Навстречу выборам! (продолжение)

Ага-Хан пишет:

В первую очередь — разгромом офицерского корпуса и тотальным унижением офицерства.

А теперь дружно вспомним 90-е, да.

Sergey-M пишет:

эт каких?

Бригадная система, ОСК вместо округов (были мысли и армии заменить тактическими командованиями), система военного образования, слизывание штатов Сергей, у меня такое впечататление, что ты просто прикалываешься и ведешь спор ради самого спора, находя в этом какое-то удовольствие. Вот не поверю и все, что ты не знал эти вещи до моего ответа!

Лин пишет:

А теперь дружно вспомним 90-е, да.

Правильно, началось все в 90-е! 2000-е же — это логическое завершение процесса. То есть если в 90-е все только формировалось и были еще надежды, что власть одумается, то теперь таких надежд не осталось!

Ага-Хан пишет:

ОСК вместо округов

таки до сих пор округа в мирное время

Ага-Хан пишет:

были мысли и армии заменить тактическими командованиями

но не заменили

Ага-Хан пишет:

система военного образования

а так ли это плохо?

Ага-Хан пишет:

ригадная система

такой системы как у нас вродь не у кого и нет

Ага-Хан пишет:

слизывание штатов

а вот тут поподробнее

Ага-Хан пишет:

Вот не поверю и все, что ты не знал эти вещи до моего ответа!

я хотел развернутого ответа и дискуссии :-)

Sergey-M пишет:

я хотел развернутого ответа и дискуссии :-)

Ну тогда давай поспорим в "военной теме", здесь немного не в кассу. Попросим модераторов перенести туда наш диалог.

Evermoon пишет:

Если коротко — Вам как обычно кажется не то, что есть на самом деле :(
Замирения не существует в природе, наоборот, закормленные горцы воспринимают "дань с русни" как должное, чего в 1999 и в мыслях не было.
Федеральная группировка в Чечне так же никуда не девалась и продолжает нести потери, в т.ч. и от "объединившихся".
И вся эта ситуация в перспективе неизбежно приведет к Третьей чеченской.

Безвозвратных 2000 год — 1300, 2001 — 500, 2007 — 54, 2008 — 12 за первые 5 месяцев. Вполне себе замирили. А будет уважение горцев или 3-я чеченская — определяется не бюджетной подкормкой (кроме приближенных её по ходу особо и не видят), а состоянием МВД и армии. Если по прежнему возбухания кавказцев на местах будет спускаться на тормозах (в милиции и судах за авторитет и деньги диаспоры, в армии — чтобы не поднимать шума, который может вызвать проверку части) — таки будут наглеть пока не допрыгаются.

Ага-Хан пишет:

В целом сказано правильно. Но есть нюансы. Да такие, что нивелируют правильность сказанного Вами.
а) В результате за ту же цену (а вернее за гораздо более высокую тему) произошла замена шила на мыло
б) Только получается, что Рамзану платят и за то, чтобы его боевики "на Русь" не ходили. А вообще-то это дань называется
в) Мы выбрали наиболее затратный и наименее перспективный из всех имевшихся вариантов

а) Шило через 3 года решило расширить ареал обитания путём боевых действий, мыло ограничивается грозным надуванием щёк и подкармливанием в рамках ему дозволенных.

б) Вообще на хлеб и зрелища плебсу дабы не бузил ещё римские власти тратились. Тоже наверное дань платили?

в) Строго наоборот. Загеноцидить или переселить к тюленям — нереал по политическим причинам, не давать ничего дабы чувствовали что их победили (при шансах на развитие нормальной экономики в условиях бардака — строго нулевых) — получили бы вечный гемор наподобие палестинских территорий и Ливана, а так — работающую экономику Рамзан у себя захочет (лишних денег не бывает) и порядок наведёт, т.к. всякие возбухающие идиоты и неорганизованные бандиты мешают бизнесу.

Ага-Хан пишет:

Речь о том, что эти черти чувствуют, что ветер не в сторону Путина задул!

Или их просто сняли с довольствия.

Ага-Хан пишет:

Понимаете, если в соседних областях в полях березняк вырос, а пейзажи райцентров напоминают мне боснийские года эдак 1994, то успехи отдельно взятого райцентра не впечатляют. Насчет Саранска и Кургана не скажу, не был, но знаю, что в остальной Мордовии и соседней Челябинской области задница продолжается. Кстати, Вы в курсе, что за Уралом девяностые и не заканчивались?

Про "за Уралом" ничего не скажу, а вот всё доступное наблюдению — динамика положительная. Насчёт Мордовии — не факт, если на зарплату на которую раньше жители Саранска работали теперь из деревень приходится на заводском транспорте возить да ещё и заманивать всячески.

Ага-Хан пишет:

По порядку:

1 А где кроме Чечни был распад?
2 Вернее смена одной крыши на другую. И то не везде и не всегла
3 Кому как. В целом остался прежним. С поправкой, конечно, на благоприятную конъюнктуру
4 Лучше бы он их не начинал

1. В феврале 1999 года Национальный совет по разведке США провёл конференцию «Федерализм в России: как это работает».[34] Один из основных докладов (автор — Александр Неметс, представлявший Science Applications International Corporation) назывался «Перспектива распада значительна».[12] Американский журнал The Journal of International Security Affairs представляет Александра Неметса как независимого консультанта по иностранной политике и обороне. Российской академией наук ему присуждена степень кандидата наук.[35]

