Немного о демографии (продолжение)

tom_nm пишет:
А ЕСТЬ ли по регионам разбивка?
В целом разница Приботнийских регионов с Карелией, Кюми и Саво доходила до разницы в 1,5 раза в СКР.

Пока нет, но выложат думаю. Разница да - уже и в 2019м была хорошо видна.

Den пишет:

Финляндия:
Рост рождаемости +7,14%
Лесты красавчики.

может, всё-таки мигранты? Ещё в 2000-е они брали всего по 5,000 в год, с 2004 по 10,000, и только несколько лет по 20,000. В Германии ведь тоже общее число рождений (не СКР) растёт с 2012 года.

JonW пишет:
может, всё-таки мигранты?

Нет. С лестами ровняются только сомалийцы, а их мало.

Den пишет:

Нет. С лестами ровняются только сомалийцы, а их мало.

Ну, увеличивается ведь не СКР, а общее количество. А это возможно даже если мигранты малородящие, но завезены в большом количестве. Особенно это явно в Испании, где СКР падает, а население растёт очень быстро! Великое переселение народов!

Македония проинформировала США о готовности принять афганских беженцев
Северная Македония готова принять афганских гражданских лиц, которые работали с НАТО, заявил премьер-министр Северной Македонии Зоран Заев, 16 августа сообщает сербский портал Novosti.
Зуев сказал, что правительство в Скопье проинформировало об этом «стратегического партнера США».
«Чтобы спасти жизни местного населения, мы проинформировали их о том, что мы готовы взять на себя и принять гражданское население из Афганистана, которое мирно работало в этой стране в течение последних 20 лет», — сказал Зуев, добавив, что Македония предоставит им жилье, расходы на которое полностью покроют США.
Он добавил, что Македония примет афганцев, которые помогали НАТО, включая военнослужащих и демократических активистов, а также гуманитарные организации из Афганистана.
Напомним, 15 августа Косово и Албания откликнулись на предложение США принять беженцев из Афганистана.

https://rossaprimavera.ru/news/d6351b22

Албания и Косово откликнулись на просьбу США принять у себя несколько тысяч афганцев
Косово и Албания готовы временно принять у себя политических эмигрантов из Афганистана. Таким образом они ответили на запрос США, американские власти вели с ними переговоры с середины июля
Балканские страны — Албания и Косово (непризнанная Россией республика) — временно примут у себя несколько тысяч афганцев, которые сотрудничали с американцами до падения режима в Кабуле. Переговоры об этом США вели с Тираной и Приштиной с середины июля, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на премьер-министра Албании Эди Раму и президента Косово Вьосу Османи.
Албанский премьер Эди Рама на своей странице в Facebook рассказал в воскресенье, 15 августа, что власти дали согласие в ответ на запрос США о том, чтобы стать транзитной страной для политэмигрантов из Афганистана. «Албания как страна-член НАТО готова взять на себя часть этого бремени», — написал он. Решение премьера полностью поддержала албанская оппозиция. Ее лидер Люльзим Баша заявил, что запрос США на прием афганских беженцев должен быть полностью удовлетворен. Рама также выразил уверенность, что принять беженцев из Афганистана согласится и соседнее Косово.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/437511-albaniya-i-kosovo-otkliknulis-na-prosbu-ssha-prinyat-u-sebya-neskolko

А вот и решение демографических проблем в Македонии, Албании и Косово подоспело. А то у них что-то СКР упал. Верю в афганцев

gooodvin пишет:
Косово и Албания готовы временно принять у себя политических эмигрантов из Афганистана. Таким образом они ответили на запрос США, американские власти вели с ними переговоры с середины июля

Вот только как их вывозить туда будут, в свете последних событий?

gooodvin пишет:
А вот и решение демографических проблем в Македонии, Албании и Косово подоспело. А то у них что-то СКР упал. Верю в афганцев

Афганцы куда-нибудь в Германию оттуда рванут. А бабло, которое амеры под них выделят, и без них там найдется, кому растырить.

