Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: 123hjkl

Немного о демографии (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Увидел в комментариях у stranger233
mustardpotatoes

Согласно переписи населения 2021, из тома 9 поколения 40-44 родили 1,66, поколения 35-39 1,61. Точно должны взять 1,7. Поколения 1992-1996 уже год назад родили 0,9. Ракша говорит, что это довольно точно. Можно предположить в поколениях середины 90-х реальную рождаемость от 1,7 до 1,9. Бездетных выше 15% видимо не ожидается. Рожают сейчас в среднем в 29 лет. И этот возраст ползёт вверх.

Неплохо.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

По предварительным данным, в Узбекистане в январе-декабре родилось 932 193 (+2,98 %) ребенка, что побило прошлогодний рекорд. СКР вырос с 3,171 до 3,265.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

MASAGGET пишет: По предварительным данным, в У...

MASAGGET пишет:
По предварительным данным, в Узбекистане в январе-декабре родилось 932 193 (+2,98 %) ребенка, что побило прошлогодний рекорд. СКР вырос с 3,171 до 3,265.

По кварталам посмотрите. Весь рост - первое полугодие. Это реально пик. Следующий год - падение. Узбекистан по модели больше всего напоминает Египет и Алжир.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

Den пишет: MASAGGET пишет : По предв...

Den [пишет]
это реально пик

И до скольки упадет?Тунис уже вроде 1.6.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Незалежна Китайська республ1ка (Тайвань) отчиталась о рождениях и смертностях за 2022й год.
Рождения: 138,986 против 153,820 в 2021 (спад на 9.64%), с 6.6 на тысячу до 6. Спад TFR c 0.98 до ~0.9 (не то что меньше 2.1, а меньше 1 🥲)
Кол-во смертей повысилось с 183,732 до 207,230, с 7.9 до 8.9 на тысячу.

Достойное пополнение в восточно-азиатском списке:
Тайланд 2022 : 7.6 рождений и 9 смертей на 1000, TFR = 1.1
Юж.Корея 2022 (* - оценка на 10 месяцах): 4.8(!!) и 7.36, TFR = 0.77
Япония 2022 (* - оценка на 10 месяцах): 6.2 и 12.4, TFR = 1.25
Сингапур 2021: 7 и 5.8, TFR = 1.12 (тут рождаемость "высокая" за счёт малайцев с 1.82. Китайцы имеют 0.96, а индусы - 1.05)
Отдельно стоят города-государства поглощённые КНР:
Гонг Конг 2021: 5 и 6.9, TFR = 0.77
Макао 2022 (* - оценка на 9 месяцах): 6.4 и 3.6, TFR = 0.64
Ну и одна из главных интриг ближайших месяцев - отчёт за 2022 от китайского гос.стата. Зарегистрируют ли они впервые естественную убыль? Опустится ли TFR ниже 1? Уступят ли они звание самой населённой страны Индии? Не то чтобы это было сильно важно (изменение то не такое дискретное, на самом деле), но определённая отметка, смена эпох.
Так-то за 2021й Китай был на грани: рождаемость 7.52, смертность 7.18, TFR = 1.16
————————
Продлить жизнь умирающих организмов можно будет с помощью заместительной миграции, но их источники тоже сильно сдают. Уже упомянутый Тайланд вообще лидер по снижению рождаемости, остальные догоняют:
Филиппины 2022 (* на основе 8 месяцев): 11.7 и 6, TFR = 1.49
Малайзия 2022 (* на основе 9 месяцев): 13.2 и 6.4, TFR = 1.66

Ближайшие фертильные территории это временно оккупированные Бурятия и Тува, Вьетнам, Бирма, Камбоджия и Индонезия, которые сейчас держат как раз уровень прироста населения в районе 1% в год и TFR = 2.1-2.2

Единственной проблемой тут является то, что суммарно Китаю (включая Гонг Конг, Макао, Тайвань), Кореи (даже объединённой), Японии, Тайланду и Сингапуру понадобится куда больше резервуар с населением. Например суммарно население потенциальных восточно-азиатских реципиентов ~ 1.66 миллиарда, ВВП около 25 триллионов (25% мирового). Население потенциальных традиционных доноров - 559 миллионов.

Для примера можно посмотреть на Западную Европу, которая давно уже практикует массовую миграцию. Прежде всего конечно из Европы восточной. Население Зап.Европы (в расширенном смысле, включая пост-СРИГН и Скандинавию) - около 410 миллионов (ВВП около 20 триллионов). При этом в главном резервуаре, Восточной Европе (включая Турцию) находится приблизительно столько же - около 350 миллионов человек. Но и фактически такого же по размеру резервуара не хватает, поэтому англичане тянут индусов (дополнительный миллиард), французы - своих негров (дополнительные 300 миллионов), и вся зап.Европа из арабского мира, в котором ещё дополнительные 300 миллионов.
———————
То есть восточно-азиатским реципиентам придётся ох как не сладко, т.к. их главный резервуар в 3 раза меньше их самих, а доступ к другим - очень трудный, их интеграция практически невозможна. И это даже если закрыть глаза на то, что индонезийцы и малайцы - мусульмане, а у конфуцианских обществ настолько нет иммунитета к авраамическим религиям, что они могут только их выдавливать (Китай открыто, Япония скрытно) или пасть их жертвами, что грозит неопределёнными последствиями (Юж.Корея). Что они будут делать с мусульманскими арабами или христианскими неграми?