   В докладе эксперта утверждалось, что для многих регионов отделение от России стало единственным путём к выживанию, «периферийные регионы, особенно Восточная Сибирь и Дальний Восток, стали объектом эксплуатации со стороны московской политической и экономической элиты», недавние экономические события (имелся в виду дефолт 1998 года) «сделали распад России неизбежным» и большинство населения России уже готово к такому развитию событий.[12] Неметс выделил следующие «центры силы», сформировавшиеся на территории России (в основном — в форме ассоциаций губернаторов субъектов федерации) к августу 1998 года, которые определят географическую конфигурацию распада России:[12]
   * московский центр (европейская часть России, за исключением Северного Кавказа, севера европейской части России, Татарстана и Башкирии);
   * екатеринбургский центр (основная часть Урала);
   * северокавказские республики и Калмыкия (в докладе утверждается, что к августу 1998 года каждая из них обозначила своё стремление к независимости либо уже добилась её де-факто);
   * Татарстан и Башкирия (по оценке Неметса, уже являвшиеся на тот момент «ассоциированными членами» в составе России);
   * участники Сибирского соглашения, охватывающего Западную Сибирь;
   * красноярский центр, охватывающий Восточную Сибирь;
   * хабаровский центр (Дальний Восток и Забайкалье вдоль Транссибирской магистрали);
   * Якутия, Магаданская область и Сахалин (каждый из этих регионов, говорилось в докладе, уже добился независимости де-факто, а теперь рассматривает вопрос о независимости де-юре).
   После дефолта 17 августа 1998 года, говорилось в докладе, сепаратистские тенденции получили новый толчок (например, «регионы вдоль Транссибирской магистрали стали реальным прототипом Дальневосточной республики»), а Москва, в свою очередь, «согласилась с превращением России в конфедерацию де-факто, подняв роль региональных ассоциаций губернаторов». Для Дальнего Востока России решающие шаги по отделению прогнозировались на первые месяцы 1999 года, а для Восточной Сибири — на середину того же года.[12]
   Прогноз Неметса не подтвердился. Развитие России пошло по другому пути: на смену региональных ассоциациям губернаторов пришли федеральные округа, управляемые из Центра, и руководителей субъектов федерации тоже стала назначать Москва.

   http://www.memoid.ru/node/Prognozyoterritorial%27nomraspadepostsovetskoj_Rossii

   Чечены в Дагестан не от одной наглости полезли.

2. Неофициальная на официальную. Некоторую разницу видно хотя бы на примере печатания денег.

3. Ну вообще нового запускается изрядно, и не только у нас.

4. Коллега, без реформ всё развалится с гарантией, сколько-нибудь проработанных альтернативных вариантов — ни по образованию, ни по медицине, ни по армии, ни по МВД лично я не видел. Если видели Вы — прошу поделиться ссылками.

   Магомед пишет:

   dim999 — "на автоматический режим это вряд ли выйдет раньше чем лет через 10-20..." — есть подозрение, что столько мы не протянем...

   Ну, отсчёт и в ручном режиме приостановится.

   Ага-Хан пишет:

   Рамзану плятят больше.

   Подробностями поделитесь? Вроде как сами боевые действия 2,5 млрд в месяц в 1999 обходились, + восстановление.

   Ага-Хан пишет:

   И с чего они у них пойдут? Если развития ноль, а работают только гастарбайтеры и русские рабы в зинданах?

   С того что раб в зиндане с нормально работающим предприятием по прибыли не сравнится. Т.е. весь вопрос — сможет ли Рамзан поддерживать порядок среди чечен ради собственной прибыли, учитывая что им самим в основной массе это также выгодно, а имеющие деньги с безобразий активно отстреливаются и им и МВД.

   Ага-Хан пишет:

   Война им невыгодна именно сейчас. А нам скоро будеи именно, что выгодна, ибо кормить прорву паразитов с нарастающим аппетитом становится все более и более накладно!

   Сейчас не выгодна, но если снимут с довольствия сейчас — вариантов у них не останется. И по тому что я видел — эту толпу паразитов как раз и пытаются перевести на самообеспечение. Хотя конечно идея туризма с такой репутацией...

   Ага-Хан пишет:

   Много чем. В первую очередь — разгромом офицерского корпуса и тотальным унижением офицерства. Кстати, даже суперпросердюковский блоггер twower и то вменяет это Табурету в вину! Ну а про такие мелочь как слепое копирование натовских образцов и полное игнорирование опыта как царской так и советской армии я уж молчу!

   Ну не знаю... за 50-70 тыр в месяц требование не бить морды, а писать бумаги для прокурора ИМХО не такое уж и унижение. Опыт царской и советской армии как раз вопиет, что если отстал — надо не выёживаться про самобытный путь, а учиться у тех кто впереди, так что всё в порядке с его использованием.

   Sergey-M пишет:

   И чем же Кадыров мл. лучше Кадырова ст.?

   Младший джихада не объявлял и убить по 50 русских не призывал.

   Sergey-M пишет:

   так пускай такие деятели выше нач. цеха и не поднимаются

   Подниматься должны те, кто умеет руководить. А чтобы держались в рамках — их в этих рамках кроме подчинённых никто не удержит. Т.е. если наезды не по делу регулярны и встречные наезды не приучают к идее что наезжать неконструктивно — нафиг такого работодателя.

   Sergey-M пишет:

   то что хапет прекрасно записывается в уголвное дело

   Далеко не всегда. А в приговор суда, если клиент не наглеет — вообще сложно. Хотя Лужок на всякий случай таки подальше отъехал.

   Sergey-M пишет:

   и какие там статьи ТК будут нарушены,ась?

5. Там где причины увольнения по инициативе работодателя. Вы Чурова по какому её пункту уволить хотите?

   Магомед пишет:

   а увольнение Лужка, например, на ТК не клало?

   Утрата доверия там для матответственных. Судя по тому, что оспорить никто не пытался — за что-то Лужков таки отвечал.

http://evgenikkk.livejournal.com/224788.html

Evermoon пишет:

А раньше не мог? А если посмотреть чуть-чуть под другим углом? Если народу можно доверить выбор главы государства, то почему нельзя доверить выбирать себе губернатора?
А если нельзя, то и президентские выборы нафиг не нужны Пусть они там назначают друг друга. В сущности, к тому и пришли.

Речь скорее о том, что много начальников с пересекающимися объектами и сферами деятельности — очень плохо, бо = безответственности. Когда в этом деле ликвидируют бардак — выборность губернаторов скорее всего вернут. Можно и президента не выбирать — выбрать парламент и он сам назначит президента.

Evermoon пишет:

Я тоже в нем слегка занят. С 2012 пойдет объединение ВУЗов с ССУЗами и друг с другом. С целью экономии бюджетных средств.
Совместителей и половину штатных преподов попросят на улицу, остальные будут пахать за троих — за себя, за того уволенного парня и за препода другого УЗа, так же уволенного.
Ну и ЕГЭ будет давать все более развесистые плоды. Как же без него.

1. Не уверен, что наличие толпы ПТУ с гордыми названиями типа "Колледж электроники, экономики и права" есть благо. Т.е. что-то делать — отпускать всех в свободное плавание и только сертифицировать, или упорядочивать — всё равно надо, от собственно объекта реформы предложений не видно (хотя по идее должен быть заинтересован).

