Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl

Немного о демографии (продолжение)

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Лин пишет: Там про привелегии говорится...

Лин пишет:
Там про привелегии говорится

... и про компенсации. Слово "помощь" и впрямь абсолютно неуместно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: Кузьма пишет : неужели ав...

Den пишет:

Кузьма пишет :
неужели автор реально считает экономически успешными людей которым нужна финансовая помощь от государства?

Да. Автор просто разбирается в вопросе. В отличии от... Не сочтите опять за переход на личности в какой-либо оскорбительной форм, но скажите вы являетепсь многодетным отцом или отцом вообще, чтобы сейчас снова вставать в типа красивую позу и задавать риторический (как вам кажется) вопрос? 🤨

Многодетным не являюсь, я не задаю риторических вопросов , и не встаю в позы, а просто смеюсь на типичным небыдлом. Что стоило написать формулировку дружная семья например, при уходе в декрет с работы выплачивают в зависимости от зарплаты, никого это не волнует. Но у автора гондурас на эту тему чешеться, помощь финансовую хрчет успешный финансово человек🤣

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Кузьма пишет: дружная семья например, при ух...

Кузьма пишет:
Что стоило написать формулировку дружная семья например, при уходе в декрет с работы выплачивают в зависимости от зарплаты, никого это не волнует. Но у автора гондурас на эту тему чешеться

От формулировки вскипели вы, но чешется у автора. И при этом вы ни во что не встаете и не задаете... Ну ОК.

Кузьма пишет:
помощь финансовую хрчет успешный финансово человек

Как вам справедливо заметили он хочет не помощь а компенсацию. Т.е. чел очень точен в формулировках. Но чайлдфри уверенным что все должны им действительно не до таких тонкостей...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : например, в ...

Den пишет:

Не понял о чем вы. Какие именно результаты? И какой гнуснолживый мерзавец рассказал вам что в Германии не было культа образования???

Результаты-- падение демографии, исчезновение сословий, феминизм, безработица, завышенные требования масс.

Не было культа-- процветали пту, не все рвались в вузы. Даже средние школы делились на три типа (для будущих вузовцев, птушников и рабочих). В некоторых землях и сейчас так, но в целом германское образование сейчас реформируется по типу российского, с массовостью вызов и кавказскими-турецкими стобалльниками.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: Но чайлдфри уверенным что все ...

Den пишет:
Но чайлдфри уверенным что все должны им действительно не до таких тонкостей..

Дядя вы дурак меня в чайлдфри записывать?
Или если меньше трех детей то чайлдфри?
Как не называй компенсация или помощь человек хочет денег от государства, если уж пользуетесь языком либералов , он неуспешен.
Да и небыдло я не люблю, все знакомое небыдо, почему то оказывалось именно быдлом (пользуясь либеральными терминами). И начиналось все сначала именно с применения определенных слов, а уже затем народ не тот, Навальный стронг и т. д. стандартный набор. Нельзя пользоваться языком врага, мышление меняется.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Кузьма пишет: Дядя вы дурак меня в чайлдфри ...

Кузьма пишет:
Дядя вы дурак меня в чайлдфри записывать?
Или если меньше трех детей то чайлдфри?

Пока еще нет. Относительно вас сказано не было ничего. А вы по ходу всегда хамите когда вам что-то не нравится? Видимо да... Ваши гениальные слова положено только хвалить.

Кузьма пишет:
Как не называй компенсация или помощь человек хочет денег от государства, если уж пользуетесь языком либералов , он неуспешен

Ну то есть разницы терминов вы не понимаете. Ясно.
А так-то значит вы точно неуспешны. Зарплату же за каким-то хреном хотите? Ну или иной какой доход. Жили бы без него как птах небесный...
Не, явно не вам с автором законопроекта спорить. Опять базовых знаний нет зато апломба...🙄

Кузьма пишет:
Нельзя пользоваться языком врага, мышление меняется

Заметно. У вас повсюду враги кои строят сословное общество. Под кроватью надеюсь пока еще не прячутся...🙄
Вообще восхитительная истерика от одного слова и при том считать что компенсация и помощь это что-то в одной поре... Это пять....👎

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 15 Июл '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: Не было культа-- процветали пт...

