Православная фантастика. (продолжение)

ВЛАДИМИР пишет:

но вот на Олимпиадах она — после относительного успеха в 20-40-х — выступает очень плохо.

Настоящее время данного заявления, наверное, очень впечатлит тех, кто не знает, какая страна выиграла последние две Олимпиады :)))

Ан.Павел пишет:

Настоящее время данного заявления, наверное, очень впечатлит тех, кто не знает, какая страна выиграла последние две Олимпиады :)))

Пардон, неужели Вы думаете, что Аргентина вошла в десятку призеров?

Не понял Вас...

agnez пишет:

Израиля

Все. С патриотами не спорю. Вы правы: белых медведей в Израиле много, и они ходят по каждой улице

[HTML_REMOVED]

Вот! Слабо сделать в фото-шопе коллаж — белый медведь (лат. Ursus maritimus) на улицах Иерусалима?

ВЛАДИМИР пишет:

Вот! Слабо сделать в фото-шопе коллаж — белый медведь (лат. Ursus maritimus) на улицах Иерусалима?

Cоциология видимо очень тяжелая работа, и наверняка пагубно сказывающаяся на интеллекте. ВЛАДИМИР, вам молоко за вредность ещё выдавать не стали?

ВЛАДИМИР пишет:

Пардон, неужели Вы думаете, что Аргентина вошла в десятку призеров?

По футболу — несомненно В общем зачёте — нет. А что, простите, это доказывает? Низкую духовность Израиля?

ВЛАДИМИР пишет:

Аргентина — великая футбольная страна, но вот на Олимпиадах она — после относительного успеха в 20-40-х — выступает очень плохо.

Аргентина — победитель Олимпийских игр 2004 и 2008 года, серебряный призер ОИ 1996 года. Как-то вы ну просто крайне неудачно пример привели )))

Кстати, если вы не в курсе, олимпийский турнир не самое главное соревнование в футболе, поскольку туда допускаются только игроки моложе23 лет + трое старших.

ВЛАДИМИР пишет:

Куда это все делось? Затерялось на проселочных дорогах гоголевской скуки, лермонтовской тоски, некрасовских страданий, чеховского испуга перед «живой жизнью».

Гоголя не трогайте!

Гоголь еще поможет мне выиграть спор с вами.

По поводу православного фэнтези.

"Вечера на хуторе близ Диканьки" — и конкретно: "Ночь перед Рождеством" — это и есть православное фентези. И в отличие от бодяги, которую вы так упорно разбираете — ВЫСОКОПРОБНОЕ фэнтези.

И ГГ явно верующий православный. Да еще богомаз.

Han Solo пишет:

победитель Олимпийских игр 2004 и 2008 года, серебряный призер ОИ 1996 года.

Аргентина в 2008 получила 2 золотых и 4 бронзовых — 34 место ( http://ru.wikipedia.org/?oldid=13486750)(конечно, это лучше, чем Израиль с 1 бронзовой медалью — 81 место, но по сравнению с первой десяткой...

agnez пишет:

очень тяжелая работа

Ан.Павел пишет:

А что, простите, это доказывает? Низкую духовность Израиля?

Нет. Мой первоначальный пост был:

Владимир пишет:

примером влияния духовности на спортивные достижения служит современное Государство Израиль, лишь недавно с трудом завоевавшее пару бронзовых медалей на последних олимпиадах; впрочем, что есть олимпийские игры, как не служение древнеэллинским бесам?)

На это ув. Агнец ответил:

спорт кроме баскетбола и футбола у нас практически не финансируется на гос. уровне

А что? Первая (моя) фраза противоречит второй (агнцовской)? Нет. Они даже дополняют друг друга. Денег на спорт Государство Израиль не дает. Факт! Причина: то ли бесы, то ли бездуховность Олимпии (это уж сами выбирайте). В итоге, видимо, потратили деньги на высокодуховность. Результат налицо.

О чем спор?

Артем пишет:

Гоголь еще поможет мне выиграть спор с вами.
По поводу православного фэнтези.

Если б Вы знали, как я сегодня провел время между 9:30 и 15:40... Ладно, потом расскажу...

Han Solo пишет:

Кстати, если вы не в курсе, олимпийский турнир не самое главное соревнование в футболе, поскольку туда допускаются только игроки моложе23 лет + трое старших.

Знаю, но кроме футбола есть и другие виды спорта.

Я вот лично занимался большим теннисом.

Артем пишет:

"Вечера на хуторе близ Диканьки" — и конкретно: "Ночь перед Рождеством" — это и есть православное фентези. И в отличие от бодяги, которую вы так упорно разбираете — ВЫСОКОПРОБНОЕ фэнтези.

Магический реализм — это еще не фэнтэзи.

Артем пишет:

в отличие от бодяги, которую вы так упорно разбираете

Вы хотите сменить меня на этом посту?