2. ЕГЭ однозначно благо, это просто надо было видеть — как педколлектив школы в полном составе встаёт на уши, узнав что традиционное выставление троек-четвёрок в аттестат ученикам, не знающим таблицу умножения и долго всем классом думающим, какая среда бывает кроме кислой и нейтральной, будет заменено на б.-м. независимую оценку.

   Evermoon пишет:

   Да коллега просто не понимает — чтобы серьезно искажать статистику ОФ, где-то в России должно мертвым грузом лежать ненужное имущество на триллионы долларов

3. А вот товарищи коммунисты утверждают, что основных фондов в РФ всего на пару трлн долларей:

   Экономику России хорошо характеризует учётная стоимость основных фондов. Общая стоимость их сегодня составляет 60,4 триллиона рублей. При этом 29,7% приходится на транспорт и связь, 22,7% — на недвижимость, итого — 52,4%. На обрабатывающие производства — основу экономики — приходится всего 8,5%, примерно столько же, сколько на добывающую отрасль.

   http://zakprf44.ru/info.php?id=1&id_a=430

   

4. А на несколько трлн рублей — вполне, и никакие личные наблюдения возможности того, что в масштабах страны стоимость разного не списанного металлолома и развалин может достигать таких величин, не противоречат.

   Evermoon пишет:

   Что-то может и изменилось. Забор, например, покрасили, а при Ельцине некрашеным стоял. Вам такие факты достаточны или все же лучше в комплексе рассматривать? А комплексные показатели, типа ВВП, инфраструктуры, населения и уровня его доходов — не в пользу Путина.

   — Смотрим. ВВП — растёт, причины можно обсуждать — но растёт

   — Инфраструктура — как минимум транспорт активно меняется, причём и маршрутки и автобусы новые. Вместо пары продмагов и универсама советских времён — всё что можно под магазины уже заняли и теперь торговые центры строят, что характерно — всё это ни разу не пустует, роддом построили (это я про райцентр, причём не Московской области).

   — Население и доходы — толпа магазинов как бы намекает, но и в целом — не поделитесь, где население стало жить хуже?

dim999 пишет:

Вроде как сами боевые действия 2,5 млрд в месяц в 1999 обходились,

Сейчас туда сотни миллиардов в год идут.плюс содержание военной группировки

dim999 пишет:

(кроме приближенных её по ходу особо и не видят)

вот приближенных и подкупают чтоб своих ухорезов не слали

dim999 пишет:

Вообще на хлеб и зрелища плебсу дабы не бузил ещё римские власти тратились. Тоже наверное дань платили?

каким нибудь херускам милларды сестрециев в год отваливали?

dim999 пишет:

Чечены в Дагестан не от одной наглости полезли.

А сейчас они уже вовсю и в КБР и в КЧР резвяться.

dim999 пишет:

ни по образованию,

не проводить никаких реформ-самая лучшая реформа. ибо его родимого с 84-го реформируют.

dim999 пишет:

Младший джихада не объявлял и убить по 50 русских не призывал.

Зато сам в этом джхаде участвовал и убивал.

dim999 пишет:

Подниматься должны те, кто умеет руководить

А эти умеют что ли?

dim999 пишет:

. Т.е. если наезды не по делу регулярны и встречные наезды не приучают к идее что наезжать неконструктивно — нафиг такого работодателя.

А если это губернатор или президент-сваливать из "сраной рашки"?

dim999 пишет:

Вы Чурова по какому её пункту уволить хотите

пункт 8 хотя бы, да и 14 весьма широкий

dim999 пишет:

будет заменено на б.-м. независимую оценку.

упал под стол. где там независимая оценка? когда куча обезьян не пишушая по русски имеет 100 баллов по русскому,и поступает в вуз

dim999 пишет:

Инфраструктура — как минимум транспорт активно меняется, причём и маршрутки и автобусы новые

Вот у нас трамваи активно выпиливаются.Электричек-в разы меньше чем в 90-е,ага

dim999 пишет:

роддом построили

десяток ЦРБ "оптимизировали"

dim999 пишет:

есто пары продмагов и универсама советских времён — всё что можно под магазины уже заняли и теперь торговые центры строят, что характерно — всё это ни разу не пустуе

Да. вместо завода где тысячи чел про изволили что то-теперь торговый центр. слава Путину!

dim999 пишет:

Перенести дополнительно часть процедур из голов на бумагу, б) Обеспечить оперативное битьё по рукам при их нарушении. Если Вы знаете метод ускорить первое и обеспечить второе лучший, чем наличие претендента на должность как нарушающего кадра так и его руководства, только и ждущего пока они подставятся — поделитесь.

Так все верно. Сменяемость должна быть. Беда в том, что все 2000-е процесс шел в обратную сторону. Есть Великий, есть назначенные Имъ полувеликие, так же — вне критики ("пока я на него гляжу" (с) император Павел I). А сменяют мелких сошек, причем не по деловым качествам — чем дальше, тем чаще.

dim999 пишет:

уточните вопрос

Вы не считаете часом, что двухпартийная система в США и Англии означает наличие двух параллельных аппаратов управления страной?

dim999 пишет:

Просто завтра будет другой Пу

Откуда ему взяться, если и ЕР и сам он и хомячки его — настойчиво продвигают идею "альтернативы нет, все прочие неопытные/скомпрометировавшие/наймиты ЦРУ"...

dim999 пишет:

роль ни разу не "оппозиции Его Величества", эту нишу дедушка Зю застолбил

Коллега, эту мантру мы слышим с 90-х годов, но фактами сия смелая гипотеза не подтверждена

До недавних пор, если на местных выборах побеждал эсер — даже если он немедленно не бежал на поклон в ЕР или вовсе не менял партпринадлежность, дело ограничивалось вялым плюванием в его сторону.

Если побеждал коммунист — его вполне могли увезти в воронке, а пока везли, местная дума уже успевала принять решение об отрешении его от должности и замене на кандидата от правильной партии (Братск).

