньшей чем у Протона. При том что НАСА у них долго зависало на шаттлах. С МХ неудивительно, учитывая сколько НИОКР поделили на 114 ракет.

Evermoon пишет:

Ну вот сделайте поправку на то, что
1) армия действительно сильная, 4 тысячи танков и 10 тысяч бронемашин;
2) на что там был расчет в голове Саддама — х его з, теперь уж не спросишь;
3) вообще-то ответить силами именно армии Израиль ему никак не мог из-за гнусной географии, и риск на то, что в ответ полетят батоны, теоретически был —
то картина полностью прояснится.

  1. И, т.к. чудес не бывает, недешевая.

  2. По крайней мере т.з. что он провоцировал Израиль на ответ силами ВВС с целью развалить коалицию США с арабами высказывалась весьма часто.

  3. Как бы разнести реактор ему география не помешала. А стрелять батонами туда, куда вот-вот пойдут американские войска — это вряд ли. Не так поймут.

    Evermoon пишет:

    Госпрограмму вооружения (что нынешнюю, что предыдущую) тоже военные провалили? Приватизация и развал оборонных предприятий — тоже их, мерзавцев, рук дело? Чем закупки Мистралей в ВС обосновывают — знаете? Ну что "Леопард-2" каким-то образом дешевле Т-90 оказался, это думаю все помнят. Все военные виноваты, угу

    Нет, они всего лишь десяток лет практически ничего не заказывали, а официальных ТЗ на новую технику с указанием объёмов закупок ЕМНИП и сейчас нет. Так что п. 2 да, п. 1 прямое следствие п. 2. Не знаю как само корыто, но с БИУС ещё в советские времена проблемы были.

    Закупочная стоимость Т-90 по контрактам на поставку российской армии составляла 70 млн. рублей за единицу по состоянию на 2010 год.[8] По состоянию на 2011 год стоимость нового Т-90 заметно повысилась и составляет 118 млн. рублей за единицу. Закупка танков Т-90 для ВС РФ в 2011 году не производилась.[9]

    Леопард-2 ЕМНИП начинается где-то с 3,5 млн долларов и не уверен, что эта базовая комплектация не лучше чем Т-90 (а по электронике уверен что лучше). А б/у Лео — так точно в разы дешевле и вполне возможно не хуже тех же Т-90.

    Не то чтобы единственные, но вне конкуренции по "заслугам" точно.

    Evermoon пишет:

    Реальная ЭПР у него неизвестно какая, увы. Но есть обоснованные сомнения, что он подкрадется на дистанцию огня из пушки :) А после включения БРЛС его увидят все МиГи в радиусе сотен км.

    Км на 50 — вполне реально. Насчёт включения — вообще не факт, ДРЛО сам неплохо излучает, да и подсветить цель после выключения может другой Ф-22, в км 50-100 позади. В любом случае оно уже неважно, т.к. даже запуск Мигами ракет нашему ДРЛО уже не поможет. Ну а дальше — в лучшем случае дуэль и шансы американца свалить безнаказанно вполне приличны.

    Evermoon пишет:

    На 11 сентября или контратаки иракских войск у Басры.

    1 — по кому?

  4. Чтобы потом самим же по зараженной местности наступать?

    Evermoon пишет:

    Вот не помню ни одного такого эпизода, если честно. Удары по складам, караванам, кишлакам — сколько угодно, а чтобы точечно выклевывать противника из рядов нашей пехоты — очень редко или никогда.