Ещё кстати стоит учесть что другой ненасытный организм - США - прежде всего тащит свои человеческие ресурсы из восточной Азии, что только усугубляет демографическую ситуацию.
https://t.me/demographic_autism/526

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Anonymous пишет: И до скольки упадет?...

Anonymous пишет:
И до скольки упадет?

Смотря в какой перспективе. В 30-х упадет и до 1,6.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Увидел в комментариях у str...

gooodvin пишет:

Неплохо.

можете объяснить, как эти данные получены? B 1980-85 в среднем 2.3 млн рождении в год, в 2015-20 рождалось 1.7 млн в год.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

JonW пишет: можете объяснить, как эти данн...

JonW пишет:
можете объяснить, как эти данные получены?

Я ссылку дал, спрашивайте у автора комментария

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Увидел в комментариях у strang...

gooodvin пишет:

Увидел в комментариях у stranger233
mustardpotatoes

Согласно переписи населения 2021, из тома 9 поколения 40-44 родили 1,66, поколения 35-39 1,61. Точно должны взять 1,7. Поколения 1992-1996 уже год назад родили 0,9. Ракша говорит, что это довольно точно. Можно предположить в поколениях середины 90-х реальную рождаемость от 1,7 до 1,9. Бездетных выше 15% видимо не ожидается. Рожают сейчас в среднем в 29 лет. И этот возраст ползёт вверх.

Неплохо.

А кто вообще такой этот mustardpotatoes? У Ракши в телеге вроде про это ничего не было.
А про перепись он писал только то, что в ней нет нет вообще никакого смысла, полная катастрофа (дословная цитата).

Караџићу, води Србе своје

Последний раз отредактировано: Срамотан_Олошевић на 13 Янв '23, всего отредактировано 1 раз
альтистории тайный советникъ
Цитата

gooodvin пишет: JonW пишет : можете объяс...

gooodvin пишет:

Я ссылку дал, спрашивайте у автора комментария

но вот этот показатель, ИРРП, обычно выясняется только опросами? По таблице рождений его не вычислить?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: А кто вообще такой этот mustar...

Срамотан_Олошевић пишет:
А кто вообще такой этот mustardpotatoes?

Комментатор, вижу иногда, иногда его комментарии интересны, за достоверность не проверял, поэтому дисклеймеры.

Срамотан_Олошевић пишет:
А про перепись он писал только то, что в ней нет нет вообще никакого смысла, полная катастрофа (дословная цитата).

Проблемы Ракши шерифа не волнуют. Для его задач по возрастному распределению итп перепись с солидными мусорными выбросами на пиках круглых цифр подходит так себе.
Но, например, для национального самоопределения выборка очень жирная и выводы позволяет делать определённые.

Ps в Турции с Германией 10% населения емнип на переписи опрашивают всего сейчас. Для сравнения выборки.

Stranger233
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Им есть куда стремиться.
Даешь столько же новорожденных на Украине, сколько 80-летних!

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Странгер, откуда таковые данные?! Это очень сильно отличается от 2022
И кто это - все граждане, или все кто находится на территории?
.
Если второе то по идее в молодых возрастах у них должно быть сильно больше мужиков, ибо их не выпускали
.
И в каких границах это и сколько в сумме получается?

Последний раз отредактировано: Мудрый Ярослав на 14 Янв '23, всего отредактировано 1 раз
Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Ps в Турции с Германией 10% на...

gooodvin пишет:
Ps в Турции с Германией 10% населения емнип на переписи опрашивают всего сейчас. Для сравнения выборки.

А количество чел в каждом муниципалитете они выходит знают абсолютно точно и без переписи?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Посмотрел я нового Чебурашку... Что сказать, не смогли режиссёру в правильную детоцентричную пропаганду в новом семейном фильме) почему бы не сделать положительным героям ещё одного ребёнка + сделать мать такой истеричной из-за беременности (а то пока она просто как истеричка смотрится)? А отрицательной героине как раз одну внучку и можно оставить, и на контрасте б вывезли.

Фильм норм, но в плане пропаганды многодетности - я разочарован.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Чебуранов лучше в другой теме обсуждать, кмк. Ждать в новиоп-фильмах пропаганды детности - верх наивности)

Тем временем китайцы устали сидеть в кустах и наконец признали очевидное. Хотя реальная убыль у них уже не первый год, кмк.

Население Китая сократилось впервые за 60 лет
По данным Национального бюро статистики, опубликованным во вторник, число жителей Китая в конце прошлого года составило 1 млрд. 411 млн. 750 тысяч. Тогда как в 2021-ом было 1 млрд. 412 млн. 600 тысяч. Сокращение – почти на миллион. В последний раз население КНР уменьшалось в 1961 году.