Продолжаю ПРОСТРАННЫЙ ИСТОРИКО-ЛИТЕРАТУРНЫЙ КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКО-РЕЛИГИОВЕДЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ:

— Ну, смотри. Брат Иван тебе покажет дорогу, — кивнул он на мужика, приведшего Илью в лагерь. — Надумаешь — бери своего человека и возвращайся. Будем освобождать Россию от нечисти. Мы — дубинами, а ты — молитвами, — и он поднялся из-за стола, давая понять, что аудиенция окончена.

Все-таки перестройка и постперестройка принесли ощутимые перемены в наше общество. Мы уже не можем сказать в лицо верующему или иному, абсолютно убежденному в своей правоте, человеку, что он врет. Приходится искать компромиссные формулировки, позволяющие соединять теорию божественного происхождения сыра для вороны и теорию Дарвина. Это называется толерантность.

ВЛАДИМИР пишет:

примером влияния духовности на спортивные достижения служит современное Государство Израиль

Эту Вашу фразу можно трактовать либо как Ваше утверждение высокой духовности Израиля (правда, тогда связь с медалями как-то не прослеживается), либо низкой. Если есть третья трактовка (вытекающая из фразу напрямую) — в студию

ВЛАДИМИР пишет:

Денег на спорт Государство Израиль не дает. Факт! Причина: то ли бесы, то ли бездуховность Олимпии (это уж сами выбирайте).

ВЛАДИМИР, загляните из Вашей параллельной вселенной на часок в Сектор Газа. Может быть, Вам откроется истина, почему у Израиля не так много возможностей спонсировать профессиональный спорт

И всё-таки при чём же здесь была Аргентина? Футбол есть синоним духовности?

Ан.Павел пишет:

И всё-таки при чём же здесь была Аргентина? Футбол есть синоним духовности?

Нет. Ув. Агнец начал мне приводить примеры развития спорта в Израиле с футбола. Но

ВЛАДИМИР пишет:

кроме футбола есть и другие виды спорта.

Ан.Павел пишет:

в Сектор Газа

Это дискуссия бессодержательна. Когда надо объяснить неудачи Израиля, они кивают на сектор Газа, когда надо объяснить достижения, на сектор Газа не кивают. Формальная логика. Аристотель. 4 век до н.э.

ВЛАДИМИР пишет:

Вы хотите сменить меня на этом посту?

Нет-Нет, все лавры Вам!

Артем пишет:

Нет-Нет, все лавры Вам!

А Вы? Что Вы думаете по этому всему поводу?

Учтите, что это не "провокация". Автор предельно искренен.

А я ценю искренность (хотя бы даже мне и пришлось потом ее гонять по кругу, как медведя на ярмарке).

ВЛАДИМИР пишет:

Знаю, но кроме футбола есть и другие виды спорта.

Так вы же только что о футболе говорили, и уже на другие виды сейчас переводите?

ЗЫ. Кстати, в сборной Израиля выступает чувак по имени Роберто Колаутти, католик-аргентинец. И еще два араба-мусульманина

Han Solo пишет:

Роберто Колаутти

Да хоть сам дьявол! Я за них рад. Все.

ВЛАДИМИР пишет:

А Вы? Что Вы думаете по этому всему поводу?

Учтите, что это не "провокация". Автор предельно искренен.

Если честно, то мне просто лень было дочитать до конца этот "Девяностый псалом" Я поймал себя на ощущении, что все это читал у Ольшанецкого и Галичьяна в романе "Четвертый Рим". Там тоже квест главного героя по искушенному сатаной миру. Ну, я и не стал дочитывать...

Вообще то такие вещи пишутся не с целью предупредить или просветить читателя, а выплеснуть на его головушку собственные комплексы и раздражение: "Знаете, как мне плохо среди вас? Вот так!!! — Хрясь!"

Артем пишет:

Вообще то такие вещи пишутся не с целью предупредить или просветить читателя, а выплеснуть на его головушку собственные комплексы и раздражение: "Знаете, как мне плохо среди вас? Вот так!!! — Хрясь!"

Интересно — интересно — интересно!

А дальше, дальше — продолжить мысль!

Индия- высокодуховная страна , благодаря чему регулярно и не попадает в десятку призеров олимпиады .

Спудей пишет:

Индия- высокодуховная страна

Как-то это все грустно. Человечество когда-то было мускулистым, быстрым "как гончая" и крепким "как крупповская сталь" (с) А потом. Что случилось? Что-то испортилось. Сила стала "злом", бессилие — "добром". И стали превращаться — если не в христианского евнуха (при этом почему-то обижаясь на само слово "евнух"), то в "одухотворенного" вегетарианца пещер и дебрей Индостана.

Скверно. Будем надеяться, что после вымирания значительной части человечества от СПИДа, возобладают более здоровые тенденции.

ВЛАДИМИР пишет:

Человечество когда-то было мускулистым, быстрым "как гончая" и крепким "как крупповская сталь"

И звалось по другому

Маруся пишет:

И звалось по другому

?