Вывод кагбе очевиден.

dim999 пишет:

ЕР — партия власти. Со своими интересами. И при попытке реформы — очень даже может попытаться заменить великого Пу

Резолюция великого Пу:

"Закусывать надо!!"

dim999 пишет:

Если Вы считаете, что разведка не восполняет добычи — вот и продемонстрируйте подтверждающий это график

Долго искать надо, а мне лень. Если кратко, рост разведанных запасов в последние годы — чисто агитационное мероприятие. Т.к. до конца 2000-х они падали, что и было вызвано падением разведочного бурения и прочих методов. Делалось это весьма простым способом: повышался (на бумаге) % извлекаемости и оценка % запасов, извлечение которых имело экономический смысл. Физического прироста известных объемов запасов в таком размере — не было.

dim999 пишет:

Угу, аж в десятке-другом организаций с совсем уж идиотами начальниками

В целых регионах. Причем указивки им спускались с еще более высокого уровня:

И это как раз — где начальники далеко не идиоты. Где идиоты, там еще хуже было...

dim999 пишет:

Пробуйте погуглить, чем отличается долг совокупный и государственный

А я в курсе, чем они отличаются Вот только в нашем случае это те же яйца с другой проекции. Т.к. 1) опыт Исландии, Литвы, Греции и прочих стран не дает оснований полагать, что государству вообще удастся соскочить с дефолта или оплаты корпоративных долгов; 2) у нас к тому же корпорации-заемщики весьма специфические — их банкротство ~ банкротству самого государства (системообразующие банки и сырьевые компании).

Размер же госдолга сам по себе еще ни о чем не говорит.

dim999 пишет:

Угу. Как исключение

"На практике таких частных случаев могут оказаться тысячи" (с) Дворкович

Редкий случай — народ с ним согласен:

"По общему мнению опрошенных россиян, ситуация в Пикалево — не единичный случай, и подобных городов-банкротов много, а уникальность ситуации лишь в решительности местных жителей, обративших на себя внимание властей (92%)" ВЦИОМ

Пиар, коллега. Голимый причем, история ж известная.

dim999 пишет:

Чечня — 10 лет назад платили войскам, сейчас платят Рамзану и по ходу меньше, чем стоила война

Маленькая разница, тогда деньги шли на сокращение поголовья бандитов, русских рабов и общей борзоты кавказцев, а теперь — на их увеличение.

"По ходу", кстати, тоже еще надо обосновать цифрами. 2,5 млрд. раньше тратили в месяц — теперь Рамзанчег получает их в неделю, + военнослужащим (7 тыс в одном Дагестане) все равно платить надо.

dim999 пишет:

А пара десятков выбранных по признаку убитости из 110 населённых пунктов

Если бы убитых нас. пунктов было 20 из 110 — я бы сам за Путина свечки в церкви ставил.

Увы, коллега, их 108-110 из 110. Причем, это райцентры, а не просто "нас. пункты". В "нас. пунктах" в Центральной России за "путинское десятилетие" во многих сотнях — вообще людей не стало.

dim999 пишет:

Вредительские реформы и полное отсутствие реформ — разные вещи

Как вы понимаете, ставить Пу в заслугу проведение "вредительских реформ" я не стал, а других за ним не водится :(

dim999 пишет:

Коллега, на него не платят амортизацию, но по учётам оно присутствует

Тут есть еще одна деталь. Оборудование, на которое уже начислен 100% износ, в дальнейшем так же не амортизируется. Хотя вполне еще может работать или использоваться, как треть нашего жилого фонда, к примеру.

Это означает, что 2-3% в год нарастания износа — раскладываются не на все оборудования, а уже только на ту его часть, которая пока 100% износа не достигла. Т.е. это реальных 4-5 и более % в год. При том что средний износ оставшейся части и так больше 50%.

Да, еще 20 лет протянуть будет очень нелегко.

dim999 пишет:

Вы всерьёз считате, что на выборах бы там кто-то другой победил?

Угу. До 2000-х я что-то победы "варяга" на губернаторских выборов не припоминаю.

Да даже на думских. Сейчас "назначение" региональным депутатом непонятного чёрта с бугра — обычная практика. 10 лет назад это был нонсенс.

dim999 пишет:

Давайте тогда Москву с Татарстаном брать. На выборах главы проходили автоматом, а вот президент снял

И что в этом хорошего? Лужков и Шаймиев так же не были святыми, но почему-то я уверен, что свои % на выборах они получали вполне честно.

dim999 пишет:

Логика абсолютно простая.
Требование к президенту "подбирай тщательнее" ни с каким законом не пересекается.

Выражайтесь понятнее, а то не видно из этого выражения — то ли требование законно и потому выполнимо, то ли наоборот :(

dim999 пишет:

Требование "уволь Чурова" призывает президента положить на трудовой кодекс

Вообще-то оный Кодекс вполне предусматривает увольнение за гораздо меньшие косяки, чем фальсификация выборов.

dim999 пишет:

Потому что меняют не потому что выборы и кто-то пообещал больше, а по неким поводам.

Вот именно: морда не понравилась, или на выборах плохой результат, или надо к будущим выборам готовиться и сделать себе пиар, или просто порадеть родному человечку...

Если вы считаете, что в правовом государстве это нормально...

dim999 пишет:

"ЕР не набрала голосов" — никакой связи результатов работы губера и недовольства населения властью не усматриваете?

Да как бы не очень потому что ЕР — не региональная партия, и не факт, что таким голосованием население протестует именно против губернатора. Хотя, у нас например — именно так.

dim999 пишет:

До Кадырова-младшего был Кадыров-старший, а до него был Масхадов. Вы положительной тенденции в этом не усматриваете?

Вы попутали малость. Между Кадыровыми там еще кое-кто был. Поинтересуйтесь их карьерой....

dim999 пишет:

На планёрке цеховой никогда не были?

Смелая аналогия — просто таки нет слов!

Может, и премьер на заседании правительства с министрами (а также министрами и послами других государств) общается на языке колхозного бригадира?

Я вижу, Вы, коллега, по известному принципу пытаетесь все, что ни есть, представить божьей росой

Лин пишет:

А теперь дружно вспомним 90-е, да

Знаете, коллега, общее ощущение — такого п...ца даже тогда не было. Платили хуже, да.

dim999 пишет:

Безвозвратных 2000 год — 1300, 2001 — 500, 2007 — 54, 2008 — 12 за первые 5 месяцев

Коллега, а вот не надо нам тут приводить неполные и потому удобные цифры...

Это во-1х только Чечня, во-2х только Минобороны, участие которого сильно сократилось.