    В горных теснинах особенно пригодилась высокая маневренность Су-25. Перекрестный огонь с высот превращал ущелья в ловушку для вошедших в них солдат, туда не всегда удавалось подтянуть артиллерию и танки, и на помощь приходили штурмовики.
    Су-25 нырял в узкие каменные мешки, куда не рисковали снижаться другие самолеты, заходя на цель вдоль ущелья или, если позволяла ширина, скатываясь вниз вдоль одного склона и буквально выползая из атаки по другому. В Черных Горах северо-западнее Кандагара одному из летчиков 200-й ОШАЭ в октябре 1981 года удалось подавить огневую точку, спрятанную в скалах в конце длинного извилистого ущелья. Попытки бомбить ее сверху успеха не принесли, и Су-25 пришлось войти в темный провал, лавируя, пронестись по нему и, нанеся точный удар, крутым боевым разворотом выбраться наружу.
    Малый радиус виража Су-25 (450:500 м) помогал летчикам при построении атаки: после обнаружения цели можно было тут же круто довернуть на нее, а при повторных заходах виражить, не упуская противника из виду, и добивать, экономно расходуя боезапас. Пилоты скоростных Су-17 и МиГ-21, разворачиваясь для очередного удара, нередко не могли снова отыскать цель, "лишенную четких демаскирующих признаков".

    http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su25.html

    А когда квадратно-гнездовым работали — потерь и не несли, как те же стратеги например.

    Evermoon пишет:

    ...только самого Су-39 нет. Да и ИМХО сама идея делать "губитель ПВО" из бронированного штурмовика порочна до идиотизма, это ж не фронтовой бомбардировщик — расстреляв ПРР, он штурмовать одной пушкой будет?

    Есть Су-25 и возможность их модернизировать. Естественно лучше специализированный ударник.

    Evermoon пишет:

    В теме выше как раз пожелал нам завести бы столько же.

    Зачем? Стратеги стенка на стенку не ходят.

    Evermoon пишет:

    На РПКСН сидят профессиональные идиоты? Ожидать торпедной атаки в угрожаемый период вообще-то довольно очевидно.

    Круглосуточно держать наивысшую готовность невозможно, а залпа "именно сейчас" не ожидают.

    Evermoon пишет:

    Вот когда примут, тогда можно будет сказать "прошло всего 40 лет и мы воспроизвели Трайдент-1". И дальше уже рассматривать вопросы забрасываемого веса и энергоэффективности твердых топлив в контексте перспективных малых МБР.

    Летать-летает, так что уже можно. А для мобильного базирования твердотопливные таки сильно удобнее.

    Evermoon пишет:

    Печально известная К-19 (ПЛАРБ) столкнулась с USS "Gato" (АПЛ типа "Трешер") в 15 милях от входа в оное. В 69-м году, АПЛ первого поколения... Да и "Лос-Анджелесы", бывало, заходили.

    Мин накидать и пусть заходят.

    Evermoon пишет:

    Вы шахту Р-36 видели? Она в 4-5 раз больше по объему. УР-100 — небольшая ракета, меньше Тополя-М. Р-36 — циклопическая дура, длинней "Семерки" и менее чем вполовину легче. И размещались они не по 10, а по 6 ШПУ на позицию плюс КП.
    Обслуживание? Начнем с того, что Р-36 выпускались без ТПК, что влекло определенные сложности в транспортировке и установке. Продолжим тем, что в цикл обслуживания входила заправка и слив топлива, как Вы думаете, что проще — заправить 40 тонн ядовитого компонента или 160?

    Зато технические помещения одинаковые, опять-таки часть изделий одинаковые или фиксированое количество на шахту, радиокомандный комплекс коррекции почикали ещё на стадии испытаний. А заправка — если уж есть, то особой разницы количество не даёт, топливо не в ведрах таскают (ну, как правило ). А данных по стоимости развёртывания не встречал.

    Evermoon пишет:

    Госвласть включает в себя МО и Главковерха

    Вот-вот. Если лейтенант начнёт комдива критиковать, что мол на участке моего взвода ввод роты танков и БШУ парой эскадрилий решит все проблемы — будет закономерно послан, бо ситуации в целом не знает, а когда полковник точно так же учит министра как решать проблемы от уровня полковника не менее далёкие...

    Evermoon пишет:

    Не пойдет. Флот, состоящий только из ПЛ, дорог, неуниверсален, а против "нормального" флота из ПЛ и НК — почти беспомощен...

    Страны с приличным ВМФ обычно имеют также приличные ВВС и состоят в различных союзах, в связи с чем надводный флот против них бесполезен чуть больше чем полностью.