JonW пишет:
Не было культа-- процветали пту, не все рвались в вузы

Ну так бы и писали - не было культа высшего образования. И все понятно - предмета для спора нет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: Кузьма пишет : Дядя вы ду...

Den пишет:

Кузьма пишет :
Дядя вы дурак меня в чайлдфри записывать?
Или если меньше трех детей то чайлдфри?

Пока еще нет. Относительно вас сказано не было ничего. А вы по ходу всегда хамите когда вам что-то не нравится? Видимо да... Ваши гениальные слова положено только хвалить.

Кузьма пишет :
Как не называй компенсация или помощь человек хочет денег от государства, если уж пользуетесь языком либералов , он неуспешен

Ну то есть разницы терминов вы не понимаете. Ясно.
А так-то значит вы точно неуспешны. Зарплату же за каким-то хреном хотите? Ну или иной какой доход. Жили бы без него как птах небесный...
Не, явно не вам с автором законопроекта спорить. Опять базовых знаний нет зато апломба... 🙄

Кузьма пишет :
Нельзя пользоваться языком врага, мышление меняется

Заметно. У вас повсюду враги кои строят сословное общество. Под кроватью надеюсь пока еще не прячутся... 🙄
Вообще восхитительная истерика от одного слова и при том считать что компенсация и помощь это что-то в одной поре... Это пять.... 👎

Ну сами за меня придумали, сами поспорили, но истерика у меня , а не у вас. Здорово видно я вас задел.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Кузьма пишет: сами за меня придумали...

Кузьма пишет:
сами за меня придумали

Я за вас придумал на ровном месте чудный тезис о построении где-то кем-то сословного общества и стал им зафлеймливать тему которая вообще-то про другое? Как мило...

Кузьма пишет:
истерика у меня

Ну да. На слово/словосочетание. Жаль что из всего текста вы выхватили только его.

Кузьма пишет:
Здорово видно я вас задел

Малехо выбесили в этой и соседней теме - есть такое. Отсутствие цифр и четких логических цепочек с причинно-следственными связями это то, что я особенно "ценю" в технарях да. Про сословное общество вышел прям сакраментальный пример🙄

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: месте чудный тезис о построени...

Den пишет:
месте чудный тезис о построении где-то кем-то сословного общества и стал им зафлеймливать тему которая вообще-то

А цитату где я вообще упоминаю сословное общество, кроме начального сообщения приведете? И ответ Лину при чем тут Бисмарк, не притягивая сможете ?

А про цифры в той теме отвечено, если что то не поняли задайте вопрос там.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Кузьма пишет: где я вообще упоминаю сословно...

Кузьма пишет:
где я вообще упоминаю сословное общество, кроме начального сообщения приведете?

А одного мало??? Я с тех пор несколько раз пытался добиться - где вы его там увидели? Нормальное описание очередной концепции компенсации женщинам за их труд. Идее сто лет в обед.
Ну лады - теперь выяснилось что сие юмор такой был. Не понял я его звиняйте. Не то тонковат, не то толстоват для меня...🤔 Да и несмешная тема - демография в России как по мне... а последний десяток лет и в мире тоже. Но это индивидуально конечно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Не самый большой фэн Волкова, но он буквально недавно высказывался на тему (а также о тех,кто любит приплетать "сословность" для красного слова куда ни попадая) исчерпывающе , на мой взгляд.