JonW пишет:
А это возможно даже если мигранты малородящие, но завезены в большом количестве. Особенно это явно в Испании, где СКР падает, а население растёт очень быстро!

Мы не про Испанию, а про Финляндию говорили. Там мигрантов пока не так много.

Den пишет:
Мы не про Испанию, а про Финляндию говорили. Там мигрантов пока не так много.

По-хорошему надо смотреть статистику в региональном разрезе. Если прирост в "Большом Хельсинки", то это таки мигранты рванули. Если в Оулу и окрестностях, то лестадианцы.

Ivto пишет:
Вот только как их вывозить туда будут, в свете последних событий?

В обмен на плюшки для талибов какие-нибудь по суху, например.
Экстренные рейсы Белавиа опять же: Лукашенко-то чего теряет время? Нужно срочно организовывать авиамост, рейсов по 10 в день. Можно кучу денег наварить.

Ivto пишет:
Афганцы куда-нибудь в Германию оттуда рванут. А бабло, которое амеры под них выделят, и без них там найдется, кому растырить.

Тут все зависит от того, кого завозить хотят реально. В той же Боснии ваххабиты и прочая подобная публика с 90х в Германию не уехали в полном составе, гнёзда остались. "Афганская оппозиция" в текущих политических условиях - это, видимо, такая публика, на фоне которой талибы выглядят более-менее))

gooodvin пишет:
По-хорошему надо смотреть статистику в региональном разрезе. Если прирост в "Большом Хельсинки", то это таки мигранты рванули. Если в Оулу и окрестностях, то лестадианцы.

Это понятно. Но я когда за 2019й смотрел именно регионально, то сложилось впечатление, что у мигрантов без шансов.

gooodvin пишет:
Верю в афганцев

Ну это вы точно зря:

... результатами миссии США удовлетворен.

gooodvin пишет:
"Афганская оппозиция" в текущих политических условиях - это, видимо, такая публика, на фоне которой талибы выглядят более-менее

В Косово, вообще-то, афганцы есть и без этого. Те, кто на переброску наркоты в Европу завязан. Там ведь амерская база является заодно крупнейшим хабом по доставке опиатов в Европу. Так что варианты могут быть интересные. Но не очень многолюдные. А хоббиты и прочие дехкане, это так, массовка. Для таких лучший вариант прокормиться - Германия.

Den, у меня никакого доверия не вызывают все эти умозаключения по поводу СКР в Афганистане. Никто не в курсе, сколько там реально живет человеков. Фиксация рождений и смертей тоже, подозреваю, на нулях. Миграционный учет - хахаха.

В Афганистане перепись последняя была в 1979м, мать его, году, еще до появления советских войск в товарных количествах. В русской версии википедии население 30+ миллионов, в англоязычной - 40млн. Два лаптя по карте явные.

Первое попавшееся:

Согласно первой всеобщей переписи 1979, население Афганистана составляло 15,54 млн. чел. (включая 2,5 млн. кочевников). По оценке на 2005 в стране проживали 29,93 млн. чел.

Как они считают в наши дни:

Численность населения Исламской Республики Афганистан (ИРА) превысила 35 млн человек. Такие результаты продемонстрировало официальное исследование, которое было проведено при участии Национальной статистической службы и профинансировано ООН и западными странами. Подсчет стал свидетельством изменений в этническом составе: согласно этим данным, численность пуштунов в Афганистане увеличилась за последнее время. Такие выводы ставятся наблюдателями под сомнение.

Первая перепись афганского населения была проведена в 1979 году.* Тогда численность граждан страны составила от 25 до 30 миллионов человек*.(ШТО?) Впоследствии, политическая и экономическая нестабильность, боевые действия и активность антиправительственных сил затруднили любые демографические исследования.

Что же касается последнего учета, то он занял два года. В процессе была применена спутниковая съемка и технология дистанционного зондирования. Как правило, подобная методика используется при картографировании и геодезических исследованиях, но на этот раз ее было решено использовать потому, что проблемы с безопасностью во многих районах страны, где активно действуют боевики различных группировок, не позволили бы провести полноценную перепись.