    Evermoon пишет:

    Смотреть надо не "сколько сократили", а как изменилось соотношение по носителям "у нас" и "у них".

    Смотреть надо исключительно на "сколько и чего надо нам".

    Evermoon пишет:

    Пока не. Я вообще усомнился было в реальности сего, слишком уж вопиюще некстати. Вполне могла быть провокация ("Эхо" с "Коммерсантом" — те еще независимые источники). Но видимо Кремль сам делает за либерастов всю их грязную работу

    Тогда хоть расскажите, чем РФ повредят дополнительные логистические мощности, тем более на халяву?

    Evermoon пишет:

    В киргизском Манасе тоже "центр транзитных перевозок". Легким движением руки превращается в.

    Там вообще-то строго наоборот: сначала была авиабаза.

    Evermoon пишет:

    Не лезли, глядишь, и не было бы этой похабщины. Когда кандидат от партии власти не может победить в 1-м туре, во 2-м внезапно проигрывает кандидату от оппозиции, тот заявляет о своей победе, на этом основании (!) Верховный суд не только отменяет результаты выборов, но и запрещает победившему кандидату участвовать в перевыборах, после долгих препирательств запрет таки снимают, но, вижу, теперь решили не мытьем, так катаньем обеспечить победу правильного кандидата...
    Или это толстый намек нашим оппозиционерам? :(

    Не, а с чего в принципе взяли, что РФ надо влезать в этот скандал и кого-то там поддерживать/строить? С интересами РФ это с виду никак не пересекается.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: Учиты..

dim999 пишет:

Учитывая что в выборку попадают те организации, сотрудники которых на этот сайт пожаловались

Спасибо, К.О.

dim999 пишет:

поводов менять точку зрения "в указаниях ничего криминального не содержится, но отдельно взятые в количестве 0,-0,0 % понимают их очень по своему" так и не появилось

Этот известный и очень старый полемический прием называется "нельсон", в честь адмирала, приставлявшего к незрячему глазу подзорную трубу.

Что в данных указаниях содержится прямой криминал — говорит хотя бы реакция на обнаруженные факты руководства управления образования. Могли бы пожать плечами и сказать "а что тут такого?" вместо принуждения несчастного директора к смене показаний.

dim999 пишет:

За ТВ ничего не скажу

Ну собственно ЧТД. Не читал, но обсуждаю

dim999 пишет:

в инете на глаз перевес рекламы болотных 1 к 5 количественно

Ну если целенаправленно читать только блоги оппозиции, может так и выйдет.

dim999 пишет:

Полчаса послушать (и покомментировать в своём кругу) и пару часов погулять по Поклонке и Кутузовскому? Как бы вполне

Суха теория, мой друг. В реале народ никакой радости не выказывает.

dim999 пишет:

Насчёт автобусов — специально погуглил фото, штук 50 от силы суммарно

А с какой цифры коллега считал бы, что при сборе митинга допущены известные нарушения прав, свобод и выборного законодательства? С 500?

dim999 пишет:

Что мешает сырью из Бразилии или Африки доставляемому морем стоить сравнимо или меньше, чем добытому в тайге или тундре и перевезённому на несколько тысяч км по ЖД?

Видно, что-то мешает, раз до сих пор Россия не импортирует сырье, а прямо наоборот.

dim999 пишет:

Если в США резко не подорожала энергия в кризис, то их промышленность за квт-ч платит 5-15 центов, а в том же Кургане в 2011 г. — 3,41 рубля.

В упор не просматривается, почему в США продукция должна стоить дешевле, чем в Кургане. Или Китае, там промышленность тоже по 3,2 цента получает. При широко известной энергонеэффективности.

dim999 пишет:

если рабочий с втрое большей з/п произведёт в 5 раз больше продукции — в стоимости единицы расходы на него будут меньше

Когда замученные высокой себестоимостью китайцы начнут перевод своих производств в США?

dim999 пишет:

Вот только пару дней как вернулся с одного из, и там прямо рядом ещё пара

Коллега, "пару" и не одну я и сам Вам показать могу. Как думаете, какой это % от общего числа промышленных предприятий?

dim999 пишет:

как Вы считаете, РосПил и Навальный без ФЗ-94 где были бы?