А потери, например, по МВД таковы:

2009 — 235 человек,

2010 — 300 человек,

2011 — 99 человек (до июня)

"причем число боестолкновений по сравнению с прошлым годом выросло" (с) Нургл

И еще неплохо посчитать активность террористов.

dim999 пишет:

Если по прежнему возбухания кавказцев на местах будет спускаться на тормозах

"Со всеми, кто гадил, разберемся", да.

dim999 пишет:

работающую экономику Рамзан у себя захочет (лишних денег не бывает) и порядок наведёт

Коллега — вы неправдоподобный идеалист... :( :(

dim999 пишет:

С того что раб в зиндане с нормально работающим предприятием по прибыли не сравнится

Вот только от рабов отказываться не спешат почему-то. Видимо, потому, что нормально работать там предприятия не могут в принципе.

dim999 пишет:

если наезды не по делу регулярны и встречные наезды не приучают к идее что наезжать неконструктивно — нафиг такого работодателя

Так может, проще держать в узде перевыборов одного губернатора, чем регулярно обновлять всю обладминистрацию, как у нас? (За 4 года уже не по разу сменились почти все специалисты, от первых замов до последних секретарей). Это ведь не армия, где прапорщик может шагать в ногу, а вся рота нет.

Кстати, не далее чем во вчерашнем обращении Медвед как раз и пообещал вернуть выборы губернаторов...

dim999 пишет:

Утрата доверия там для матответственных. Судя по тому, что оспорить никто не пытался — за что-то Лужков таки отвечал

"У нас зря не сажают"...

Кст, и Чуров, как руководитель организации, так же является материально ответственным...

dim999 пишет:

Не уверен, что наличие толпы ПТУ с гордыми названиями типа "Колледж электроники, экономики и права" есть благо

А я не уверен, что благо есть наличие ЕР, Путина, Медведева и свободы их экспериментов над нашим народом!

dim999 пишет:

ЕГЭ однозначно благо, это просто надо было видеть — как педколлектив школы в полном составе встаёт на уши

А также как встают на уши ученики, которым вместо нормальных экзаменов подсунули тесты для умственно отсталых американских школьников, и преподаватели ВУЗов, к которым со 100 баллами поступают абреки с незнанием русского языка и четырех действий...

dim999 пишет:

А вот товарищи коммунисты утверждают, что основных фондов в РФ всего на пару трлн долларей

Врут :) На конец 2010 93 трлн. руб. и это много без учета чего.

dim999 пишет:

А на несколько трлн рублей — вполне

Это менее 10% стоимости ОФ, при том что в это я так же не верю т.к. это противоречит многолетним наблюдениям — когда распродают или растаскивают подчистую не только ненужное, но и вполне нужное, но безнадзорное имущество.

dim999 пишет:

ВВП — растёт, причины можно обсуждать — но растёт

Только растет он не равномерно по стране, а островками типа МСК и ХМАО.

dim999 пишет:

Инфраструктура — как минимум транспорт активно меняется, причём и маршрутки и автобусы новые

При кровавых либерастах у нас сочлененные "Мерседесы" покупали, сейчас "Пазики", новые, да... Ездят набитые как сардинами, зато с.ка с WiFi и ГЛОНАССом (!)

Про трафик и состояние дорог умолчим....

dim999 пишет:

пары продмагов и универсама советских времён — всё что можно под магазины уже заняли

Нахрен оно нужно ИМХО... Райцентр Парфеньево, 2800 жителей — 32 торговых точки...

dim999 пишет:

не поделитесь, где население стало жить хуже?

Встречный вопрос — может, проще назвать те два-три города/региона, где население стало жить лучше? Ибо в остальных, по данным опросов, все как раз становится печальней:

"Как сообщает ВЦИОМ, индекс удовлетворенности жизнью снизился в ноябре с 45 до 43. Это снижение продолжает шестимесячную маятниковую динамику данного показателя. Текущий уровень удовлетворенности населения образом жизни близок к показателям ноября 2007 и 2008 гг. (41 и 44 пункта соответственно), в то время как в течение двух последних лет он был несколько выше (51 и 50 пунктов в 2009 и 2010 гг.).

Рост индекса самооценок материального положения семьи в октябре оказался временным, в ноябре его снижение продолжилось (с 54 до 51 пункта). Это один из немногих показателей, продемонстрировавших негативную динамику. Снижение индекса обусловлено сокращением доли россиян, дающих благоприятные оценки своей финансовой ситуации (с 12 до 8%). Текущее значение индекса идентично значениям ноября 2007 и 2009 гг., в то время как год назад показатель был выше (58 пунктов)."

"О готовности лично принять участие в массовых акциях протеста заявили в феврале 2011 (! — Е.) 49% россиян, в то время как в июне 2010 таковых было лишь 24%. Наибольшее недовольство граждан, согласно исследованиям социологов, вызывают плохое материальное положение и выросшие цены".

dim999 — "С того что раб в зиндане с нормально работающим предприятием по прибыли не сравнится. Т.е. весь вопрос — сможет ли Рамзан поддерживать порядок среди чечен ради собственной прибыли, учитывая что им самим в основной массе это также выгодно" — было такое произведение, "Карась-идеалист"... Коллега, ну правда — уже сколько лет клан Кадыровых полновластно правит Ичкерией, ан обещенных вами "нормально работающих предприятий" не видать почему то... Вдобавок, как уже отметили коллеги — заполыхал не только Дагестан...

Evermoon пишет:

При кровавых либерастах у нас сочлененные "Мерседесы" покупали, сейчас "Пазики", новые, да...

Вот только ПАЗеги отбиваются, а мерюки, сочлененные, таки нет. Более того, мерюки уже списали, а бабки за них еще платить и платить.

Evermoon пишет:

("пока я на него гляжу" (с) император Павел I

... честно устранился на неделю от темы имхо попахивающей шизой но это вывело да. Коллега ну не надо употреблять фразы контекст которых вам попросту непонятен. Честное слово и без них читать идеи "борцов с режимом"... познавательно

Лин — "Бывали, причем не только на юге." — можно пример?! :)

Evermoon пишет:

индекс удовлетворенности жизнью

Evermoon пишет:

индекса самооценок материального положения семьи

... мдя коллега у вас сверхзабавные константы. Ваша аргументация напомнила мне позавчерашний разговор с женой За что ее уважаю перед логикой цифр она отступила, но вы явно выше таких "мелочей". Так что даже пресловутая "женская логика" отдыхает

Радуга пишет:

во-первых предлагают вводят всего одну границу. Т.е. человек получающий 60 тысяч в месяц и человек получающий 250 тысяч в месяц платят по одной ставке.

Да это некрасиво. Но это что хуже чем когда человек получающий 4 тыс. и чел получающий 60 тыс. платят одинаково? Коллега можно ответ — да/нет?