Оценка численности населения производилась на основе различных факторов – в частности, площади жилых районов, плотности населения, удаленности от городских районов, ночного освещения и некоторых других показателей. Несмотря на то, что подобная методика не позволяет осуществить точный сбор данных, авторы исследования все равно решились сделать выводы о примерном числе жителей страны, а также о динамике населения в различных провинциях Исламской Республики. В частности, было установлено, что в ряде северных провинций численность населения сократилась на 80%, а в некоторых центральных – на 50%. В отдельных районах, напротив, было зафиксировано увеличение численности почти в два раза.

Средства на проведение исследования были выделены Фондом ООН в области народонаселения, который помогает развивающимся странам и странам с переходной экономикой в поиске решения их демографических проблем. Также исследование получило помощь благотворительного фонда Билла и Мелинды Гейтс. Проведением исследования руководила Центральная статистическая организация (ЦСО) Афганистана. Как передает телеканал 1TV, на данный момент это еще не вся информация, полученная в результате исследования. В настоящее время ЦСО продолжает учет полученной информации, и окончательные данные о населении страны планируется опубликовать в течение месяца.

Впрочем, некоторые выводы, которые содержит эта статистика, уже известны. Так, например, авторы учета делают вывод, что за последнее время в Афганистане наметился рост пуштунского населения, а численность таджиков и хазарейцев продемонстрировала свое снижение. Такие данные диссонируют с результатами других исследований этнического состава Афганистана, проведенных исследователями из Исламской Республики. Наблюдатели видят в этом политическую подоплеку: президент ИРА Ашраф Гани всегда преподносил себя как защитника пуштунов, и, вероятно, данные о росте численности этой этнической группы дадут ему основание на то, чтобы претендовать на очередной президентский срок.

Один из бывших лидеров Северного альянса Юнус Кануни уже отреагировал на сообщение о новых данных о численности населения страны. Выступая перед своими сторонниками в Парване, он выразил сожаление, что данные численности населения Афганистана берут с неба. Политик видит в результатах исследования заговор, преследующий усиление межнациональной напряженности в канун выборов.

В общем, попилили деньги фонда ООН, что-то в эксельке посчитали (так, как попросили от Гани), выдали цифры мутные. Примерно как "перепись" имени Дубилета на Украине недавняя или даже хуже. Как на основании этого СКР можно рисовать?

Демографические данные Украины за январь- май 2021
Родившихся: 109 626 (94,5% к 2020)
Умерших: 299 964 (125% к 2020)
Естественная убыль -190 338 ( -123 999 в 2020)

Демографические данные Украины за январь- июнь 2021
Родившихся: 132 595 (95,3% к 2020)
Умерших: 349 041 (122% к 2020)
Естественная убыль -216 446 ( –147 876 в 2020)

Орбанбум закончился не начавшись
January - June 2020: 44,349
January - June 2021: 44,069
Difference −280 (−0.6%)

Ивашов пишет:
Орбанбум закончился не начавшись
January - June 2020: 44,349
January - June 2021: 44,069
Difference −280 (−0.6%)

Там не столько на абсолютное число рождений надо смотреть, сколько на СКР.

По Украине в целом большой и интересный опрос Рейтинга
(вкратце - это не лечится,не дай бог ЭТО к России присоединять)

На тему демографии оттуда вытащил
https://disk.yandex.ru/i/ISH7Y_g4EPJQwg
https://disk.yandex.ru/i/Hb8RCfazy1sJZg

gooodvin пишет:
Там не столько на абсолютное число рождений надо смотреть, сколько на СКР.