Да все там же, только боролись бы со злоупотреблениями по ФЗ-97 и У-305 Чем и Ваш покорный занимался в свое время.

dim999 пишет:

http://fritzmorgen.livejournal.com/465821.html

Фрицморген Даже до столь далекого от блогосферы мизантропа, как я, дошло сие славное в этих ваших интернетах имя

Коллега, когда в следующий раз будете использовать Фрица в качестве агитатора за Путина — прочтите сначала это:

http://www.peeep.us/5c093fd3

dim999 пишет:

Оценка только по сокращению затрат на содержание начальника — тоже до добра не доведёт

Правильно. А вот по росту затрат при росте дефицита — очень даже работающий метод. Безошибочно выявляет верных путинцев, ну вы поняли.

dim999 пишет:

Это если предположить, что АН если не содействует, то хотя бы не очень вредит отечественной науке, на что есть разные точки зрения

Ну май Гад, ежу ж понятно, что от ПФ Хасавюртовского района гораздо больше пользы, причем вся она обусловлена персоной главы филиала, заманенного на эту должность исключительно мебельным гарнитуром!

Коллега, я уже неоднократно советовал Вам сесть на диету...

dim999 пишет:

Про полтойоты — ЕМНИП самое дорогое и эксклюзивное кресло виденное в инете было 10 тыс евро

А Вы не фантазируйте, а найдите на Закупках данный гарнитур. 500 000 рублей.

dim999 пишет:

стоит глянуть расходы на эксплуатацию, особенно ремонт

Естественно, они возросли — с 2008 примерно в три раза.

dim999 пишет:

Как вариант — скажут: "Пойми, у них работа такая — дурацкие вопросы задавать

Слава бескомпромиссной борьбе с коррупцией! Ура, товарищи!

dim999 пишет:

Вы немного не учитываете мелкой подробности: крайне широко распространенного мнения, что чиновник живёт не только и не столько на з/п и что это в целом хорошо оплачиваемая халява

То же. На "бис".

Спрашивается, при чем тут Путин?..

dim999 пишет:

В частном секторе позиций "бюрократ" и "руководитель" не много, а очень много. Другой вопрос что там надо работать, так вот за тех кто это может и хочет — и будет конкуренция с частниками.

Коллега, чтобы не растекаться мыслью по древу — Вам известны примеры трудовых договоров или неформальных соглашений с кандидатами на гос. должности, где бы учитывались "кресла"?

Вот обратное — когда способного чиновника переманивают в бизнес, суля всякие плюшки — я Вам накидаю два вагона и тачку.

А от бизнесмена на госслужбе толку исключительно мало. Чиновник — винтик, коммерс — индивидуальность. Противоположные подходы к профессиональному формированию личности. Не может пироги печи сапожник и т.д.

dim999 пишет:

Которые непыльную работу с белой зарплатой и соцпакетом вполне предлагают

Дада, наперебой. Особенно начинающим. А 80 мест на ГМУ берутся из воздуха.

dim999 пишет:

Зам руководителя там скорее всего был и есть, только вот если кресло из экзотической живности и возможность принимать подарки убрать а з/п как у частника не увеличить — что именно заставит этого зама дождаться освобождения кресла начальника, а не уйти на з/п вдвое больше чем у того в частную структуру?

Отсутствие таковой структуры. Как наиболее очевидный вариант. Или в корне другие требования к работе и компетенции. Или отсутствие 43-дневного отпуска, да мало ли что. Вплоть до форменной одежды, на Кавказе это ценят.