Радуга пишет:

Если же Вы говорите о проекте о введении прогрессивной шкалы в НДФЛ, то этот проект с 2010 успели два раза кардинально поменять (и он также далек от принятия как и в момент внесения в Думу). И к тому же приведет к еще большему увеличению расслоения в обществе (напомню, что НДФЛ платится в местный бюджет). Другими словами для его введения необходим пересмотр всей налоговой системы и политическая воля. В теории этот шаг абсолютно необходим, но на практике никаких подвижек к нему не наблюдается.

Угу. И вопрос — какова в этом роль Путина и в какую сторону это поменяется при его замене на Немцова/Навального?

Радуга пишет:

В том, что Вы фактически называете народом именно Единоросов. Точнее — Вы фактически утверждаете, что Путин и компания отражают интересы народа.

Вот теперь верю что Вы коллега демагог знатный Только один нюанс — вы эту э-э злую неправду хоть одной цитатой из меня подтвердить сподобитесь? Я вот на ближайших к Вашему посту страницах легко надергаю из себя прямо противоположного. А значит и цена вашим выводам та же — демагогическая

Радуга пишет:

Может быть 12 лет достаточно для попытки???

Может быть. Вопрос только один — кто на смену? Вариант предложенный Болотом меня не устраивает категорически.

ВИП-митинг на матрасах.

http://news.putc.org/news/vipmitingna_matrasakh/2011-12-23-404

Митя пошел на митинг, а Петя пошел на петтинг.

Интересно, все ли хомячки в курсе, что организаторы "Немцовского" митинга потребовали, чтобы площадь была разделена на три части? Разделена не простыми разгородками, которые на Чистых были, а таким, как на концертах, массивными, непереворачивайками.

Одна часть будет для обычных граждан. Вторая — для журналистов загон. И третья — VIP. Представляете, VIP! Где будут все VIP-персоны, чтобы им не томиться за сценой, чтобы на того же Немцова или Гудкова банку с краской не бросили или не зашпыняли. И чтобы туда не проломились левые люди, которым вдруг выступить захочется.

ВИП-зона, во как. Шоу-биз по всем правилам. "Быдло не должно вонять рядом с хозяевами жизни". Так что когда будете вопить с их подачи "мы в месте" — помните, что места у вас разные. Ваше место — у параши, а их — в ВИПе.

Кстати, на схеме они уже подсуетились и назвали ВИП-зону не ВИП-зоной, а какими-то мифическими "активистами":

Но суть-то от этого не меняется. Вот они — в випе, а вот эти вот, серенькие мышки за глухой перегородкой — вы, лохи педальные. Это и есть структура будущей России, как они хотели бы ее видеть — сверху элита, потом дуроделы из СМИ и слуги элиты, ну а затем вы, стадо. Придите же на проспект имени мужа Лены Боннер, покажите, что вы готовы стоять там, в загончике для стада.

Думаю, что из так структурированного пространства на Сахарова, охраняемого бравыми бойцами охранных предприятий известного антифашиста Гудкова, которым, о слухам, поручено "фильтровать и нейтрализовать националистов" вы можете увидеть образ новой России с новой политикой для рукопожатных людей, построенных партийными колоннами по 500 человек.

Ну а вот список выступающих артистов:

Алексей Навальный, гражданский активист

Юрий Шевчук, музыкант

Леонид Парфенов, телеведущий

Борис Акунин, писатель

Дмитрий Быков, поэт

Михаил Ефремов, актер

Лия Ахеджакова, актриса

Борис Немцов («Солидарность»)

Олег Басилашвили, актер

Михаил Горбачев, общественный деятель

Артемий Троицкий, журналист

Чулпан Хаматова, актриса

Виктор Шендерович, писатель

Гарри Каспаров («Солидарность»/ОГФ)

Алексей Венедиктов, журналист

Илья Яшин («Солидарность»)

Евгения Чирикова («Движение в защиту Химкинского леса»)

Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»)

Сергей Удальцов («Левый фронт»)

Как пишут на http://remi-meisner.livejournal.com/ —

Значитцо, главные радетели за народное счастье это:

1. Мериканский шпиён.

2. Пожилой хиппарь по кличке "Юра-музыкант".

3. Профессиональный телеклоун.

4. Грузин-сочинитель дешёвых детективчиков.

5. Известный поЕт-графоман.

6. Актёр на амплуа запойного алкоголика.

7. Актриса на амплуа выжившей из ума старухи.

8. Профессиональный ррреволюционер, известный матерщинник.

9. Актёр на амплуа престарелого терпилы.

10. Дряхлый на вид, но ещё вполне бодрый душой Мальчиш-Плохиш, нобелевский лауреат.

11. Известный говнокритик, автор проекта "Советское порно".

12. Чулпан "Какого х*я я тут забыла" Хаматова.

13. Отставной телеклоун, любитель демократии и матрасов.

14. Отставной шахматист, охотник за летающими фаллосами.

15. Отставной учитель, любитель "секса со школьницами" (с), радиоклоун на "Йехе Мацы".

16. Профессиональный узник совести, любитель понюхать белый порошок.

17. Мериканская шпиёнка.

18. Малоизвестная в столице мадам с мутноватым питерским прошлым.

19. Самый профессиональный узник совести, лауреат ста приводов в милицию.

    Официальное голосование тем временем шло в фейсбуке, в нем Прохоров с первого дня был в десятке.

    Спокойные сытые мужчины с дорогим загаром, спокойно и сыто борящиеся с кровавым Путиным вот уже второе десятилетие, спокойно и сыто с первых же минут взяли протест в свои холеные руки. "Спасибо, вопросов больше не имею".

Лин пишет:

С другой стороны и сейчас на СК далеко не все имеют 100 баллов, не?

Я собственно именно об этом.

dim999 пишет:

будет кем-то предложена альтернатива ЕГЭ — будет что обсуждать

Это правильно.

dim999 пишет:

пока — радоваться хотя бы этому, при желании вносить предложения по его доработке напильником в свете выявленных недочётов

А вот это неправильно. Потому как Фурсенко воспринимает каждую правку как личное оскорбление со всеми вытекающими.

Бродяга-2 пишет:

Спокойные сытые мужчины с дорогим загаром, спокойно и сыто борящиеся с кровавым Путиным вот уже второе десятилетие, спокойно и сыто с первых же минут взяли протест в свои холеные руки

• 
  
  1. Ну вот и Каспаров с прочими клоунами подтянулся. Кто бы кроме наших блоггерных бойцов сомневался... А где же пресловутая валеная народная "свиноорганизация" как гуторит незабвенный Лещенко? А нет ее. Суровая правда бытия заключается в том что стадо идет на бойню за "солидными" вожаками.
  