Скорее всего так же стагнирует. Посмотрим в конце года

gooodvin пишет:
По Украине в целом большой и интересный опрос Рейтинга
(вкратце - это не лечится,не дай бог ЭТО к России присоединять)

На тему демографии оттуда вытащил
https://disk.yandex.ru/i/ISH7Yg4EPJQwg
https://disk.yandex.ru/i/Hb8RCfazy1sJZg
https://disk.yandex.ru/i/Geaktfw8GQSUg

1 и 3 ссылки не работают.
А опрос интересный

32% хотіли б працювати за кордоном, 65% - не хотіли б. Найбільше охочих поїхати на заробітки серед наймолодших – це 54%, а найменше серед 61+ (лише 18%). На Донбасі бажаючих виїхати на роботу закордон вдвічі менше, ніж у західних областях (20-23% проти 40%).

Западенцы молодцы, поддерживаю миграционные настроения всеми руками. Глядишь к концу века в Галиции останется пара миллионов.

Ивашов пишет:
Скорее всего так же стагнирует. Посмотрим в конце года

Насколько я помню, у Венгрии сейчас идет естественное снижение количества женщин, находящихся в фертильном возрасте, как и у нас. Соответственно, фактическое сохранение рождаемости на уровне прошлого года (-280 - это незначительно) намекает на продолжение роста СКР. В прошлом году у венгров было 1.56, и по их меркам это огогогоничегосебе (рекорд за 15 лет). Выше российского уровня, хоть и не слишком сильно.

1 и 3 ссылки не работают.
А опрос интересный

Поправил, вроде должно открываться. Я вырезал пару листов из блока "Толерантность" (ахаха), которые мне показались наиболее интересными. Конкретно надо смотреть страницы 56-66 по тематике, близкой к демографии.

По проценту жаждущих работать за границей впечатляет не Закарпатье или Галичина, для которых это как раз нормич, а Днепропетровская область (36%, 6ое место по стране).
Меня еще слегка удивил крайне низкий процент укров, посещавших "страны СНГ" (думаю, в 99% случаев речь о России и Белоруссии). Во всех возрастных группах от 10 до 17%. С таким бэкграундом неудивителен уровень поддержки идей "в России еще хуже", "Россия вот-вот развалится и Крым вернется в Украину". Ну и очень показательны 46% за "лучшие условия для самореализации на Украине" по сравнению с 41% за "лучшие условия для самореализации в СССР" даже в Донецкой области (и это лучший показатель по стране!).

В целом, опрос изо всех сил намекает, что на Украине, как и в Молдавии, "пророссийские" - это левые. И они, конечно, на практике никакие не "пророссийские", а просоветские. О России пипл на Украине в лучшем случае не знает, в худшем - знает плохое)

gooodvin пишет:
О России пипл на Украине в лучшем случае не знает, в худшем - знает плохое)

Плохо это или хорошо вот только 🤔

Кто нибудь встречал данные по СКР России по областями или этносам?

Ивашов пишет:
Кто нибудь встречал данные по СКР России по областями или этносам?

??? По областям на Росстате висят, да что-то и в этой теме было. А вот по этносам только работы Архангельского ЕМНИП аж по данным переписи 2002 г. Есть и более свежие (на том же демоскопе) но там не по всем этносам далеко.

Ивашов пишет:
Кто нибудь встречал данные по СКР России по областями или этносам?

Ось.
И картинкой:

Грець пишет:
Ось.
И картинкой:

Ого. Спасибо большое.
В коммах у Ракши нашел украинского Дена https://www.facebook.com/groups/1112198805897590/
Постит всякое про демографию но с национальным колоритом. Вымирающие русские и рожающие украинцы прилагаются.

Горячие данные по демографии России в июне 2021
Родившихся: 123 823 (104,5% к 2020)
Умерших: 185 655 (114,1% к 2020)
Естественная убыль: -61 832 ( -44 261 в 2020)

За первое полугодине 2021
Родившихся: 678 100 (99,6% к 2020)
Умерших: 1 100 000 (116,2% к 2020)
Естественная убыль: -429 900 ( -265 500 в 2020)

Горячие данные по России в июле 2021
Родившихся: 124 715 (95,4% к 2020)
Умерших: 215 265 (118,6% к 2020)
Естественная убыль: -90 550 ( -50 803 в 2020)

За январь-июль 2021
Родившихся: 802 827 (98,9% к 2020)
Умерших: 1 315 309 (116,6% к 2020)
Естественная убыль: -512 482 ( -316 368 в 2020)

Ивашов пишет:
В коммах у Ракши нашел украинского Дена

Единственный чел коего я забанил в Фейсбуке. Перс фееричен.
Обидели сравнением однако:(

Ивашов пишет:
В коммах у Ракши нашел украинского Дена https://www.facebook.com/groups/1112198805897590/
Постит всякое про демографию но с национальным колоритом. Вымирающие русские и рожающие украинцы прилагаются.