И да, кто сказал "подарки"? Уж не хотите ли Вы сказать, что Его Пресветлейшество намеренно допускает коррупцию (и нецелевку) в органах власти, чтобы сэкономить на оплате труда?

dim999 пишет:

Традиция получив указание на местах постараться его перевыполнить и отрапортовать ради плюшки себе любимому невзирая на последствия для дела — она как бы подревнее будет

Такая традиция без регулярного ее подкрепления действительными раздачами плюшек отмирает не быстро, а очень быстро. Естественный отбор с идейным мазохизмом плохо совмещается.

dim999 пишет:

выяснилось, что как раз в инструкциях криминального ничего нет

Кому это "выяснилось"? Там нарушение 79-ФЗ во все поля. По аналогичным бумагам уже в прокуратуру обращались.

dim999 пишет:

Увольнение без выходного — скандал и кому в нем будет хуже — не факт

Восстановиться можно через суд, с возмещением, но не сразу и 99% потом все равно придется уйти (и не факт, что обозленный начальник не придумает что-то похитрее).

Лин пишет:

Не было ли там вот прям на днях проверки КРУ

Крайне маловероятно. Не так быстро они работают.

Лин пишет:

Волчий билет нарисуют от балды

Примеры в ассортименте.

Лин пишет:

А вот у нас даже разговоров не было. Странно, правда?

А вот у нас были. Странно или не?

Лин пишет:

ОБВ запрещает закупать "злойзверьчиновнег"тм

(задумчиво) Здесь явно был намек. Понять бы еще, на что...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Рекоменд..

Den пишет:

Рекомендую перечитать первую тему. Минимум один сторонник Навального здесь есть

Ну Аллах, Будда и Зерван ему судия. А что я не "стойкий сторонник", а всего лишь "в принципе считаю меньшим злом", об этом в той же первой теме было. Да и в последующих.

Den пишет:

Ибо проект долговременный и нынешняя "движуха" лишь начало

Я цитату из Якеменко уже давал. Коллега, то, что вся эта "движуха" есть оранжевый заговор против нашей родной народной власти, сама эта власть не верит ни на грош. Это я Вам как представитель власти могу ответственно заявить Чья креатура Навальный, какие цели преследуют работодатели и насколько он склонен их добиваться — вопрос темный. Но, знаете, "германскими шпионами в пломбированном вагоне" уже по-моему наелись.

dim999 пишет:

2002-2006 у них был Атлас-5 со сравнимой с Протоном стоимостью выведения

Ни разу не сравнимой — 140 миллионов против 70 (а по себестоимости и вовсе 20).

И да, Вы вспомните, чьи двигатели стоят на Атлас-5 и почему ;)

dim999 пишет:

сейчас допиливают Соколов с меньшей чем у Протона

Ох, сомневаюсь я. Мы это уже обсуждали с [del][/del] товарищем Че Бурашкой. Фалькон уже вдвое подорожал от первоначально обещанного. В любом случае 10 т за 56 мегабаксов — это дороже, чем 20 т за 100. Хотя создателей КВРБ для Протона я лично посадил бы в шарашку.

dim999 пишет:

И, т.к. чудес не бывает, недешевая.
2. По крайней мере т.з. что он провоцировал Израиль на ответ силами ВВС с целью развалить коалицию США с арабами высказывалась весьма часто.
3. Как бы разнести реактор ему география не помешала. А стрелять батонами туда, куда вот-вот пойдут американские войска — это вряд ли. Не так поймут

Евреи считают, что экономить не стоит и что полагаться на один ядерный арсенал так же может выйти себе дороже.

Т.З. знакомая. Ну так ВВС вполне могли и ЯО ударить. Для доходчивости, тскть, до остальных арабов, вряд ли бы стерпевших такое непотребство (разбомбленный реактор они вполне проглотили).

Ну а стрелять не обязательно по прифронтовой полосе. Демонстративно разнести какой-нибудь объект в западной пустыне.

Плюс к тому, наземная фаза началась через месяц (!) после первых Скадов. Любая радиация давно бы рассеялась...

dim999 пишет:

они всего лишь десяток лет практически ничего не заказывали

Можно ссылку на неосвоенные МО средства на ГПВ? Я мог что-то пропустить, но вряд ли в таком масштабе.

dim999 пишет:

по кому?