То и дело в рассуждениях на самые разные темы приходится встречать упоминания о "сословном обществе" – то ли оно есть, то ли к нему движемся или под влиянием технического прогресса, цифровизации и развития ИИ оно установится в будущем и т.д. Только вот из любителей упоминать всуе "сословное общество" никто не поясняет, что он конкретно под этим имеет в виду (обычно можно только догадываться, что человек руководствуется почерпнутыми где-то весьма неадекватными представлениями). Как по его представлениям оно будет структурировано, какой приблизительно набор групп, каков механизм регулирования. Вот что интересно было бы послушать. А без конкретного описания реалий употреблять этот термин бессмысленно.
... Дело, однако, в том, что ЛЮБОЕ общество сословно. Сословность – такая же природная и неизбежная реальность, как все, связанное с естественным человеческим бытием. Она в конечном счете отражает категорическое неравенство людей и по своей природе, и по реальному результату, достигнутому ими внутри социума (что, в том или ином виде и фиксируется государством).
Из всех определений "сословий" самое объективное – как групп, отличающихся по набору прав и обязанностей. Но такие группы есть всегда. Одни платят налог, другие – нет, одни сидят в очереди, другие – проходят без нее, одни обязаны подчиняться правилам, ограничивающим их в правах (напр., выезда за границу или свободного перемещения), другие – нет, одни имеют право поступать на определенную работу или должности, другие – нет, одним положено предоставление каких-то бесплатных благ, кому-то - нет. И т.д. и т.п.
Но еще более существенно, что в реальности, причем и вне государственного регулирования, существуют хорошо знакомые каждому большие социальные группы, которые в основном себя воспроизводят, имеют сходный уровень образования, определенные культурные стереотипы, заключают браки преимущественно в своей среде, каждый член которых прекрасно осознает принадлежит ли к ней тот или иной человек или является в ней инородным телом. Они, в свою очередь состоят из более узких, тяготеющих уже к конкретной профессии или ведомственной принадлежности групп.
При этом для каждого индивидуума принадлежность к той или иной "сословной группе" имеет несравненно большее значение, чем обладание "правами", уравнивающими его с прочими. Бомж и академик имеют равный (и равно ничего не значащий) избирательный голос, и их "равенство перед законом" едва ли существеннее реальных обстоятельств жизни. И столь же трудно сомневаться, что абсолютное большинство охотно отдали бы всякие такие "права" за хотя бы некоторые преимущества, проистекающие из принадлежности к иной социальной группе.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Не самый большой фэн Волкова, ...

gooodvin пишет:
Не самый большой фэн Волкова, но он буквально недавно высказывался на тему

Волков из тех к кому с возрастом приходит не только седина. Потому я в последние годы стал к нему относиться лучше и с интересом читать его журнал. Его жизненные наблюдения и мысли по их поводу последних лет как бы не интересней его научных работ.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Демографические данные России за май 2021
Родившихся: 106 661 (97,1% к 2020)
Умерших: 162 283 (93,9% к 2020)
Естественная убыль -55 622 ( -63 055 в 2020)

За январь-май 2021
Родившихся: 554 289 (98,5% к 2020)
Умерших: 914 389 (116,7% к 2020)
Естественная убыль -360 100 ( -221 304 в 2020)

Denisnuga
альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

he Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) сделал прогнозную модель возможного суммарного коэффициента рождаемости через полвека, т.е. к 2070 году. Получилось как-то так:

Уганда – 1,19 детей на женщину
Чад – 1,19 детей на женщину
Израиль – 1,18 детей на женщину
Сент-Китс и Невис – 1,18 детей на женщину
Сомали – 1,17 детей на женщину
Малави – 1,16 детей на женщину
Кюросао – 1,14 детей на женщину
Нигер – 1,13 детей на женщину
Антильские острова – 1,13 детей на женщину
Британия – 1,12 детей на женщину
Палестина – 1,12 детей на женщину
Франция – 1,12 детей на женщину
Ангола – 1,11 детей на женщину
Нигерия – 1,11 детей на женщину
Лесото – 1,10 детей на женщину
Казахстан – 1,10 детей на женщину
Французская Гвиана – 1,10 детей на женщину
Замбия – 1,10 детей на женщину
Панама – 1,09 детей на женщину
Египет – 1,07 детей на женщину
Папуа-Новая Гвинея – 1,07 детей на женщину
Нидерланды – 1,06 детей на женщину
Эритрея – 1,06 детей на женщину
Фиджи – 1,06 детей на женщину
Намибия – 1,06 детей на женщину
Филиппины – 1,05 детей на женщину
Уругвай – 1,05 детей на женщину
Мали – 1,05 детей на женщину
Бельгия – 1,05 детей на женщину
Вануату – 1,05 детей на женщину
Соломоновы острова – 1,04 детей на женщину
Восточный Тимор – 1,04 детей на женщину
Маршалловы острова – 1,04 детей на женщину
Аргентина – 1,04 детей на женщину
Северные Марианские острова – 1,04 детей на женщину
Боливия – 1,03 детей на женщину
Гваделупа – 1,03 детей на женщину
Южный Судан – 1,03 детей на женщину
Таджикистан – 1,03 детей на женщину
Лихтенштейн – 1,03 детей на женщину
Зимбабве – 1,03 детей на женщину
Американское Самоа – 1,03 детей на женщину
Швеция – 1,02 детей на женщину
Парагвай – 1,02 детей на женщину
Сейшельские острова – 1,02 детей на женщину
Мартиника – 1,02 детей на женщину
США – 1,02 детей на женщину
Кирибати – 1,02 детей на женщину
Судан – 1,02 детей на женщину
Камерун – 1,02 детей на женщину
Норвегия – 1,02 детей на женщину
Реюньон – 1,02 детей на женщину
Самоа – 1,02 детей на женщину
Либерия – 1,02 детей на женщину
Новая Каледония – 1,02 детей на женщину
Алжир – 1,02 детей на женщину
Гайана – 1,02 детей на женщину
Бенин – 1,02 детей на женщину
Мадагаскар – 1,02 детей на женщину
Тувалу – 1,02 детей на женщину
Марокко – 1,01 детей на женщину
Ирак – 1,01 детей на женщину
Новая Зеландия – 1,01 детей на женщину
Танзания – 1,01 детей на женщину
Кения – 1,01 детей на женщину
Шри-Ланка – 1,01 детей на женщину
Буркина-Фасо – 1,01 детей на женщину
Ирландия – 1,01 детей на женщину
Гвинея – 1,01 детей на женщину
Конго – 1,01 детей на женщину
Габон – 1,01 детей на женщину
Виргинские острова – 1,01 детей на женщину
Гамбия – 1,01 детей на женщину
Заир – 1,01 детей на женщину
Вьетнам – 1,01 детей на женщину
Сьерра-Леоне – 1,01 детей на женщину
Киргизия – 1,00 детей на женщину
Антигуа и Барбуда – 1,00 детей на женщину
Сенегал – 1,00 детей на женщину
Индонезия – 1,00 детей на женщину
Того – 1,00 детей на женщину
Гвинея-Бисау – 1,00 детей на женщину
Бермудские острова – 1,00 детей на женщину
Микронезия – 1,00 детей на женщину
Бурунди – 1,00 детей на женщину
Сан-Томе и Принсипи – 1,00 детей на женщину
Центральная Африка – 1,00 детей на женщину
Швейцария – 1,00 детей на женщину
Тунис – 0,99 детей на женщину
Пакистан – 0,99 детей на женщину
Дания – 0,99 детей на женщину
Иордания – 0,99 детей на женщину
Коморские острова – 0,99 детей на женщину
Тонга – 0,99 детей на женщину
Ботсвана – 0,99 детей на женщину
Гуам – 0,99 детей на женщину
Камбоджа – 0,99 детей на женщину
Мавритания – 0,99 детей на женщину
Гаити – 0,99 детей на женщину
Барбадос – 0,99 детей на женщину
Финляндия – 0,99 детей на женщину
Доминика – 0,99 детей на женщину
Мозамбик – 0,99 детей на женщину
Люксембург – 0,99 детей на женщину
Гренландия – 0,99 детей на женщину
Эквадор – 0,99 детей на женщину
Майотта – 0,98 детей на женщину