Почитал. Феерический попуас.

Den пишет:
Единственный чел коего я забанил в Фейсбуке. Перс фееричен.
Обидели сравнением однако:(

Извините. Такой цели не стояло=(
Но картинки в группе интересные.

Из ТГ Пряникова (не люблю этого упоротого левака, но у него попадаются интересные цифры из исследований) "алиментная тема". Цифры во многом объясняют, почему у нас так всё плохо с демографией. Их перед разводом некоторым было бы полезно показывать в общедоступных местах (от телевидения до столбов)

• Имеют право на алименты 3,2 млн детей.
• Среди разведённых семей 17% бедных - с доходами до прожиточного минимума.
• Лишь 39% детей в разведённых семьях получают алименты по решениям судов и договоренностям родителей.
• Но и те, кто получают алименты, в среднем видят лишь минимальные выплаты, на которые невозможно содержать детей: в среднем выплаты по алиментам на детей по решению суда составляют в настоящее время менее 7 тыс. рублей (но их надо ещё «добыть»), по договорённостям – в среднем около 3 тыс. рублей, иногда платят алименты по 200-300 рублей в месяц.
• По данным наших опросов в отделах ЗАГС Москвы, среди разведённых опрошенных женщин было больше договорившихся об алиментах без оформления, чем обратившихся в суд за их официальным определением. Вывод прост - большинство женщин подвержены риску неполучения алиментов (проще говоря, таким способом женщины способны ещё получить какие-то «копейки» от мужчин в отличие от ситуации, когда алименты назначит суд).
• Задолженность по алиментам в 2020г. составила 156 млрд. рублей.
• Фактически исполнено только 4% от общего количества исполнительных производств по алиментам.
• В настоящее время субъекты РФ устанавливают пособия на детей, родители которых уклоняются от алиментов на период розыска должника. Они составляют по регионам: в Нижегородской - 150 рублей в месяц, Костромской - 173 рубля, Курской - 242 рубля, Тамбовской - 356 рублей, Тверской - 422 рубля и т.д.

(С) Людмила Ржаницына из Института экономики РАН и Сергей Рыбальченко из Института научно-общественной экспертизы («Народонаселение», №1, 2021)

Ну и маткапитал на общебезрадостном фоне слегка проиндексируют. Но на фоне роста цен на недвижимость - это вообще ниачом, давайте честно скажем. Дебилизм с поддержкой застройщиков вместо семей (при основной нагрузке на 1го) продолжается. Про третьего вообще молчание какое-то. Хотя это же даже не маткапитал, а чудесный "ипотечный вексель".

В проекте бюджета Пенсионного фонда России заложена индексация материнского капитала, в 2022 году он составит 503 237 руб. на первого ребенка. Об этом рассказал глава Минтруда Антон Котяков.
«Размер... в 2022 году составит 503 237 руб. на первого ребенка и 665 009 руб. на второго»,— сообщил министр на полях Восточного экономического форума (цитата по «РИА Новости»). Господин Котяков добавил, что доплата на второго ребенка для семей, которые получали деньги на первенца, составит 161 772 руб.
Маткапитал выдается в России с 2007 года при рождении второго ребенка, а с 2020 года — при рождении первого. Сейчас его размер составляет 484 тыс. руб. за первого и 638 тыс. руб. за второго ребенка. С момента запуска программы маткапитал в России получило более 11 млн семей.

https://www.kommersant.ru/doc/4967638

Западная идеология до добра не доводит

Молодые веганы в Австралии массово стерилизуются, портя и так не самую лучшую демографию этой страны.

rilian пишет:
Молодые веганы в Австралии массово стерилизуются, портя и так не самую лучшую демографию этой страны.

