Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: gooodvin, JonW, Den

Немного о демографии (продолжение)

Ответить
альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Den пишет:
Растет клуб. В прошлом году было 38 стран

Интересно, кто следующий наиболее вероятный кандидат в клуб? Турция? Иран? Бразилия?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Названные молодые слишком. Европейцы будут подтягиваться.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Любители отказа от агрессивного насилия и детей прочитали The Economist.
В газете почему-то сокрушаются о плохой демографии в России, и насчитали в стране аж 72% русских, озаглавив написанное "кошмаром, который станет хуже".

Доля русских в России с 2010 по 2021 год упала на 8%. Общее количество «потерь» от пандемии, войны и эмиграции могло составить до 2,8 миллиона человек за последние три года. Об этом со ссылкой на частные оценки и официальные данные заявляют в The Economist.

Демографическую ситуацию в России сотрудники издания называют «трагедией». По их данным, количество избыточных смертей за 2020-2023 годы в РФ могло составить до 2,8 миллиона человек. Более того, по их прогнозам, при сохранении существующих тенденций количество россиян сократится до 120 миллионов к 2050 году.

«Наибольшее сокращение наблюдалось среди этнических русских, число которых, по данным переписи 2021 года, сократилось на 5,4 миллиона в 2010-2021 годах. Их доля в населении упала с 78% до 72%. Вот вам и хвастовство Путина, что он расширяет “русский мир”», — написали в The Economist.

Насколько вменяемы цифры/оценки от этого дадзыбао?

альтистории статс-секретарь
Цитата

внимание-внимание, говорит британия пишет: Насколько вменяемы цифры/оценк...

внимание-внимание, говорит британия пишет:
Насколько вменяемы цифры/оценки от этого дадзыбао?

По результатам переписи-2021 русских 80,5%. СВО вряд ли сильно на этл повлияла.

На присоединённых территориях подавляющее большинство - русские. В целом общее количество как русских, так и других народов России будет, конечно, уменьшаться (насколько быстро - другой вопрос), но вот именно доля русских в населении страны вряд ли сильно упадёт. Единственные регионы, где СКР выше воспроизводства - Чечня и Тыва. В Чечне СКР 2,5 (ещё 10 лет назад было 2,9), в Тыве - 2,94 (10 лет назад было 3,92).

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

внимание-внимание, говорит британия пишет: Насколько вменяемы цифры/оценк...

внимание-внимание, говорит британия пишет:
Насколько вменяемы цифры/оценки от этого дадзыбао?

Невменяемы совершенно. Даже Ракша охренел с этой статьи

Подробный разбор позорной пропагандистской агитки от The Economist.
Парадоксально, но моё интервью МК, вышедшее вчера, уровня The Economist, а статья в The Economist уровня МК. Куда катится мир...

по основному

внимание-внимание, говорит британия пишет:
«Наибольшее сокращение наблюдалось среди этнических русских, число которых, по данным переписи 2021 года, сократилось на 5,4 миллиона в 2010-2021 годах. Их доля в населении упала с 78% до 72%.

Трюк из разряда засчитывать всех лиц "без национальности" (к которым тупо не приходили переписчики) в узбеки или еще куда-то работает безотказно. Уже очередную перепись. Но сейчас таких людей оказалось 16 миллионов, поэтому трюк стал уже совсем нахрюком.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Минутка конспирологии:

Первые декреты всегда самые важные, самые выношенные, самые дорогие сердцу
Для Советской власти - Декреты о мире, о земле, о правах народов,
Для Майдана, как вы помните – о запрете русского языка,
А для Мирового Правительства – Декрет о Сокращении Населения. Только-​только закрепив нефтедоллар в июне 1974 уже в августе на Конференции в Бухаресте 1974 136 странам был предложен Категорический Императив: сокращать свое население.