По Б.Ладену, конечно.

dim999 пишет:

Чтобы потом самим же по зараженной местности наступать?

Коллега, современные боеприпасы куда чище, чем "Малыш". Там ЕМНИС через 24 часа в эпицентре без ОЗК воевать можно. А МНС вроде как в живых волнах не замечены, все больше на технике или вообще по воздуху.

dim999 пишет:

http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su25.html

Ув. коллега, естественно, я читал "Су-25 в Афганистане", повторяю вопрос — где в этой (или другой) статье указания на потери от зенитного огня именно в ходе огневой поддержки советских СВ?

dim999 пишет:

Зачем? Стратеги стенка на стенку не ходят

Чтобы иметь возможность нанести удар аналогичным нарядом сил. Особенно ответный или ответно-встречный, там не все выживут (мягко говоря).

dim999 пишет:

Мин накидать и пусть заходят

И самим перестать ходить заодно?

dim999 пишет:

Смотреть надо исключительно на "сколько и чего надо нам"

  1. А отталкиваться при этом гораздо проще не от теоретических представлений отдельного лейтенанта, а от наличия у противника. Т.к. раз у него уже есть — значит, оно скорее всего не зря.

  2. Если не тянем, начинаем резать с наихудших по критерию стоимость-эффективность (оцениваемую опять же в тесной связи с наличием у противника того и сего. Шахтные МБР сильно дешевле мобильных, а наземные ПУ шахтных, но на них почему-то не задержались).

    dim999 пишет:

    расскажите, чем РФ повредят дополнительные логистические мощности

    Они типа на ВС РФ работать будут? Вы ничего не путаете?

    dim999 пишет:

    Там вообще-то строго наоборот: сначала была авиабаза

    Да помню я, Кэп, спасибо...

    dim999 пишет:

    а с чего в принципе взяли, что РФ надо влезать в этот скандал и кого-то там поддерживать/строить?

    Я хз, но в Администрации видимо по-другому считают. Влезли и поддерживают.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: А ч..

Evermoon пишет:

А что я не "стойкий сторонник", а всего лишь "в принципе считаю меньшим злом", об этом в той же первой теме было. Да и в последу

Это было учтено и подшито к делу

Evermoon пишет:

Коллега, то, что вся эта "движуха" есть оранжевый заговор против нашей родной народной власти, сама эта власть не верит ни на грош

... поскольку о степени своей "народности" прекрасно знает Но только поэтому.

Evermoon пишет:

Это я Вам как представитель власти могу ответственно заявить

Если бы Ваше самомнение я мог намазывать на бутерброды вместо масла...

Evermoon пишет:

Но, знаете, "германскими шпионами в пломбированном вагоне" уже по-моему наелись.

А мне кажется после Немцова с Чирковой только во вкус вошли

Evermoon пишет:

Чья креатура Навальный, какие цели преследуют работодатели и насколько он склонен их добиваться — вопрос темный

... в частностях — да. Но не более того.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Стажиров..

Den пишет:

Стажировался... это разные вещи

да да стажировался-значит верный запутинец, учился-точно агент госдепа.

dim999 пишет:

Тогда хоть расскажите, чем РФ повредят дополнительные логистические мощности, тем более на халяву?

тем что это база враждебного блока на нашей территории.

Den пишет:

а именно о делании из пустышки политической фигуры.

это вы про медведва что ли?

dim999 пишет:

Такие кресла не для того заказывают, чтобы никому ни слова не говорить

так польза то от них какая?

Den пишет:

А мне кажется после Немцова с Чирковой только во вкус вошли

если кажется-креститесь. немцов вот так во вкус вошел что в Канаду срулил. да и чириковой что то давно неслышно

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Если бы ..

Den пишет:

Если бы Ваше самомнение я мог намазывать на бутерброды вместо масла

...то могли бы сделать пару бутербродов и попить чайку в прекрасном доме из отложенных в данной теме кирпичей

Den пишет:

А мне кажется после Немцова с Чирковой только во вкус вошли

Ху из мистер Немцов? Кто эти монстры, которые предлагают его в спасители России? Коллега, ну не надо... Сами себе сделали пугало и сами испугались.