Индия – 0,98 детей на женщину
Суринам – 0,98 детей на женщину
Исландия – 0,98 детей на женщину
Северная Корея – 0,98 детей на женщину
Узбекистан – 0,98 детей на женщину
Австралия – 0,97 детей на женщину
Белиз – 0,97 детей на женщину
Туркмения – 0,97 детей на женщину
Кот-д’Ивуар – 0,97 детей на женщину
Гватемала – 0,97 детей на женщину
Азербайджан – 0,96 детей на женщину
Ямайка – 0,97 детей на женщину
Монголия – 0,96 детей на женщину
Эстония – 0,96 детей на женщину
Бирма – 0,96 детей на женщину
Французская Полинезия – 0,95 детей на женщину
Испания – 0,95 детей на женщину
Турция – 0,95 детей на женщину
Нормандские острова – 0,95 детей на женщину
Грузия – 0,95 детей на женщину
Чили – 0,95 детей на женщину
Андорра – 0,95 детей на женщину
Германия – 0,94 детей на женщину
Перу – 0,94 детей на женщину
Сербия – 0,94 детей на женщину
Джибути – 0,94 детей на женщину
Гондурас – 0,93 детей на женщину
Австрия – 0,93 детей на женщину
Доминиканская Республика – 0,92 детей на женщину
Малайзия – 0,92 детей на женщину
Багамские острова – 0,92 детей на женщину
Гренада – 0,91 детей на женщину
Сирия – 0,91 детей на женщину
Никарагуа – 0,91 детей на женщину
Кабо-Верде – 0,91 детей на женщину
Венесуэла – 0,91 детей на женщину
Македония – 0,90 детей на женщину
Венгрия – 0,89 детей на женщину
Тринидад и Тобаго – 0,89 детей на женщину
Латвия – 0,88 детей на женщину
Кувейт – 0,88 детей на женщину
Черногория – 0,88 детей на женщину
Ливан – 0,88 детей на женщину
Аруба – 0,88 детей на женщину
Италия – 0,88 детей на женщину
Лаос – 0,88 детей на женщину
Непал – 0,88 детей на женщину
Ливия – 0,88 детей на женщину
Мальта – 0,87 детей на женщину
Афганистан – 0,87 детей на женщину
Южная Африка – 0,87 детей на женщину
Сальвадор – 0,87 детей на женщину
Румыния – 0,86 детей на женщину
Бруней – 0,86 детей на женщину
Саудовская Аравия – 0,86 детей на женщину
Литва – 0,86 детей на женщину
Гана – 0,85 детей на женщину
Канада – 0,85 детей на женщину
Мексика – 0,85 детей на женщину
Чехия – 0,85 детей на женщину
Албания – 0,85 детей на женщину
Куба – 0,85 детей на женщину
Болгария – 0,84 детей на женщину
Западная Сахара – 0,84 детей на женщину
Сент-Винсент и Гренадины – 0,84 детей на женщину
Коста-Рика – 0,83 детей на женщину
Руанда – 0,83 детей на женщину
Бразилия – 0,82 детей на женщину
Колумбия – 0,82 детей на женщину
Бахрейн – 0,82 детей на женщину
Словения – 0,82 детей на женщину
Бангладеш – 0,82 детей на женщину
ОАЭ – 0,81 детей на женщину
Катар – 0,81 детей на женщину
Экваториальная Гвинея – 0,80 детей на женщину
Япония – 0,80 детей на женщину
Хорватия – 0,79 детей на женщину
Словакия – 0,79 детей на женщину
Оман – 0,79 детей на женщину
Беларусь – 0,78 детей на женщину
Йемен – 0,78 детей на женщину
Бутан – 0,78 детей на женщину
Свазиленд – 0,77 детей на женщину
Мальдивские острова – 0,77 детей на женщину
Маврикий – 0,76 детей на женщину
Украина – 0,75 детей на женщину
Иран – 0,74 детей на женщину
Российская Федерация – 0,74 детей на женщину
Сент-Люсия – 0,73 детей на женщину
Пуэрто-Рико – 0,73 детей на женщину
Кипр – 0,72 детей на женщину
Сан-Марино – 0,72 детей на женщину
Эфиопия – 0,71 детей на женщину
Польша – 0,70 детей на женщину
Армения – 0,70 детей на женщину
Греция – 0,70 детей на женщину
Палау – 0,69 детей на женщину
Молдавия – 0,68 детей на женщину
Южная Корея – 0,68 детей на женщину
Португалия – 0,68 детей на женщину
Босния и Герцеговина – 0,67 детей на женщину
Сингапур – 0,65 детей на женщину
Науру – 0,63 детей на женщину
Таиланд – 0,60 детей на женщину
Тайвань – 0,60 детей на женщину
Монако – 0,59 детей на женщину
Китай – 0,56 детей на женщину
Гонконг – 0,54 детей на женщину
Макао – 0,51 детей на женщину

