Немного о демографии (продолжение)

JonW пишет:
обеспеченные (если гос-во обеспечивает полностью, как у харедим).

Матчасть. Харедим САМАЯ бедная часть израильского общества. Беднее арабов.

JonW пишет:
В Чехии тоже прирост СКР, хотя нету правых

Вам много раз объясняли что такое календарь рождений. Тем сильнее будет падение в 20-х.
Ну и что это самая мигрантская страна из стран бывшего ОВД - имеет значение.

Den пишет:

Матчасть. Харедим САМАЯ бедная часть израильского общества. Беднее арабов.

Честно, не изучал их подробно. Выдают ли им соц. квартиру/комнату на 18-летие/25-летие?

Вам много раз объясняли что такое календарь рождений. Тем сильнее будет падение в 20-х.

Нет. Объясните, что это за календарь.

JonW пишет:
Выдают ли им соц. квартиру/комнату на 18-летие/25-летие?

Нет.

JonW пишет:
Объясните, что это за календарь.

У людей есть план - сколько детей. Но матстимулированием или наоборот - трудностями можно заставить двигать сроки рождений. Итоговое число детей не изменится.
Это главный аргумент противников матстимулирования.
В Чехии счас активно рожают вторых - в самых разных возрастах. Но нет роста рождений 3+. Следовательно скоро спад - сильный и долгосрочный.

JonW пишет:
Объясните, что это за календарь.

Приведу более лёгкий пример. Если все вдруг захотят минимум двоих детей, но решат, что именно 2022 год - плохой год для рождения, то СКР за 2022 год будет равен 0. Хотя итоговая рождаемость будет выше 2.
И наоборот. Если все вдруг хотят одного ребёнка, но решат, что завести его надо срочно в 2022 году - СКР очень сильно взлетит, намного выше средней очерёдности рождения. Но потом будет резкий обвал, так как рожать будет некому по причине отсутствия роста реальной рождаемости (никто не хочет больше одного ребёнка в данном конкретном случае).
Вот второй случай - это и есть "горбибум" в поздней РСФСР конца 80-х и ожидаемый обвал после него. Без смены календаря не было бы бума, но и не было бы резкого обвала после - было бы стабильное плавное снижение на протяжении десятилетия. Или нынешняя Чехия с её "бумом". И ожидаемым скорым обвалом.
Ну а первый случай - например Япония 1966 года. Посмотрите на СКР в этом году и за год до и после.

Den пишет:

Нет.

А где тогда размещаются ихние 7-8 детей?

Stranger233 пишет:

Приведу более лёгкий пример. Если все вдруг захотят минимум двоих детей, но решат, что именно 2022 год - плохой год для рождения, то СКР за 2022 год будет равен 0. Хотя итоговая рождаемость будет выше 2.
И наоборот. Если все вдруг хотят одного ребёнка, но решат, что завести его надо срочно в 2022 году - СКР очень сильно взлетит, намного выше средней очерёдности рождения. Но потом будет резкий обвал, так как рожать будет некому по причине отсутствия роста реальной рождаемости (никто не хочет больше одного ребёнка в данном конкретном случае).

Но в последнее время нет таких потрясений (как были в 20 веке), чтобы очень сильно влиять. А итоговый СКР поколения, получается, по общей ежегодной таблице вообще никак не определить?

Индия:
В Керале в 2021 году будет на 71 тысячу рождений меньше, что на 15,7% меньше, чем годом ранее.
480k рождений в 2019 году
453k рождений в 2020 году
382k рождений в 2021 году
Должностные лица статистики утверждают, что поздняя регистрация может сыграть лишь незначительную роль в сокращении числа зарегистрированных пользователей.

Спад числа рождений приведет к сокращению СКР с 1.8 до примерно 1,7 и 1,4 к 2020 и 2021 годам.

Den пишет:
В Чехии счас активно рожают вторых - в самых разных возрастах. Но нет роста рождений 3+. Следовательно скоро спад - сильный и долгосрочный.

Stranger233 пишет:
Вот второй случай - это и есть "горбибум" в поздней РСФСР конца 80-х и ожидаемый обвал после него. Без смены календаря не было бы бума, но и не было бы резкого обвала после - было бы стабильное плавное снижение на протяжении десятилетия. Или нынешняя Чехия с её "бумом". И ожидаемым скорым обвалом.

А можно ли где-то посмотреть статистику по очерёдности рождений для Чехии (и для Венгрии как примера обратной ситуации), чтобы проверить это утверждение?