Впрочем, вот и комментарий на эту тему:

С обладательницей этого редкого для современных девушек имени Илья познакомился года полтора назад в храме Николая Угодника, в который он тогда начал ходить. В миру кипели страсти и росли цены, танки палили по парламенту, мафия распродавала недвижимость, правительство — Державу, а здесь, как и во времена Первого Патриарха России святого Иова, творилось извечное таинство превоплощения хлеба и вина в Тело и Кровь Господню. Попав как-то впервые в свои двадцать пять лет в церковь на Литургию, он вдруг почувствовал, что здесь и есть именно то самое место, которое всю жизнь искала его душа, и с тех пор храм и Причастие сделались для него главными в жизни.

Миллиарды лет, сотни миллионов лет на Земле, случайно, но счастливо для нас, появившись, развивалась жизнь: новые формы живых существ заполняли экологические ниши: море, побережья, сушу, воздух. Кислородная катастрофа (именно появление кислорода!) около 2300000000 лет назад привела к смене анаэробной (не дышащей кислородом) фауны бактерий на аэробную (дышащую). Появлялись самые причудливые существа, но были и самые тривиальные. Из породы небольших млекопитающих, вроде насекомоядных грызунов около 75000000 лет назад появились первые обезьянки, которые жили на деревьях и питались фруктами и насекомыми. Прошло еще много времени: менялись климат, география и кормовая база, вымирали одни и развивались другие формы жизни. 25000000 лет назад это были уже крупные человекообразные узконосые обезьяны, обитавшие по берегам Индийского океана и в Европе. 6500000 лет назад, когда на востоке Африки вздыбились геологические разломы, эволюционные ветви человека и шимпанзе разделились (хотя и сейчас генетика шимпанзе совпадает с человеческой на 97,8% — с чего бы это, а?) И наконец, 195000 лет назад в Африке (а вовсе не на Ближнем Востоке) появился человек разумный. И вся эта прямая последовательность бесчисленных поколений живых существ в итоге привела к появлению очередного живого существа – Ильи (главного героя повести), нравится это ему, или не нравится, знает он об этом, или не знает, и даже если он будет кричать, метаться в отчаянье, плакать и отрекаться от подобного родства, оно все равно будет – оно реально, а на реальность ни одно заклинание, даже произнесенное в православном храме, не действует. Вот «это диво, так уж диво!» (А.С.Пушкин).

ВЛАДИМИР пишет:

?

Совершенно не ощущало себя человечеством (жители соседней деревни могла канать за демонов), даже теперь не в полной мере ощущает — это впереди. Вы применяете к современному термину архаическую форму. Это тоже самое, что охоту первобытных на мамонта обозвать "сафари". Вот раньше то сафари были, не то, что сейчас.....без джипов, слонобоек и биноклей, адреналина кудааа больше.............

Продолжаю ПРОСТРАННЫЙ ИСТОРИКО-ЛИТЕРАТУРНЫЙ КУЛЬТУРОЛОГИЧЕСКО-РЕЛИГИОВЕДЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ:

А между тем, в воздухе уже явно ощущалось приближение Последнего Срока. С экранов кино, телевидения и со страниц прессы неостановимым потоком начала литься разнузданная порнография, тысячи киосков сутками торговали водкой и презервативами, на первое место повсюду вышли доллары, доллары, доллары...

Пройдет еще много лет, десятки, сотни, тысячи лет, даже десятки тысяч. Трудно сказать, будет ли через 10000 лет на Земле существовать православие, но даже если это будет последний православный, он, забившись в щель мировой истории, будет предрекать неминуемое приближение «последнего срока», а этот «последний срок» все не наступает и не наступает…

Маруся пишет:

Совершенно не ощущало себя человечеством

А оно обязательно?

Вы дышите? Но почти никогда не осознаете это, не следите за каждым своим вздохом.

И не нужно это.

ВЛАДИМИР пишет:

А оно обязательно?

Значит охота первобытных на мамонта это сафари и толк от неё оценивается "адреналином"?

Нет. Количеством добычи и обеспечением дальнейшего ее получения.

ВЛАДИМИР пишет:

Нет

Вот и то, что было "каким-то там как гончая и ещё каким-то, как крупповская сталь, впрочем уступающая примерно на 25% стали Виккерса" не было зато человечеством, а эти свойства не есть наши якобы утраченные добродетели.

Очень может быть, но это вместе приводит к тому, что уже добродетель становится нежелательной. Как трусики из ИСКУССТВЕННОГО ШЕЛКА, которые вредят здоровью роженицы.

В 1974 году была интересная статья ("Наука и жизнь" № 11, 1974 г.), где очень правдоподобно разбирался феномен прямохождения и все, чем мы — люди — заплатили за него (не только остеохандрозом). Так что — не все, что мы приобретаем, хорошо.

ВЛАДИМИР пишет:

Интересно — интересно — интересно!
А дальше, дальше — продолжить мысль!

Интеллигента хлебом не корми, дай выплеснуть на других свое разочарование в жизни.

На этом весь критический реализм был построен: хлебом не корми, дай в грязи покопаться. А потом, заглядывая читателю в глаза, сделать вывод: "Видите, какая плохая штука — эта жизнь. А человек — так вообще говно!"

Но если бы жизнь не была грязью, а человек не оказался полным говном — такой писатель был бы очень разочарован. И избрал бы другой объект описания...

Гнилая натура гниль найдёт.