*Среднее значение варианта с низкой рождаемостью, который является теперь базовым у IHME. Есть ещё вариант со средней рождаемостью, но и по нему к 2070 году не будет ни одной страны в мире с СКР больше 1,65 детей на женщину. Этот прогноз при этом по целому ряду стран близок к нижней границе доверительного интервала более старого прогноза от 2017 года, но в прогнозе от 2021 года нижняя граница доверительного интервала ещё прилично ниже.

Fais ce que dois, advienne, que pourra

Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Stranger233 пишет: Mockingbird19 пишет : Я т...

Stranger233 пишет:

Ниже 3 Уругвай упал уже в начале 30-х (правда тоже конечно пережил беби-бум 50-60-х с СКР выше 3). Тогда как Аргентина упала ниже 3 только в начале 90-х.

Ах вот оно что... Вот, кстати, уругвайский кейс нужно брать за основу для рассчетов альтернативной демографической истории России при, скажем, победе "ленинградской группы" над Сталиным и К. Как раз к тому моменту русская демография уже упала до тройки, но при смене власти большевиков на прорусские силы еще были шансы откатить или притормозить падение. С учетом что при этом сценарии и нацменов бы раскормить не успели так, как в реале, к настоящему времени расклады обещали быть дюже цикавыми.

Рано или поздно инерция выправит.
Если бы их последние 30-40 лет не раскармливали, вообще всё было по другому.
Но нет. Завезли миллионы негров из Африки и Латинской Америки. Начиная с Билла "достижение" в виде резкого догона негритянской ОПЖ до белой (правда тут короновирус "подкосячил"). Массовая субурбанизация вместо бывшего 90%-го городского гетто, ремиграция в южные штаты. Колонизация и раскармливание новых штатов Мэна и прочих Дакот.В общем, слава КПСС .

Как раз и хотел сказать, что все будет от политики зависеть. И количество завезенных негров и прочих многонационалов, и объемы их раскармливания, и, что еще важнее, рождаемость белых. С учетом нынешних трендов доля белых рождений будет падать и дальше, особенно когда ленинцы-сталинцы Кортес и Харрис начнут гонениях на консервативных христиан.

Но даже несмотря на всё это, к рубежу 20-30-х афроамериканцы выходят в естественную убыль.

Конкретно они - однозначно, просто эти потери с лихвой восполнят афроафриканцы:)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Denisnuga пишет: he Institute for Health Metric...

Denisnuga пишет:
he Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) сделал прогнозную модель возможного суммарного коэффициента рождаемости через полвека, т.е. к 2070 году.

Я уже вам ответил, что считаю это страшилкой той же пробы как и "бесконечный рост" и "демографическую бомбу" в 70-е. Хотя я конечно только за такого рода алармистские прогнозы. Полезны для озвучки. Но имхо бесполезны не для "неофитов" как вы выразились.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: Denisnuga пишет : he Inst...

Den пишет:

Я уже вам ответил, что считаю это страшилкой той же пробы как и "бесконечный рост" и "демографическую бомбу" в 70-е. Хотя я конечно только за такого рода алармистские прогнозы. Полезны для озвучки. Но имхо бесполезны не для "неофитов" как вы выразились.

СКР около 2 может сохраниться ЛИБО в маленьких супербогатых странах, где только миллионеры. Современное общество потребления идеально подходит миллионерам.