Den пишет:
Хм, "вы слишком много кушать"(с) Ширли-мырли😀

Ахах, не спорю в этом плане) И все понимаю насчет того, что мы пока не очень можем себе позволить эстетитику, да и особого запроса на нее нету, так что просто ворчу немного)
По комфорт и планировку тут не могу спорить, жил ток в частном доме и новостройке. Да и в целом я не спорю, что новостройки лучше старых панелек, если отбросить это мелкобуржуазное эстетство и тягу к завитушкам😅

Греция вымираетСогласно оценкам статистического управления Греции, опубликованным на этой неделе, коренное население Греции уменьшилось почти на 40 тысяч человек за год. Рождаемость в стране сейчас ниже, чем годовая смертность, сообщает портал Orthodoxianewsagency.gr.

При этом естественная убыль населения в Греции наблюдается ежегодно, начиная с 2011 года, когда число греков уменьшилось на 4 тысячи 671 человек.

В 2012 году убыль составила 16 тысяч 297 человек, в 2012 — 17 тысяч 660, в 2014 — 21 тысяча 591 человек, в 2015 — 29 тысяч 336 человек, в 2016 — 25 тысяч 890 человек, 2017 — 35 тысяч 942 человека, в 2018 — 33 тысячи 856 человек, в 2019 — 41 тысяча 202 человека, в 2020 — 46 тысяч 234 человека.

На начало 2021 года в Греции проживало 10 млн 686 тысяч 925 человек. К концу года это число уменьшилось ещё на 40 тысяч человек.

Любопытно, что 12 января 2020 года в Греции впервые отмечался День нерождённого ребёнка. Решение о ежегодном проведение такого дня было принято на заседании Священного Синода Элладской Православной Церкви 9 июля 2019 года. Ежегодная акция направлена на предотвращение абортов и призвана информировать население о серьёзной демографической проблеме в стране. А ситуация в этой сфере в православной Греции критическая и даже хуже положению дел в России.

Аборты в Греции, где Православие является государственной религией, были легализованы в 1986 году. Греческие врачи могут без всяких последствий для себя убивать детей до двенадцатой недели беременности; в случае изнасилования или инцеста срок может быть продлён до 19 недель. Кроме того, согласно действующему законодательству, если физическому и психическому здоровью матери угрожает опасность, аборт возможен до окончания беременности.

В среднем по официальной статистике количество абортов в Греции составляет 150 тысяч в год, что при расчёте на душу населения более чем в два раза больше, чем в России.

В настоящее время Греция переживает серьёзный демографический кризис. По прогнозам Элладской Православной Церкви, в ближайшие двадцать лет население 11-миллионной Греции может сократиться на один миллион человек.

Самый русскоязычный уезд Эстонии - Ида-Вирумаа - продолжает сокращаться - за год его численность снизилась на более чем 2 тыс. человек.

Численность населения в Ида-Вирумаа продолжает снижаться. По данным МВД Эстонии, за прошлый год население Ида-Вируского уезда сократилось на 2205 человек. За 2021 год оно стало меньше во всех самоуправлениях, кроме Нарва-Йыэсуу, где регистровая численность населения увеличилась на 152 человека.

Число жителей Нарвы за год уменьшилось на 1168 человек, Кохтла-Ярве – на 649, Силламяэ – на 226. В позапрошлом году население Ида-Вируского уезда сократилось на 1848 человек, в том числе в Нарве на 782, Кохтла-Ярве - на 618, Силламяэ – на 189.
Сокращение населения – одна из главных проблем Эстонии. По данным Департамента статистики, с 1990 по 2020 год она снизилась на 241 623 человека, то есть более чем на 15%.

Эдуард Тинн: численность населения Эстонии могут изменить лишь потоки мигрантов
В настоящее время в Эстонии проживает около 1,3 млн человек. Тревожным, по оценке ведомства, является падение рождаемости на 41%. Это привело к тому, что численность молодежи упала на 42%: с 109 719 человек до 62 917 человек.

Дальнейшие прогнозы также не оптимистичны. Как утверждают в департаменте статистики, к 2080 году в стране будут проживать 1 179 667 человек. То есть за 60 лет количество жителей сократится на почти на 150 тыс

andaar пишет:
Сокращение населения – одна из главных проблем Эстонии

Чего это они сокрушаются? Русские же уезжают, для их этнократии наоборот плюс. Или это евролибералы, которым национальность не важна?

Maximusss7752 пишет:
Чего это они сокрушаются?

Так эстонцы тоже сокращаются, просто не так быстро как тамошние русские.

Mockingbird19 пишет:
Так эстонцы тоже сокращаются, просто не так быстро как тамошние русские

Stranger писал, что эстонцы вполне себе имеют демографический прирост. За счёт высокой продолжительности жизни и приличной по восточноевропейским меркам рождаемости.