Представляй они реальную угрозу — и их, и Навального, и прочих Новодворских давно бы повязали полотенцами.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Пре..

Evermoon пишет:

Представляй они реальную угрозу — и их, и Навального, и прочих Новодворских давно бы повязали полотенцами

А кто реальную угрозу представляет то? Вы еще не созрели на имена по прошествии трех месяцев? Или все та же "общественность" в лице 30 тыс. москвохомо?

Evermoon пишет:

Сами себе сделали пугало и сами испугались

Ну что вы коллега. Некую тревогу я испытывал в декабре. После позорища Сахарова и далее везде я только стебусь... вы правда не заметили? Но если вам так лучше для самооценки "вах баюсь-баюсь"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Кра..

Evermoon пишет:

Крайне маловероятно. Не так быстро они работают.

Они, КРУ, были до скандала.

Evermoon пишет:

Примеры в ассортименте.

Да конечно. Только вот билет, статья в смысле, вполне себе реальный, а не высосанный из пальца. Вот такая вот загогулина, да.

Evermoon пишет:

А вот у нас были. Странно или не?

Коллега работает в системе ДО Москвы?

Evermoon пишет:

Здесь явно был намек. Понять бы еще, на что...

Да так, был тут некий спор о неких особенностях работы ОТ в некоторых городах РФ вообще и ЦФО в частности, с которого кое кто свалил, ибо ответить было нечего. Кто бы это мог быть, а?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: После по..

Den пишет:

После позорища Сахарова и далее везде я только стебусь... вы правда не заметили?

Нет. Заметил только появившиеся надежды на чОрные списки ФСБ

Den пишет:

Вы еще не созрели на имена по прошествии трех месяцев?

  1. "Цитаты, сударь, цитаты!"

  2. Что уличная оппозиция выдвинет из себя Лидера Нации, я вроде с самого начала подвергал сомнению.

    Лин пишет:

    Коллега работает в системе ДО Москвы?

    Нет.

    Лин пишет:

    был тут некий спор о неких особенностях работы ОТ в некоторых городах РФ вообще и ЦФО в частности, с которого кое кто свалил, ибо ответить было нечего

    Новых мыслей и фактов не озвучено. Скука. А стремление оставить последнее слово за собой в любой дискуссии... я изжил в ранней юности.

    Ну если Вам что-то осталось непонятным, могу ответить предметно. Хоть в ЛС, хоть где.

    И да, на что Вы таки намекаете в данной теме?

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: После по..

Den пишет:

После позорища Сахарова и далее везде

"Далее везде" действительно доставило. Если бы митингов на Болотной и Сахарова не было, не было бы и Поклонной с ее тоннами лулзов!Слюни Кургиняна и няшечка Багиров в теме уже есть, пора добраться и до следующего героя:

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Evermoon пишет: Есл..

Evermoon пишет:

Если бы митингов на Болотной и Сахарова не было, не было бы и Поклонной с ее тоннами лулзов!Слюни Кургиняна и няшечка Багиров в теме уже есть, пора добраться и до следующего героя:

О да. Заметье что это гражданин Украины. Агент Крещатика так сказать

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Sergey-M пишет: Зам..

Sergey-M пишет:

Заметье что это гражданин Украины

Так это уже закономерность — главных защитников "стабильности" с Этой Страной (тм) почему-то мало что связывает. Гастарбайтер Багиров, знатный крымский адвокат Пехтерев, бизнесмен этот с предыдущих листов...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

О, я опять услышал, ..

О, я опять услышал, как моя зарплата в этом году станет равна "средней по региону" ( это тыщ 50 чтоле ), а уж "к 2018 вдвое ее превзойдет" Коллега Ден, бросай ты свою аналитику, айда обратно преподавать, озолотимси

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Evermoon пишет: Это..