  

Бродяга — "Это и есть структура будущей России, как они хотели бы ее видеть — сверху элита, потом дуроделы из СМИ и слуги элиты, ну а затем вы, стадо." — а сейчас у России другая структура ?! Или Путен перед митингами тусуется с народом, в общей толпе, а потом идет на трибуну?

Магомед Это я к тому, что стоит ли менять швайку на мыльце

Den пишет:

Да это некрасиво. Но это что хуже чем когда человек получающий 4 тыс. и чел получающий 60 тыс. платят одинаково? Коллега можно ответ — да/нет?

Да\нет ответить не могу из-за невнятной формулировке.

Ситуация когда ставка налога у человека с з\п 4 тыс. и человека с з\п 60 тыс. в одном регионе одинаковая — ненормальная. Так быть не должно.

Причем конкретно в России при Путине это было особо мерзко. Потому как ставка была не просто равной, а регрессивной.

Den пишет:

И вопрос — какова в этом роль Путина и в какую сторону это поменяется при его замене на Немцова/Навального?

ОН возглавлял Единую Россию в тот момент или нет? Его однопартийцы закон блокировали как-никак.

Немцов и Навальный (и их сторонники) этого не сделали, а его люди — сделали.

У этой парочки своих грехов множество, но конкретно к этим событиям они непричастны. И потому есть вероятность того, что они не станут закон блокировать.

Den пишет:

Я вот на ближайших к Вашему посту страницах легко надергаю из себя прямо противоположного.

Надергать можно чего угодно...

Ответьте пожалуйста — считаете ли Вы что Единая Россия более выражает интересы народа, чем все оппозиционные группировки вместе? Да или нет.

И на второй вопрос — считаете ли Вы что Единая Россия более выражает интересы народа, чем любая из оппозиционных группировок? Да или нет.

dim999 пишет:

Коллега, на него не платят амортизацию, но по учётам оно присутствует, и под его обслуживание даже можно деньги с прибыли списать. При этом как имущество оно вполне рассматривается

Оно рассматривается как имущество. Но — как неустаревающее имущество. СТатистики (по крайней мере в 2006-2008 Росстат в Сибирском Федеральном округе) используют данные аналитического учета организаций. А имущество на конесрвации в нем не учитывается.

dim999 пишет:

Опять-таки — а кто предлагал что-то лучшее с тем же бюджетом?

А кому дали такую возможность???

Бредовость Чубайсовой схемы (несовпадение цели с результатом была очевидна сразу). Он и Пу заявили, что стремятся создать рыночные конкурентны механизмы в энергетики, но были созданы ТГК, ставшие точно такими де монополистами, но в рамках своего региона. Об этом говорили сразу, в частности Харитонов, Маслюков, даже Кресс.

Как раз последние двое и говорили — хотите разделить электростанции, так делите так чтоб в каждом регионе оказались предприятия разных компаний.

Харитонов же говорил — вообще делить не требуется. Не надо лезть в работающую систему.

dim999 пишет:

Население не поверило — но на следующих же выборах послало. Толоконского сначала выбрало население, и уже потом утвердил президент, и ушел он с повышением — после чего президент предложил чела из его же команды.

Как разругались Муха и Кузнецов я прекрасно знаю (и это единственная причина поражения Мухи).

Равно как и то, что 2003 кардинально отличается от 2007. В 2007 у Толоконского шаснов было намного меньше чем в 2003 (чисто теоретически — если бы Единая Россия хотя бы осталась нейтральной, он бы слил почти кому угодно, если бы поддержала — была бы борьба).

Просто если до 2005 он еще чего-то пытался делать, то после — голимый пиар и говорильня.

dim999 пишет:

Давайте тогда Москву с Татарстаном брать. На выборах главы проходили автоматом, а вот президент снял.

Их выбирали. Значит они устраивали население.

Радуга пишет:

Ситуация когда ставка налога у человека с з\п 4 тыс. и человека с з\п 60 тыс. в одном регионе одинаковая — ненормальная. Так быть не должно.

Именно.

Радуга пишет:

Потому как ставка была не просто равной, а регрессивной

Было и прошло.

Радуга пишет:

Ответьте пожалуйста — считаете ли Вы что Единая Россия более выражает интересы народа, чем все оппозиционные группировки вместе? Да или нет.

"Да\нет ответить не могу из-за невнятной формулировке" (с) Радуга.

Если смотреть в вашей текущей формулировке то ответ — нет. Ибо не более чем некие абстрактные "все". Но это именно демагогия которой вы видимо как заявили решили заняться в теме. Ибо ответ на вопрос где формулировка — "все группировки присутствовавшие на Болотной" — ДА несомненно ЕдРо меньшее зло чем они.

Радуга пишет:

И на второй вопрос — считаете ли Вы что Единая Россия более выражает интересы народа, чем любая из оппозиционных группировок? Да или нет.

Ответ в той же тональности. Причем три вида группировок больше выражающих интересы интересы народа чем ЕР я в теме приводил.

про образование продолжаем здесь http://alternativahist.borda.ru/?1-4-0-00002631-000-0-0

Лин пишет:

Или Вы типа всерьёз считаете, что школьные экзамены были объективными

А других недостатков, кроме необъективности, за ЕГЭ прямо-таки нет? Те же тесты по литературе не осмеял только ленивый.

Лин пишет:

С другой стороны и сейчас на СК далеко не все имеют 100 баллов, не?

Ну да — некоторые имеют 99 и 95. "Чем выше в горы, тем выше балл" (с)

Что средний балл ЕГЭ на СК заметно выше среднего по стране, при обратном соотношении реального уровня знаний — это вообще-то не тайна.

dim999 пишет:

Надеюсь, исключат

А меж тем — Совет по правам человека при президенте предложил исключить Чурова. С формулировкой "за утрату доверия". Гы. Они явно читают эту тему!

Den пишет:

Суровая правда бытия заключается в том что стадо идет на бойню за "солидными" вожаками.

Беркем, Вы?!

Лин пишет:

Вот только ПАЗеги отбиваются, а мерюки, сочлененные, таки нет

(упал под стол от такой логики)

А если в больницах вместо лечения начать людей на органы потрошить — может, они тоже на самоокупаемость выйдут, а?

Лин пишет:

Более того, мерюки уже списали, а бабки за них еще платить и платить.