А вот Нарва - это катастрофа, конечно.

gooodvin пишет:
Stranger писал, что эстонцы вполне себе имеют демографический прирост.

Там вроде речь шла о том, что у эстов СКР больше 1,7, что по европейским меркам неплохой показатель. И что вкупе с высокой продолжительностью жизни и невысокой по сравнению со всякой жмудью эмиграцией это позволяет Эстонии держать нос по ветру. А вот русские в Эстонии на фоне титульных - печальное зрелище.

gooodvin пишет:

Mockingbird19 пишет :
Так эстонцы тоже сокращаются, просто не так быстро как тамошние русские

Stranger писал, что эстонцы вполне себе имеют демографический прирост. За счёт высокой продолжительности жизни и приличной по восточноевропейским меркам рождаемости.
А вот Нарва - это катастрофа, конечно.

А заодно - основа эстонской энергетики. Пока, по крайней мере...

Mockingbird19 пишет:

gooodvin пишет :
Stranger писал, что эстонцы вполне себе имеют демографический прирост.

Там вроде речь шла о том, что у эстов СКР больше 1,7, что по европейским меркам неплохой показатель. И что вкупе с высокой продолжительностью жизни и невысокой по сравнению со всякой жмудью эмиграцией это позволяет Эстонии держать нос по ветру. А вот русские в Эстонии на фоне титульных - печальное зрелище.

эстонцы тоже сокращаются,но уровень падения конечно не такой как у русскоязычных...но там другая зрада...в последнее время туда завезли приличное количество укров( аналог наших равшан),я угораю как поносят укров в комментах эстонских пабликов

Mockingbird19 пишет:
Там вроде речь шла о том, что у эстов СКР больше 1,7, что по европейским меркам неплохой показатель. И что вкупе с высокой продолжительностью жизни и невысокой по сравнению со всякой жмудью эмиграцией это позволяет Эстонии держать нос по ветру. А вот русские в Эстонии на фоне титульных - печальное зрелище.

Да, именно так.

Напомните, кто изначально СКР в Туркестане под 8 обнаружил и откуда были дрова? Забылось уже.

зы интересно, на фоне январских событий итоги переписи скорректируют?))

Буэнос-Айрес (город): По данным ЗАГСа города в 2020 году была зарегистрирована 51 тысяча рождений, что почти на 16% меньше, чем в 2019 году.
Провинция Буэнос-Айрес: в 2020 году родилось 179 тысяч младенцев, что почти на 14% меньше, чем 208 тысяч в 2019 году.

Рождаемость в Аргентине за последние пять лет снизилась самым быстрым образом, по крайней мере, за последние 70 лет». В период с 2014 по 2019 год (по последним имеющимся официальным данным) глобальный коэффициент рождаемости упал на 22% и составил около 1,8 ребенка на одну женщину, тогда как в конце 1970-х этот показатель составлял почти 3,5 ребенка на каждую женщину.

Но это не обязательно плохо, так как наибольшее падение рождаемости пришлось на молодых матерей, а почти 70% подростковых беременностей, по официальным данным, являются незапланированными. В период с 2014 по 2019 год подростковая фертильность упала на 39%, что почти вдвое превышает средний показатель. «Имеющаяся информация свидетельствует о том, что снижение было особенно сильным среди молодых женщин с низким уровнем образования, что предполагает увеличение справедливости», — подчеркивает специалист.

Для понимания, «молодые женщины с низким уровнем образования» — это в основном представительницы коренных народов/индейцы и мигранты из Боливии и Перу.

gooodvin пишет:
Напомните, кто изначально СКР в Туркестане под 8 обнаружил и откуда были дрова? Забылось уже.

Массагет, кто ж еще.

Maximusss7752 пишет:
Массагет, кто ж еще.

Вроде у них интернет уже есть, а он все никак не объявляется

Rlesson пишет:
Вроде у них интернет уже есть, а он все никак не объявляется

Опять отрубили вроде.

Jared пишет:
уэнос-Айрес (город): По данным ЗАГСа города в 2020 году была зарегистрирована 51 тысяча рождений, что почти на 16% меньше, чем в 2019 году.
Провинция Буэнос-Айрес: в 2020 году родилось 179 тысяч младенцев, что почти на 14% меньше, чем 208 тысяч в 2019 году.