ЛИБО в регионах без прогресса-- Африка, Афганистан, Папуа, частично Гондурас, Боливия, Гаити. Но прогресс лезет везде.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Denisnuga пишет: he Institute for Health Metric...

Denisnuga пишет:
he Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) сделал прогнозную модель возможного суммарного коэффициента рождаемости через полвека, т.е. к 2070 году. Получилось как-то так:

А есть сами расчеты? Где можно посмотреть?

Denisnuga
альтистории статс-секретарь
Цитата

Кузьма пишет: Denisnuga пишет : he Inst...

Кузьма пишет:

А есть сами расчеты? Где можно посмотреть?

Это пока личная рассылка из зарубежного центра для сотрудников Института Демографии ВШЭ. Полные расчёты и методология будут опубликованы организацией позже, примерно осенью.

Fais ce que dois, advienne, que pourra

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: СКР около 2 может сохраниться ...

JonW пишет:
СКР около 2 может сохраниться ЛИБО в маленьких супербогатых странах, где только миллионеры. Современное общество потребления идеально подходит миллионерам.

ЛИБО в регионах без прогресса-- Африка, Афганистан, Папуа, частично Гондурас, Боливия, Гаити. Но прогресс лезет везде.

Вот в Гондурасы и Папуа я не верю. Имхо прогресс их доканает и уже в середине века в большинстве не будет воспроизводства.
Да, моя ставка на богатые христианские страны с серьезным достатком (не миллионеры но что-то типа Исландии). Ну и Израиль конечно. СКР для него просто несерьезен. Сразу видно что прогноз писали либералы😆

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : СКР около 2 ...

Den пишет:

Вот в Гондурасы и Папуа я не верю. Имхо прогресс их доканает и уже в середине века в большинстве не будет воспроизводства.

а ведь было время, когда верхи не настаивали на всеобщем прогрессе. Богачи пользовались прогрессом исключительно сами (разумеется, для них это приносило только пользу). А бедным было позволено сохранять традиционность, даже первобытность -- жили бедно, но воспроизводство сохранялось.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Медианный вариант прогноза Центрального бюро статистики Израиля по суммарному коэффициент рождаемости с 2021 года до 2070 года по 4 группам населения Израиля:

Евреи (светские и иудеи без ультраортодоксальных)

2021 год - 2,39 детей на женщину
2025 год - 2,33 детей на женщину
2030 год - 2,26 детей на женщину
2035 год - 2,18 детей на женщину
2040 год - 2,08 детей на женщину
2045 год - 1,99 детей на женщину
2050 год - 1,87 детей на женщину
2055 год - 1,81 детей на женщину
2060 год - 1,75 детей на женщину
2065 год - 1,68 детей на женщину
2070 год - 1,60 детей на женщину

Евреи (ультраортодоксальные иудеи)

2021 год - 5,86 детей на женщину
2025 год - 5,63 детей на женщину
2030 год - 5,26 детей на женщину
2035 год - 4,94 детей на женщину
2040 год - 4,59 детей на женщину
2045 год - 4,30 детей на женщину
2050 год - 3,88 детей на женщину
2055 год - 3,65 детей на женщину
2060 год - 3,31 детей на женщину
2065 год - 2,97 детей на женщину
2070 год - 2,68 детей на женщину

Арабы

2021 год - 2,95 детей на женщину
2025 год - 2,77 детей на женщину
2030 год - 2,52 детей на женщину
2035 год - 2,28 детей на женщину
2040 год - 2,11 детей на женщину
2045 год - 2,00 детей на женщину
2050 год - 1,86 детей на женщину
2055 год - 1,76 детей на женщину
2060 год - 1,64 детей на женщину
2065 год - 1,57 детей на женщину
2070 год - 1,50 детей на женщину

Прочее население

2021 год - 1,73 детей на женщину
2025 год - 1,61 детей на женщину
2030 год - 1,54 детей на женщину
2035 год - 1,49 детей на женщину
2040 год - 1,42 детей на женщину
2045 год - 1,40 детей на женщину
2050 год - 1,37 детей на женщину
2055 год - 1,33 детей на женщину
2060 год - 1,30 детей на женщину
2065 год - 1,28 детей на женщину
2070 год - 1,27 детей на женщину