И

9.56 million people were born in China in 2022, while 10.41 million people died. Exactly as estimated. CBR is 6.77 while TFR is 1.065. I estimated 9.5m births and 10.5m deaths

Последний раз отредактировано: gooodvin на 17 Янв '23, всего отредактировано 1 раз
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

В Госдуме предложили использовать выплату на ребёнка для расчёта за услуги ЖКХ.
"От развития - к выживанию"(с)

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

штат Mиссисипи, численность белые / негры / испаники,

2000 - 1.74 млн / 1.04 / 35,000
2010 - 1.75 млн / 1.09 / 75,000
2020 - 1.66 млн / 1.08 / 160,000

https://www2.census.gov/census2000/datasets/demographicprofile/Mississippi/2kh28.pdf
https://www2.census.gov/library/publications/decennial/2010/cph-1/cph-1-26.pdf
https://www.census.gov/library/stories/state-by-state/mississippi-population-change-between-census-decade.html

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Южная Корея представила план по борьбе с демографическим кризисом
План не содержит конкретных мер, но обрисовывает общие направления демографической политики. Так, правительство республики намерено улучшать защиту трудовых прав женщин, чтобы минимизировать время декретного отпуска, улучшить баланс между рабочим временем и личной жизнью. Также одной из целей называется обеспечение доступного жилья для молодых граждан. Правительство обещает снять ограничения на наем иностранной рабочей силы и реформировать иммиграционную политику в сторону большей открытости страны для иностранцев.
Одновременно предусматриваются меры по повышению уровня занятости среди пожилых корейцев и улучшению системы социальной поддержки этой группы населения. В частности, для пожилых граждан расширят возможности по трудоустройству после достижения пенсионного возраста, им также будут выплачивать пособия по безработице.
По данным Национального статистического управления Южной Кореи, население страны в 2021 году достигло пика в 51,84 миллиона человек и дальше будет только сокращаться. К 2070 году численность населения может снизиться до 37,66 миллиона, что соответствует уровню 1979 года.
Ожидается, что старение южнокорейского населения будет происходить самыми быстрыми темпами в мире. В 2020 году количество трудоспособных граждан составило 37,4 миллиона (72,1% общей численности населения). Если нынешняя тенденция сохранится, то в 2070 году трудоспособными будут лишь 17,37 миллиона человек (46,1% населения). В этом случае каждые 100 корейцев трудоспособного возраста должны будут поддерживать примерно столько же пенсионеров.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Так, правительство республики ...

Den пишет:
Так, правительство республики намерено улучшать защиту трудовых прав женщин, чтобы минимизировать время декретного отпуска, улучшить баланс между рабочим временем и личной жизнью

Каким образом это улучшит демографию?

Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

МВД: преступность среди мигрантов в России выросла за год на десять процентов, сообщил во вторник статс-секретарь - заместитель министра внутренних дел Игорь Зубов

РИА Новости

В общем количестве преступлений, по его словам, это 3,9%.

"Россия – страна, нуждающаяся в мигрантах. Никуда мы от этого не денемся... Изолироваться мы не можем", - констатировал он.

альтистории статс-секретарь
Цитата

rilian пишет: Каким образом это улучшит демо...

rilian пишет:
Каким образом это улучшит демографию?

Типа, рождение ребёнка будет не так сильно бить по карьере женщины. Улучшит ли? Ну, с 0,8 (или сколько у них там сейчас) до 1 может и да, но большего, кмк, с их показателями в приципе нереально, никак.

🤡💪😍 пишет:
Россия – страна, нуждающаяся в мигрантах. Никуда мы от этого не денемся... Изолироваться мы не можем

И это с двумя лямами охранников... что мешает просто административно закрыть 95% ЧОПов, чтобы их работники шли туда, где сейчас работают мигранты? Толку от них всё равно около нуля

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Южная Корея представила план п...

Den пишет:
Южная Корея представила план по борьбе с демографическим кризисом

Они и об объединении с КНДР активно заговорили.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Тут непонятный текст выкатили. Вроде что-то верное есть, но не факт.

Главные идеи:
1. Борьба с бедностью не способна поднять рождаемость
2. Феминизм и антиотцовство снижают рождаемость
3. Аборты вредят рождаемости
4. Пенсия вредит рождаемости
5. Материнский капитал демографически неэффективен
6. Ювенальная юстиция и поддержка матерей-одиночек разрушают семью

Но решение у автора ппц полный:


А про религию он не забыл, но упоминает только ислам.

Последний раз отредактировано: rilian на 06 Фев '23, всего отредактировано 4 раза
Грець
альтистории тайный советникъ
Цитата

rilian пишет: Тут непонятный текст выкатили....

rilian пишет:
Тут непонятный текст выкатили. Вроде что-то верное есть, но не факт.

Похоже на очень толстый троллинг со стороны господина Устина.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: Каким образом это улучшит демо...

rilian пишет:
Каким образом это улучшит демографию?

Почти никак. Но бабла еще дофига попилить позволит.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Но бабла еще дофига попилить п...

Den пишет:
Но бабла еще дофига попилить позволит.

Во-во. Главное, чтоб не навредило.

Ответить