Странное предложение от наших депутатов:

Об идее пренатального усыновления Городским порталам рассказала первый заместитель председателя Комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Татьяна Буцкая. Готовой законодательной инициативы пока нет, эта тема находится на этапе обсуждения. Буцкая признает, что тема для законодателей тяжелая с точки зрения проработки, но считает идею реализуемой.
— Я считаю, что это благодаря тому, что в этом созыве Госдумы у нас много депутатов с медицинским образованием, в том числе близких к педиатрии, неонатологии, акушерству, гинекологии, практикующих врачей, главных врачей, бывший министр здравоохранения, — говорит Буцкая.
Что такое пренатальное усыновление?
Пренатальный период — это период развития ребенка в утробе матери. Соответственно, речь идет об усыновлении еще не рожденного ребенка. От суррогатного материнства пренатальное усыновление отличается тем, что суррогатная мать вынашивает ребенка, зачатого из клеток его будущих родителей, а в предлагаемом депутатами варианте плод был зачат естественным путем.
— Пренатальное усыновление — это когда женщина забеременела, но она понимает по каким-​то причинам, что не сможет жить с ребенком, по финансовым причинам, например. Приходит в женскую консультацию с целью сделать аборт, а ей вместо этого предлагают выносить, родить и передать другой семье, — говорит Буцкая

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

рф январь число родившихся +0.4%
2023 - 104,199
2022 - 103,782
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Edn_01-2023.htm

альтистории статс-секретарь
Цитата

rilian пишет: Только-​только закрепив нефтед...

rilian пишет:
Только-​только закрепив нефтедоллар в июне 1974 уже в августе на Конференции в Бухаресте 1974 136 странам был предложен Категорический Императив: сокращать свое население.

Как-то фигово сокращают. Ни одна из стран Африки кроме Туниса даже до двойки не дошла. Да и вообще, можно подумать, до 1974 года СКР везде был выше 2. (в РСФСР он был ниже 2 с 1965 года, если не ошибаюсь, причём ЧИАССР с мега-рождаемостью в сёлах это тоже часть РСФСР, т. е. у русских он ещё раньше упал. А у прибалтов и того раньше)

rilian пишет:
суррогатная мать вынашивает ребенка, зачатого из клеток его будущих родителей, а в предлагаемом депутатами варианте плод был зачат естественным путем

Ээээ... а естественным путём плод не из клеток зачинается, а как-то по-другому, что ли?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Reymet_2 пишет: Ээээ... а естественным путём п...

Reymet_2 пишет:
Ээээ... а естественным путём плод не из клеток зачинается, а как-то по-другому, что ли?

Естественным путем он зачинается без медицинских манипуляций)

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Глянул тут демографическую статистику по Африке к югу от Сахары. В целом, СКР в этих странах медленно, но всё же падает (ЮАР, Ботсвана и Джибути между 2 и 3, Гана и Кения между 3 и 4, Нигерия правда пока выше 4, но уже ниже 5). Но кое-что непонятно. Практически везде после 1950 года (когда ООН начала собирать статистику) идёт рост СКР, потом где-то между 1970 и 1980 годом пик, а потом снижение, продолжающееся по сей день. Рост где-то незначительный, где-то очень серьёзный (например, Демократическая Республика Конго - та, у которой стоилца в Киншасе, не путать с Конго-Браззавиллем - так и не опустилась пока до уровня 1950 года). Причём уже в Северной Африке такого либо нет вообще (Египет, Алжир), либо этот рост есть, но очень незначительный (Тунис, Ливия). С чем этот рост интересно связан? С чем связано падение после 1980, понятно - развитие, все дела. А вот рост с чем?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Reymet_2 пишет: А вот рост с чем?...

Reymet_2 пишет:
А вот рост с чем?

Улучшение медицинского обслуживания, в т.ч. и по международным программам.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Увидел у Ракши ссылку на журнал «Государство, религия, церковь в России и за рубежом». Выпуск "Религия и рождаемость". Еще не читал, но явно материал интересный.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Увидел у Ракши ссылку на журна...

gooodvin пишет:
Увидел у Ракши ссылку на журнал «Государство, религия, церковь в России и за рубежом». Выпуск "Религия и рождаемость". Еще не читал, но явно материал интересный.

Это у него в Телеге? В Мордокниге не видел.
Отрадно, что скомпановано тематически, но материал про староверов и семьи духовенства не новый - я уже давно читал. Причем про духовенство - расширенный сравнительно с...
Посмотрел статью про мусульман - какая-то шляпа... Откровенная натяжка совы на глобус - типа у них СКР стабилизировался на уровнях сильно выше европейских. На 2022й когда статья писалась это уже явная брехня.
В способности Захарова честно что-то написать на эту тему тоже сомневаюсь... В общем полезных будет 2-3 статьи похоже. Что конечно тоже хлеб.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Это у него в Телеге? В Мордокн...