По высокому варианту СКР будет к 2070 году:

евреи (светские и иудеи без ультраортодоксальных) - 2,03 детей на женщину
евреи (ультраортодоксальные иудеи) - 4,75 детей на женщину
арабы - 2,19 детей на женщину
прочее население - 1,43 детей на женщину

По низкому варианту СКР будет к 2070 году:

евреи (светские и иудеи без ультраортодоксальных) - 1,09 детей на женщину
евреи (ультраортодоксальные иудеи) - 1,34 детей на женщину
арабы - 0,99 детей на женщину
прочее население - 0,96 детей на женщину

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: По низкому варианту СКР будет ...

Den пишет:
По низкому варианту СКР будет к 2070 году:

евреи (светские и иудеи без ультраортодоксальных) - 1,09 детей на женщину
евреи (ультраортодоксальные иудеи) - 1,34 детей на женщину
арабы - 0,99 детей на женщину
прочее население - 0,96 детей на женщину

А почему в низком варианте так падают харедим (ниже воспроизводства)?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: А почему в низком варианте так...

rilian пишет:
А почему в низком варианте так падают харедим (ниже воспроизводства)?

Чтоб гои вроде вас не завидовали😆 Не обращайте внимания - реальные цифры где-то между медианным и высоким - ближе к высокому. Для евреев вестимо. Арабы - между низким и медианным.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Не обращайте внимания - реальн...

Den пишет:
Не обращайте внимания - реальные цифры где-то между медианным и высоким - ближе к высокому.

Что-то больше похоже на правду)) Потому что у религиозных рождаемость внешними факторами слабо бьется.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Рождаемость и СКР в Китае продолжают снижаться:
По словам правительственного чиновника, число новорожденных в Китае в этом году может и дальше сокращаться, что приближает тот день, когда население начнет сокращаться, а в самом густонаселенном государстве мира возрастут демографические проблемы. «Основываясь на нашем мониторинге рождаемости и численности населения в этом году, ожидается, что в первой половине 2021 года уровень фертильности и новых рождений продолжит снижаться», - сказал на брифинге в Пекине заместитель главы Национальной комиссии здравоохранения Юй Сюэцзюнь. Ю сказал, что Китай примет дополнительные меры поддержки для оптимизации политики рождаемости. Объявление было сделано на следующий день после того, как правительство заявило, что попытается сделать воспитание детей доступным и избавится от штрафов и пени для супружеских пар с третьим ребенком. По оценкам Businesshala Economics, снижение рождаемости означает, что население Китая, которое в настоящее время составляет 1,41 миллиарда человек, может начать сокращаться до 2025 года. «Целью реализации политики трех детей и мер поддержки является предотвращение дальнейшего снижения рождаемости, достижение умеренного уровня рождаемости и содействие сбалансированному росту населения в долгосрочной перспективе», - сказал Юй в среду. Он сказал, что сможет ли страна изменить ситуацию в долгосрочной перспективе, зависит от того, как будет реализована поддерживающая политика. Китай намерен сократить расходы на детей, чтобы повысить рождаемость По словам Хэ Яфу, независимого демографа, решение правительства отменить штрафы и другие меры наказания в отношении людей, имеющих больше детей, чем разрешено, было «в основном эквивалентно отмене всех ограничений на рождение ребенка».
Власти Китая отменили сборы и другие санкции за рождение третьего ребенка. Согласно опубликованному во вторник решению Госсовета Китая, к 2025 году правительство создаст полноценную систему социальной политики по стимулированию рождаемости.

... в реальности сокращение населения в Китае или уже идет или будет по итогам этого года. И даже признать его китайские власти будут вынуждены до 2025 г. К тому времени будут должны рожать китайские зуммеры - я бы не делал ставку на демографические успехи этого поколения.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Это плохой показатель или хороший?
Румыния и Болгария за счёт цыган? И словакия тоже? а вот мигранты из Африки в Скандинавию "не справляются"

Ответить