Сейчас онлайн: gooodvin, veniamin
Точнее, его ввели недавно. Но это не совсем то, о чем хотелось спросить.
Вопрос был скорее в том, почему в России нет статуса территории, аналогичному такому в США? Если б был, мы могли бы признать Донбасс, Абхазию и Южную Осетию неинкорпорированными территориями и управлять ими более официально.
ООН запрещает. Якобы после 1945 нельзя ничего захватывать, а имеющиеся колонии надо или деколонизировать, или интегрировать (как Франция). НО можно создавать союзы и альянсы вплоть до единого гражданства внутри оных. Поэтому есть СНГ.
rilian пишет:
Точнее, его ввели недавно. Но это не совсем то, о чем хотелось спросить.
По Конституции статус территорий в РФ нужен для тех регионов, что уже находятся в России и имеют стратегическое значение. Это будет нечто вроде прямого управления. Между прочим, в будущем это очень полезный инструмент в условиях демократизации и реальной федерализации России. Скажем, в проблемных регионах типа Восточного Кавказа или в богатой на ресурсы Арктике и Субарктике.
Вопрос был скорее в том, почему в России нет статуса территории, аналогичному такому в США?
Вам уже ответили. Добавлю, что особые территории у США появились раньше, чем появился устав Объединенных Наций. И то, сейчас все идет к тому, чтобы признать отдельными штатами Пуэрто-Рико, Гуам, Самоа и прочие американские территории на Карибах и в Пацифике.
Если б был, мы могли бы признать Донбасс, Абхазию и Южную Осетию неинкорпорированными территориями и управлять ими более официально.
Донбасс можно и нужно признавать и прямиком интегрировать без всяких мутных схем. А Южная Осетия пусть дальше так сидит, не жалко. Абхазию возможно стоило бы и вовсе слить Грузии при условии передачи России побережья на юг от Адлера вплоть до самой Пицунды. Заодно Сочи будет куда расти.
Mockingbird19 пишет:
По Конституции статус территорий в РФ нужен для тех регионов, что уже находятся в России и имеют стратегическое значение. Это будет нечто вроде прямого управления
Так и я о том же, что у нас территории для этого, а не для инкорпорации.
Mockingbird19 пишет:
И то, сейчас все идет к тому, чтобы признать отдельными штатами Пуэрто-Рико, Гуам, Самоа и прочие американские территории на Карибах и в Пацифике.
Не слышал. Мне кажется, им проще подвесить это как было.
Mockingbird19 пишет:
Донбасс можно и нужно признавать и прямиком интегрировать без всяких мутных схем.
Только целиком. А лучше со всем Черноморским побережьем и Юго-Востоком.
Mockingbird19 пишет:
А Южная Осетия пусть дальше так сидит, не жалко
Чем она не устраивает?
Mockingbird19 пишет:
Абхазию возможно стоило бы и вовсе слить Грузии при условии передачи России побережья на юг от Адлера вплоть до самой Пицунды.
Ну, абхазы один фиг вымирают, так что можно и присоединить ее полностью. Как раз, чтоб Сочи было куда расти.
rilian пишет:
у нас территории для этого, а не для инкорпорации
Пример Крыма показал, что для инкорпорации это не нужно.
rilian пишет:
Мне кажется, им проще подвесить это как было.
Республиканцам проще. А вот демократам было бы весьма выгодно получить дополнительно два-три штата, которые бы давали им правильных конгрессменов и сенаторов.
rilian пишет:
А лучше со всем Черноморским побережьем и Юго-Востоком.
Это хорошо, что Вы мой ЖЖ весь прочли:)
rilian пишет:
Чем она не устраивает?
А она сама по себе бесполезная совершенно. Нужна исключительно как заноза у сердца Грузии.
rilian пишет:
Ну, абхазы один фиг вымирают, так что можно и присоединить ее полностью.
А если ее слить Грузии, закрыв границу, то большая часть нынешних абхазов окажется где-то в Турции, и уже вряд ли вернутся обратно. Нам потом только проще осваивать будет:)
rilian пишет:
Как раз, чтоб Сочи было куда расти.
Побережья до Пицунды на первых порах хватит, там аж 50-60 км дополнительного берега. А ысчо там абхазов мало, но зато прилично русских и армян.
Mockingbird19 пишет:
Это хорошо, что Вы мой ЖЖ весь прочли:)
Да это не только ваша идея) Я с ней изначально был согласен) Хотя, можно и больше присоединить.
Mockingbird19 пишет:
Пример Крыма показал, что для инкорпорации это не нужно.
Крым до конца не инкорпорирован (по крайней мере, в коммерческие структуры).
Mockingbird19 пишет:
А вот демократам было бы весьма выгодно получить дополнительно два-три штата, которые бы давали им правильных конгрессменов и сенаторов.
Демократы не успеют до выборов)
Mockingbird19 пишет:
А она сама по себе бесполезная совершенно. Нужна исключительно как заноза у сердца Грузии.
Ну как минимум. Ну и не стоит забывать, что осетины - православный хорошо интегрирующийся кавказский народ. Что лучше тех же дагестанцев и чеченцев.
Mockingbird19 пишет:
большая часть нынешних абхазов окажется где-то в Турции, и уже вряд ли вернутся обратно
И к нам будут относиться еще хуже. Оно надо? Ну и там много наших граждан.
Mockingbird19 пишет:
Побережья до Пицунды на первых порах хватит, там аж 50-60 км дополнительного берега. А ысчо там абхазов мало, но зато прилично русских и армян.