"Дебилы, бл*ть" (с)

Лучше сразу в скопцы - драйвовее. На западе эта тема, в целом, популяренькая

Административная и медиа истерия по поводу «изменения климата» приводит к неожиданному эффекту: в развитых странах многие люди отказываются заводить детей по этой причине.
Об этом говорится в аналитической записке инвестбанка Morgan Stanley: «Общественное движение за то, чтобы не иметь детей из-за опасений по поводу изменения климата, растёт и влияет на уровень рождаемости быстрее, чем любая предшествующая тенденция в области снижения рождаемости».

Есть уже и экспериментальные данные на этот счёт. Исследователи Калифорнийского университета показали на длинном временном ряду, что число рождений в США снижается через девять месяцев после сильной жары. Например, для белых в штате Джорджия получается, что однодневное повышение температуры с 20 до 30 градусов снизит рождаемость через девять месяцев на 0,17%. А если таких жарких дней 60? Значит, рождаемость в таком регионе упадёт на 10%.
А исследование 18 тыс. пар в Китае в прошлом году показало, что загрязнение твёрдыми частицами (при преобладающей в Китае угольной генерации – и в жару выработка «угольной энергии» увеличивается), было связано с повышением вероятности на 20% бесплодия у пар.

Вторая часть проблемы – рост числа «климатических отказников», молодых людей, которые считают, что появление нового человека на свет ещё больше усилит климатические изменения («повысит углеродный след»). Это движение подогревают и политики и медийные звёзды. Так, в 2019 году принц Гарри сказал, что он и его жена Меган планируют завести максимум двух детей, сославшись на экологические проблемы в мире. А член Конгресса США из левой части Демпартии Александрия Окасио-Кортес говорила: «Существует научный консенсус в отношении того, что жизнь детей (при изменении климата) будет очень сложной. И я думаю, что это приводит к тому, что у молодых людей возникает законный вопрос: нормально ли в такой ситуации иметь детей?»министративная и медиа истерия по поводу «изменения климата» приводит к неожиданному эффекту: в развитых странах многие люди отказываются заводить детей по этой причине.
Об этом говорится в аналитической записке инвестбанка Morgan Stanley: «Общественное движение за то, чтобы не иметь детей из-за опасений по поводу изменения климата, растёт и влияет на уровень рождаемости быстрее, чем любая предшествующая тенденция в области снижения рождаемости».
Есть уже и экспериментальные данные на этот счёт. Исследователи Калифорнийского университета показали на длинном временном ряду, что число рождений в США снижается через девять месяцев после сильной жары. Например, для белых в штате Джорджия получается, что однодневное повышение температуры с 20 до 30 градусов снизит рождаемость через девять месяцев на 0,17%. А если таких жарких дней 60? Значит, рождаемость в таком регионе упадёт на 10%.
А исследование 18 тыс. пар в Китае в прошлом году показало, что загрязнение твёрдыми частицами (при преобладающей в Китае угольной генерации – и в жару выработка «угольной энергии» увеличивается), было связано с повышением вероятности на 20% бесплодия у пар.
Вторая часть проблемы – рост числа «климатических отказников», молодых людей, которые считают, что появление нового человека на свет ещё больше усилит климатические изменения («повысит углеродный след»). Это движение подогревают и политики и медийные звёзды. Так, в 2019 году принц Гарри сказал, что он и его жена Меган планируют завести максимум двух детей, сославшись на экологические проблемы в мире. А член Конгресса США из левой части Демпартии Александрия Окасио-Кортес говорила: «Существует научный консенсус в отношении того, что жизнь детей (при изменении климата) будет очень сложной. И я думаю, что это приводит к тому, что у молодых людей возникает законный вопрос: нормально ли в такой ситуации иметь детей?»