Den пишет:
Это у него в Телеге? В Мордокниге не видел.

У него в телеграме больше всякого полезного. Фейсбук реально атавизм уже.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Коллеги настоятельно рекомендую к ознакомлению мой пост про детность элит основных стран. Сбор и первичную обаботку данных провел наш коллега Шитсуме. За что ему спасибо.
Прошу лайков еостов и комментов. Хотелось бы чтоб инфа разошлась, давно такой годноты не делал, а ЖЖшного козла Фенка кто-то прибил в ночи😲 он теги не ставит и с посещаемостью так себе.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

Den пишет: Коллеги настоятельно рекоме...

Den пишет:

Коллеги настоятельно рекомендую к ознакомлению мой пост про детность элит основных стран . Сбор и первичную обаботку данных провел наш коллега Шитсуме. За что ему спасибо.
Прошу лайков еостов и комментов. Хотелось бы чтоб инфа разошлась, давно такой годноты не делал, а ЖЖшного козла Фенка кто-то прибил в ночи 😲 он теги не ставит и с посещаемостью так себе.

Да когда уже про Староверов?

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

.

Последний раз отредактировано: JonW на 13 Апр '23, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: почему англичане не любят дере...

JonW пишет:
почему англичане не любят деревья? Вот маленький городок с маленькой речкой - вокруг ни одного деревца. Для сравнения - дом парламента Черногории зарос кустами и деревьями.

А можно вот такую кургу в теме "Демография" больше не писать? Впредь буду просто сносить.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : почему англи...

Den пишет:

А можно вот такую кургу в теме "Демография" больше не писать? Впредь буду просто сносить.

вы правы, перенес этот пост в отдельную тему.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Коллеги настоятельно рекоменду...

Den пишет:
Коллеги настоятельно рекомендую к ознакомлению мой пост про детность элит основных стран. Сбор и первичную обаботку данных провел наш коллега Шитсуме. За что ему спасибо.
Прошу лайков еостов и комментов. Хотелось бы чтоб инфа разошлась, давно такой годноты не делал, а ЖЖшного козла Фенка кто-то прибил в ночи😲 он теги не ставит и с посещаемостью так себе.

Прочитал, хорошие посты.

Вдохновился и посчитал для советских космонавтов.

Родились Космонавтов Детей Соотношение
1920-1930 10 20 2,0
1930-1940 27 48 1,78
1940-1950 28 46 1,64
1950-1960 7 15 2,14

Ребенок Терешковой и Николаева посчитан дважды.
В поколении 1950-1960 без многодетного Арцебарского будет соотношение 1,67

Еще Китай

Космонавт Родился Детей
1 Ян Ливэй 1965 1
2 Фэй Цзюньлун 1965 1
3 Не Хайшэн 1964 1
4 Цзин Хайпэн 1966 1
5 Лю Бомин 1966 1
6 Чжай Чжиган 1966 1
7 Лю Ван 1969 1
8 Лю Ян 1978 1
9 Чжан Сяогуан 1966 1
10 Ван Япин 1980 1
11 Чэнь Дун 1978 2
12 Тан Хунбо 1975 1
13 Е Гуанфу 1980 2
14 Цай Сюйчжэ 1966 2
15 Дэн Цинмин 1966 1
16 Чжан Лу 1976 Неизвестно

Номер 8 и 10 женщины. Итого без номер 16 о котором нет данных 18 детей на 15 человек. Соотношение 1,2. У номер 11 - близнецы.
Искать тяжело, в английской википедии и в китайской про детей мало и не всегда.
Кстати, все женаты - это обязательное условие.

И Япония. Летали не сами - возили на Союзе/Шаттле, но все равно...