Там дебильная система разграничения города и провинции, что затрудняет анализ
Буэнос примерно одного размера с Москоу. Но городом Буэнос-Айрес считается только центр, т.е. примерно как у нас Москва была бы только в границах ТТК. Всё что за ТТК уже Московская область (провинция Буэнос Айрес). Т.е. не только Химки и Балашиха, но и МГУ и ВДНХ уже были б в Московской области (провинция Буэнос Айрес), а все эти ЗАО, СЗАО, СВАО, ЮАО, ЮЗАО были бы раздроблены на десятки типа отдельных городов.

С 7 сентября по 10 октября 2021 года в Болгарии прошла 18-я перепись населения. Первая прошла в 1880 году, когда болгар было чуть более 2 миллионов человек. Следующие переписи проводятся в среднем через 8 лет, а численность населения постоянно растет. Вплоть до 1985 года, когда Болгария ждала своего 9-миллионного гражданина. Однако этого так и не произошло. Момент совпадает с изменениями и в следующей переписи – в 1992 году, кривая впервые пошла вниз. Население Болгарии сократилось почти на полмиллиона человек. Одна из главных причин – внешняя миграция. С тех пор каждая перепись подтверждает, что численность населения страны постепенно сокращается.

Согласно разработанной оценке, численность населения страны на 7 сентября 2021 года составляет 6 520 314 человек или по сравнению с 2011 годом на 844 тыс. (11.5%) человек меньше.

Естественный прирост за период 2011 - 2021 гг. составляет минус 448 тыс. человек или 53.0% от общего убытка за период. Остальные 47% связаны с отрицательным сальдо внешней миграции.

По состоянию на 7 сентября 2021 года в Болгарии проживает 3 397 357 женщин (52.1%) и 3 122 957 мужчин.

Распределение населения по возрастным группам свидетельствует об углублении процесса старения. Доля лиц в возрасте 65 лет и старше увеличилась на 5.4 процентных пункта по сравнению с 2011 годом и на 9.6 процентных пункта по сравнению с 1992 годом. Количество и относительная доля детей и лиц трудоспособного возраста сокращается.

По состоянию на 7 сентября 2021 года в стране насчитывается 5 257 населенных пунктов, из которых 257 - города и 5 000 – села. В городах проживает 74.3% или 4 843 175 человек, а в селах – 25.7% или 1 677 139 человек.

Самой маленькой остается Видинская область с населением 74 тысячи человек, а самой крупной – София (столица) с населением 1 480 тысяч человек.

Лишь в столице численность населения увеличилась по сравнению с 2011 годом на 189 тысяч человек или на 14.7%. Во всех остальных областях было зарегистрировано снижение, меньше всего в Пловдивской области (8.3%), Варненской и Софийской областях – по 10%. Наибольшее сокращение численности населения зарегистрировано в Добричской и Видинской областях – по 26.3% и Монтанской – на 24.2%.

Каждый год Молдове теряет население двух-трех сёл.

Об этом заявил для Sputnik демограф Валериу Саинсус.

• Это эквивалентно 10 000 человекам. На самом деле, потери населения выше в контексте долгосрочной миграции. Потому что у нас есть значительная часть наших мигрантов, которых мы не можем сосчитать, — отметил Саинсус.

По его словам, ситуация с каждым годом ухудшается.

• Мы ожидаем, что перепись 2023 года внесет ясность в отношении явления депопуляции. И надо сказать, что оценки, которые были сделаны Миграционной службой, показывают, что на самом деле населения в стране гораздо меньше, чем 2,6 миллиона человек, — сказал демограф.

В отчете Бюро по миграции и убежищу, опубликованном в конце прошлого года, говорится, что миграция, особенно трудовая, из Республики Молдова оказывает двоякое воздействие на население. С одной стороны, положительные социально-экономические эффекты, которые определяются денежными переводами из-за рубежа, а с другой - отрицательные социально-демографические, которые приводят к глубокому ухудшению структуры человеческого капитала страны.

Подробнее: https://bloknot-moldova.md/news/kazhdyy-god-moldova-ne-doschityvaetsya-naseleniya--1434695?utmsource=yxnews&utmmedium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

сылка
про возврат русских из ср азии

Интересно, как все восточноевропейцы недоучитывают свою эмиграцию. И болгары, и македонцы, и молдоване. Какой же будет СКР, если пересчитать на реальное население, например, у Молдовы?

andaar пишет:
про возврат русских из ср азии

Вполне разумный подход.

JonW пишет:

Интересно, как все восточноевропейцы недоучитывают свою эмиграцию. И болгары, и македонцы, и молдоване. Какой же будет СКР, если пересчитать на реальное население, например, у Молдовы?

понятно что скр будет выше,тут реальные цифры бы недоучета надо знать,озвученный недоучет тоже смущает