Тут да, соглашусь. Но это именно на первых порах.
rilian пишет:
Крым до конца не инкорпорирован
И это при том, что он присоединен именно что на общих основаниях, а не в качестве мутной территории.
rilian пишет:
Демократы не успеют до выборов)
Как легализуют с десяток миллионов мигрантов (они уже за это взялись), так и следущие выборы выиграют честно и безо всяких вбросов.
rilian пишет:
Ну и не стоит забывать, что осетины - православный хорошо интегрирующийся кавказский народ.
Осетины из Южной Осетии уже и так в Россию уехали, кто хотел, в основном в РСОА. Остался по сути экономически бесполезный кусок гор с населением в 50 тысяч душ, из которых нет и тысячи русских. Вся его польза в том, что оттуда можно по-быстрому танки до Тифлиса двинуть. Вот пусть и дальше себе сидят.
rilian пишет:
И к нам будут относиться еще хуже. Оно надо? Ну и там много наших граждан.
А абхазы точно хорошо сейчас к русским относятся? Вот я за то, чтобы они в Турции относились к нам, как хотели, а не на ЧПК. Сам же я хочу не иметь к ним какого-либо отношения:)
А тех, кто уже гражданин РФ, действительно можно приютить. На всякий случай досконально проверив, насколько честно заявитель получил русский паспорт:)
rilian пишет:
Но это именно на первых порах.
А зачем на сто лет вперед загадывать? Кушать надо то, что можно быстро проглотить и переварить.
Для интересующихся закину карту Абхазии сюда. Отчетливо видно, что расширять город Сочи на юг вплоть до Пицунды можно прямо сейчас, при этом беря в Россию самый мизер аборигенов. А еще, конечно, надо брать всю долину реки Бзыбь с озером Рица, шикарными нацпарками и прочими красотами. Иронично, что в верховьях реки народу живет всего несколько сот человек, причем почти все - русские.
Mockingbird19 пишет:
И это при том, что он присоединен именно что на общих основаниях, а не в качестве мутной территории.
Проблемы капитализма. Государство не может обязать конторы, работающие по всей России¸ войти в регион. А те боятся санкций.
Mockingbird19 пишет:
А зачем на сто лет вперед загадывать? Кушать надо то, что можно быстро проглотить и переварить.
Ну, что-то мы Юго-Восток не скушали(
rilian пишет:
Государство не может обязать конторы, работающие по всей России¸ войти в регион.
А почему оно себя не может обязать войти в регион, например, государственные Сбербанк, Газпромбанк или ВТБ?
rilian пишет:
А те боятся санкций.
Так вот пусть государство и придумывает механизм обхода санкций.
rilian пишет:
что-то мы Юго-Восток не скушали(
А его точно надо было целиком брать? Особенно Днепровскую область, положившую на Донбассе вдвое больше людей, чем Львощина aka "Украинский Пьемонт". Вот тут можно глянуть известную интерактивную карту под названием "Загиблі громадяни України за місцем народження в межах України (станом на 16.06.2021 р.)"
Mockingbird19 пишет:
Особенно Днепровскую область
Насчет Днепропетровска можно и подумать, что нет. Но вот все побережье до Одессы скушать точно стоит, ИМХО.
Mockingbird19 пишет:
государственные Сбербанк, Газпромбанк или ВТБ?
Ну, отсутствие Сбербанка в Крыму сильно не ощущается, поскольку карточные терминалы там все равно работают. Проблемы только в переводах разве что. Больше смущают сотовые операторы.
Mockingbird19 пишет:
Так вот пусть государство и придумывает механизм обхода санкций.
МТС в свое время придумал - но почему-то откатил. Что не понравилось - вопрос.
rilian пишет:
отсутствие Сбербанка в Крыму сильно не ощущается, поскольку карточные терминалы там все равно работают
А то что "государственныый" Сбербанк снимает с вас комиссию за то что вы находитесь в "оккупированном" Крыму при снятии через терминалы других операторов (в том числе тех кто сами НЕ снимают т.е. предоставляют клиенту Сбера свой терминал бесплатно!) вас не смущает?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Сбербанк снимает с вас комиссию за то что вы находитесь в "оккупированном" Крыму
Он не за это снимает, а за чужой банк. Если я в ВТБ терминале в Москве со Сбера сниму - тоже будет комиссия.
Просто в России многие привыкли к тому, что Сбербанк есть в каждом населенном пункте.
У Днепропетровской области а) много еще населения (регион по населению уступает только Донецкой области до войны и Киеву); б) там базировались "аэромогильные" войска, которых массово кидали во всякие веселые операции. Отсюда и такой "выброс". Что никак не отменяет наличия в Днепропетровской области орд русофобов.
Вообще, эта карта учитывает, мягко говоря, только "верхний слой" укропотерь, в лучшем случае. Помнится, в блоге twower (Мокрушин) был весьма наглядный разбор "странностей" в официальной укростатистике по убитым офицерам и солдатам со сравнением с другими войнами и операциями.
gooodvin пишет:
Отсюда и такой "выброс".
И фактор Бени Коломойского еще. Днепр - его вотчина, поэтому и свои ударные силы он вербовал у себя в городе.
Что никак не отменяет наличия в Днепропетровской области орд русофобов.
Днепр действительно почему-то сильно выделяется в этом плане на фоне сопоставимых с ним по населению Харькова и Одессы.
Вообще, эта карта учитывает, мягко говоря, только "верхний слой" укропотерь, в лучшем случае.
Конечно, но здесь речь шла все же о вкладе регионов Украины в удобрение полей и терриконов Донбасса
Помнится, в блоге twower (Мокрушин) был весьма наглядный разбор "странностей" в официальной укростатистике по убитым офицерам и солдатам со сравнением с другими войнами и операциями.
Так-то потери ЗСУ оцениваются в порядке 5-10 тысяч человек.