Космонавт Родился Детей
1 Тоёхиро Акияма 1942 2
2 Мамору Мори 1948 3
3 Тиаки Мукаи 1952 0
4 Коити Ваката 1963 1
5 Такао Дои 1954 0
6 Соити Ногути 1965 3
7 Акихико Хосидэ 1968 0
8 Наоко Ямадзаки 1970 2
9 Сатоси Фурукава 1974 2
10 Кимия Юи 1970 3
11 Такуя Ониси 1975 2
12 Норисигэ Канаи 1976 0

Номер 3 и 8 женщины. Есть одинокие, есть разведеные. Нюанс - по сравнению с китайцами это более старшее поколение. Немного иной социальный слой - часть медики, не летчики. При этом многие летали на шаттле, а там менее строгие требования к здоровью. Итого 18 детей на 12 человек, соотношение 1,5

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Красиво.
В плане сравнения Китая и Японии.
Россия держит марку. Для поколения 50-60х ее воздух делает свободным от совка.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Если что - можете использовать.
Любопытно что Китай - почти все одинаковы, с небольшими выбросами. У 3х - 2, у 12 1. У Японии разнообразие - 3 бездетных, 1 - 1, 4 - по 2, 3 по 3

Последний раз отредактировано: Фрерин на 13 Апр '23, всего отредактировано 1 раз
альтистории тайный советникъ
Цитата

Фрерин пишет: Если что - можете использов...

Фрерин пишет:

Любопытно что Китай - почти все одинаковы, с небольшими выбросами.

ну, у них ведь политика 1 ребенка официально была. А 14 азиато-американских космонавтов, у них как?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Аноним пишет: Да когда уже про Староверов?...

Аноним пишет:
Да когда уже про Староверов?

😂 Пишется. Честно. Тема не самая простая. Если бы не занос я бы за нее вообще не брался.
Счас будет цикл про элитариев раз уж попер, разберусь, что с категоризацией ("козлом Фрэнком") в ЖЖ творится... хотелось бы чтоб все же про староверов в Топе повисело, а не как с элитариями...😤
Ориентировочно - середина следующей недели.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Коллеги настоятельно рекоме...

Den пишет:

Коллеги настоятельно рекомендую к ознакомлению мой пост про детность элит основных стран .

прочитал пост, спасибо. Есть ли у вас теория, почему Европа, а затем непохожий на нее Китай, покатились туда? И если европейцы не хотят много детей, зачем они завозят к себе черных?

Владыка Континентов
Цитата

JonW пишет: прочитал пост, спасибо. Есть л...

JonW пишет:
прочитал пост, спасибо. Есть ли у вас теория, почему Европа, а затем непохожий на нее Китай, покатились туда? И если европейцы не хотят много детей, зачем они завозят к себе черных?

Прошу прощения, а какие загадки именно по Китаю? Китайцы пару поколений жили при законах, которые гласили что много детей зло, а вкалывать у них всегда надо было много, да ещё и в убер конкуретной среде чтоб достичь успеха.

Что же удивительного в том, что эти трудоголики рано обнаружили что рожать-то оказывается и не надо?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

Ракша репостит mockingbird19 про индусов, забавно

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Фрерин пишет: Прочитал, хорошие посты...

Фрерин пишет:
Любопытно что Китай - почти все одинаковы

Ну тоже совок жеж.

gooodvin пишет:
Ракша репостит mockingbird19 про индусов, забавно

В Телеге?🙂

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

shitsume пишет: JonW пишет : прочитал пос...

shitsume пишет:

JonW пишет :
прочитал пост, спасибо. Есть ли у вас теория, почему Европа, а затем непохожий на нее Китай, покатились туда? И если европейцы не хотят много детей, зачем они завозят к себе черных?

Прошу прощения, а какие загадки именно по Китаю? Китайцы пару поколений жили при законах, которые гласили что много детей зло, а вкалывать у них всегда надо было много, да ещё и в убер конкуретной среде чтоб достичь успеха.
Что же удивительного в том, что эти трудоголики рано обнаружили что рожать-то оказывается и не надо?

как это относится к богачам? Идейная борьба с перенаселением? А черные тогда зачем? Даже Корея завозит 100.000 мигрантов в год.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Немного о демографии (продолжение)

иллюстрация перенаселения - Мальдивы. Скр 1.7.Население продолжает расти, завозят мигрантов по 20.000 в год, так как еще не все островки заселены с одинаковой плотностью.

Ответить