Evermoon пишет:

Этот известный и очень старый полемический прием называется "нельсон", в честь адмирала, приставлявшего к незрячему глазу подзорную трубу.
Что в данных указаниях содержится прямой криминал — говорит хотя бы реакция на обнаруженные факты руководства управления образования. Могли бы пожать плечами и сказать "а что тут такого?" вместо принуждения несчастного директора к смене показаний.

Если хотите — возобновим обсуждение данного пункта. Кстати, на вопрос "100к всякого должностного народа получило ЦУ из десятков пунктов, на выходе хоть как-то подтверждённых безобразий — тысяча+, на 3 (три) порядка меньше. Является ли 99-99,9к из них глубоко принципиальными людьми, отказавшимися выполнять незаконные приказы или всё-таки приказы законные и 0,1-1к безобразия таки нарушившие, сделали это, поняв законные указания как-то очень по-своему?" Вы ЕМНИП не ответили.

И это — свои-то ссылки могли бы и прочитать? Принуждение со стороны начуправления, давление на директора — со стороны её же по поводу !внимание! доведения информации о принуждении к выходу на митинг до руководства этого самого начуправления. И под девизом — это не я принуждала, а директор сам. Как бы если принуждение шло по прямому указанию вышестоящего начальства — то это начальство в курсе и какие поводы у начальника управления спихивать всё на директора?

Evermoon пишет:

Ну если целенаправленно читать только блоги оппозиции, может так и выйдет.

Evermoon пишет:

В реале народ никакой радости не выказывает.

А где и в какой форме он должен высказывать радость по данному поводу?

Evermoon пишет:

А с какой цифры коллега считал бы, что при сборе митинга допущены известные нарушения прав, свобод и выборного законодательства? С 500?

Ни с какой. Напомните, где прописаны какие-то ограничения по поводу привезти хоть весь митинг на автобусах.

Evermoon пишет:

Видно, что-то мешает, раз до сих пор Россия не импортирует сырье, а прямо наоборот.

Наверное то, что часть сырья РФ вполне себе импортирует:

Ввиду слабости собственной сырьевой базы российские производители алюминия в значительной мере ориентируются на привозной глинозем. Но уповать на стабильность поставок глинозема из-за рубежа не приходится. Традиционные поставщики глинозема в Россию — Украина и Казахстан — намерены расширять собственные производства алюминия и, следовательно, у них будет меньше «свободного» сырья для экспорта в Россию. Аналогичная ситуация и в дальнем зарубежье: Австралия, крупнейший в мире экспортер бокситов, тоже постепенно увеличивает собственное производство алюминия, сокращая тем самым возможности поставки сырья на мировой рынок.

http://geo.1september.ru/2001/10/7.htm

Марганец является остродефицитным сырьем для российской металлургической промышленности. Спрос на марганцевую руду и концентрат в стране практически полностью удовлетворяется за счет импортных поставок, в основном из Казахстана и Южно-Африканской республики. Россия входит в число ведущих мировых импортеров руды и концентрата марганцевых. В 2010 г импорт марганцевых руд и концентратов в Россию составил 554 т при внутреннем производстве 40 т.

http://www.stroylist.ru/research/index.php?h=stroylist.ru&id=8790&parent=rubricator&child=getresearch

А то что экспортирует — почему-то не в США:

Россия в 2010 г. увеличила экспорт железной руды на 11% — до 22,8 млн. т (с учетом торговли в рамках Таможенного союза), что существенно ниже максимума 2007 г. Традиционно российская руда поступала преимущественно в восточноевропейские государства, а также в Финляндию и Украину, эпизодически крупные поставки осуществлялись в Западную Европу и Турцию, с середины 2000-х годов значительные отгрузки совершались в направлении Китая. Главными контрагентами экспорта железной руды из России в 2010 г. были такие государства, как (%): КНР (32), Словакия (12), Украина (11,5), Нидерланды (11), Италия, Чехия (по 6), а также Казахстан (4,5), Венгрия (4), Польша (3,5), США и Турция (по 2,5).

http://www.metalbulletin.ru/publications/3736/

Ост. позже

Ответить