Вот выше кто-то помянул не к месту "не читал, но осуждаю"...

1. Мерюки еще долго будут ездить, даром что им 15 лет. ПАЗам сие не светит.

2. Закупать мерюки перестали, но областной долг отчего-то стал расти еще быстрей.

3. Пассажирам, которым в конечном итоге и оплачивать долги, думаю, не все равно, на чем ездить.

4. ...тем более что в расчете на пассажиро-место -пазики НЕ дешевле.

5. Анализ финансового состояния ПАТП с мерюками открыл страшную правду — неокупаемость мерюков имеет вполне конкретные причины, с маркой автобуса никак не связанные, а с именами и фамилиями конкретных людей — наоборот.

6. А если достаточно имхи, то вообще-то перед городским транспортом задача окупаемости ставиться и не должна.

   Den пишет:

   но это вывело да

   (великодушно) Признавая за автором МЦП некоторые исключительные заслуги, я все же не вижу у него копирайта на принадлежащие Павлу фразы

   Den пишет:

   мдя коллега у вас сверхзабавные константы

   Ну что Вы, коллега — мне далеко до измеряющих благоденствие наших граждан ростом финансирования Чечни, числом закупленных вместо Мерседесов "Пазиков" и открытых вместо предприятий супермаркетов, не говоря уж о ВВП в целом по стране...

   А мнение граждан о своем уровне жизни — это что называется "имею и хрен оспоришь".

   В отличие скажем от дохода на душу населения, это показатель всеохватывающий.

   Den пишет:

   Честное слово и без них читать идеи "борцов с режимом"... познавательно

   Идеи "защитников режима", стремящихся быть святее римского папы — поверьте — открыли глаза даже такому, казалось бы, много повидавшему человеку, как я

   Прямо сказать, "не пропал скорбный труд" Гутника и Лещенки.

   Den пишет:

   Но это что хуже чем когда человек получающий 4 тыс. и чел получающий 60 тыс. платят одинаково?

   Ну а ввел такую систему не Путин а Немцов с Навальным и Каспаровым по указке американского госдепа, это ж любому премудрому пескарю известно.

   Den пишет:

   Вопрос только один — кто на смену?

   КПРФ как сильнейшая оппозиционная партия, тут без вариантов.

   Воинствующие либерасты могут замутить что-то внутри Садового кольца и не более. На местах у них (как впрочем и у других оппозиционеров) просто нет достаточного количества организованных сторонников.

   Так что даже верхушечный переворот в МСК силами "Навального и навальнят" (с) ИМХО быстро приведет к ситуации "молодая республика в огненном кольце фронтов" — голосования подмосковных областей кагбе намекают нам.

Evermoon пишет:

1. Мерюки еще долго будут ездить, даром что им 15 лет. ПАЗам сие не светит.

При наличии запчастей, которые не дешевы, в отличии от.

Evermoon пишет:

Закупать мерюки перестали, но областной долг отчего-то стал расти еще быстрей.

Кострома?

Evermoon пишет:

Пассажирам, которым в конечном итоге и оплачивать долги, думаю, не все равно, на чем ездить.

Пассажирам главное ездить. Все остальное уже потом.

Evermoon пишет:

Анализ финансового состояния ПАТП с мерюками открыл страшную правду — неокупаемость мерюков имеет вполне конкретные причины, с маркой автобуса никак не связанные, а с именами и фамилиями конкретных людей — наоборот.

Оно понятно, но вот ПАЗеги, даже с такими кадрами, как правило окупаются. Странно, правда?

Evermoon пишет:

А если достаточно имхи, то вообще-то перед городским транспортом задача окупаемости ставиться и не должна.

Безусловно не должна, однако экономическую эффективность еще никто не отменял.

И да, Вы не забыли, что мерюки покупались вообще говоря на кредит ЕБРР, а не на собственные деньги области/предприятия?

Лин пишет:

При наличии запчастей, которые не дешевы, в отличии от

Ресурс запчастей выносим за скобки?

Лин пишет:

Кострома?

Она, родная.

Лин пишет:

Пассажирам главное ездить

Ну и какие мысли возникают в голове пассажира, которого с Мерина пересаживают на ПАЗ?

Причем ПАЗов на маршруте становится ничуть не больше, чем было Меринов?

Лин пишет:

Оно понятно, но вот ПАЗеги, даже с такими кадрами, как правило окупаются

Нету такого правила.

Муниципальные ПАТП убыточны что с Меринами, что с Пазиками. Причем первым банкротом в той же Костроме стало ПАТП-2, где никаких Мерседесов нет.

Частные извозчики извлекают прибыль и из Газелей, и из Пазиков, и из бэушных МАНов. Думаю и Мерседесы бы не стали исключением.

Лин пишет:

Вы не забыли, что мерюки покупались вообще говоря на кредит ЕБРР, а не на собственные деньги области/предприятия?

Вообще говоря, ПАЗы точно так же покупаются не на собственные деньги области (которых нет), а в долг. Причем по сравнению с 1999 и даже с 2007 область безнадежно увязла в долговой яме.

Evermoon пишет:

Ресурс запчастей выносим за скобки?

ТО и прочие регламентные работы/расходники тоже? Грамотная эксплуатация — она в общем тоже бабок требует.

Evermoon пишет:

Ну и какие мысли возникают в голове пассажира, которого с Мерина пересаживают на ПАЗ?
Причем ПАЗов на маршруте становится ничуть не больше, чем было Меринов?

А это смотря на каком маршруте. Большинству главное — уехать.

Evermoon пишет:

Муниципальные ПАТП убыточны что с Меринами, что с Пазиками

С ПАЗами они менее убыточны. Обратите внимание, что именно остается в МПАТПах. Они родимые.

А в нормальных покупают нормальные же СВ/БВ.

Evermoon пишет:

Причем по сравнению с 1999 и даже с 2007 область безнадежно увязла в долговой яме.

Зато мост хотят второй через Волгу.

Кстати ПАЗики в такой ситуации выгоднее тем, что стоят копейки, по сравнению с... И запчастей как грязи.

Лин пишет:

Пассажирам главное ездить

И в мерсе-гармошке может ездить в разы больше чем в пазике.Внезапно

Лин пишет:

Большинству главное — уехать.

вот и получается что "не уехать"

У нас и в гармошке то с утра не всегда уедешь... Я как то влез, фух , думаю, нормально, успею на работу. Поворачиваюсь — жену забыл... Не втиснулась :(