Россия легла под поляков?

В 1503-1508 годах Иван III и его сын Василий III воевали Смоленск у поляков.

В 16 веке по приказу Иоанна Грозного Федор Конь поставил в Смоленске первокласную крепость.

В начале в 1612 году Сигизмунд осадил Смоленск и взял-таки. Но Алексей Тишайшей тихой сапой возвратил Смоленск себе в ходе русско-польской войны.

В 1812 году под Смоленском произошло первое крупное сражение Первой Отечественной войны. На стороне Наполеона дрался польский корпус Понятовского.

В 1920 году поляки до Смоленска не дошли... Но Тухачевскай происходит, если не ошибаюсь, из смоленских дворян, обрусевших за три века поляков...

В 1940 году под Смоленском случилась Катынь... (Зря мы это признали, нужно было стоять на цифре 1942, но да сделанного не вернёшь...)

И нынешняя катастрофа. Без смеха, но страна оказалась обезглавлена даже не одночастно, а одноминутно.

Роковое место для поляков Смоленск, ох роковое...

Что интересно, таки да...)

Артем пишет:

В 1503-1508 годах Иван III и его сын Василий III воевали Смоленск у поляков.

Исторической точности ради — не у поляков, а у литвинов.

MilesV пишет:

Некоторым для любви к Родине нужны враги, а для некоторых — это необязательное условие.

Условие таки необязательное. Вот только редко без него бывает. Коллега вы можете ответить на прямой вопрос — считали ли вы покойного с большей частью свиты друзьями России?

Den пишет:

Условие таки необязательное. Вот только редко без него бывает.

Теперь я ненавижу государство Того. Там президент трудно произносимой фамилией, Фор Эссозимна Ньяссингбе(о какая) . Я ненавижу Того значит я Бенинец, срочно делать пластическую операцию, а то у меня рожа не бенинская.

Den пишет:

Коллега вы можете ответить на прямой вопрос — считали ли вы покойного с большей частью свиты друзьями России?

Пытаясь загнать меня в логическую ловушку, вы, тем самым расписываетесь в дихотомичности мышления.

Кроме чёрного и белого существуют другие цвета.

А друзей у России — двое,... — ну, вы сами знаете.

Вокруг нас скорее оттенки нейтралитета и недружественности, а врагов у России, так случилось, на государственном уровне и не осталось. Есть правда ещё временные союзники, но тут разговор отдельный.

Да и не полетел бы настоящий "враг", так запросто, в Россию.

MilesV пишет:

а врагов у России, так случилось, на государственном уровне и не осталось

Да вы что? Теперь я точно знаю, что все хотят нам добра и процветания!

MilesV пишет:

Да и не полетел бы настоящий "враг", так запросто, в Россию.

В разгар Холодной войны Никсон прилетал в Москву. Или он, по-вашему, тоже "не враг на государственном уровне"?

Сейчас нет врагов как таковых, для СНГ, эпоха двойных стандартов и информационных войн. А то что поляк своей смертью запустил машины интриг(спецслужбы) по всей европе и азии я думаю никто отрицать не будет.

Но что интересно коллеги, с ним в смолете разбился глава польского АНБ по типу американского, я конечно не знаю (может просветите меня), но в пиндосии АНБ это очень спецефическая и очень могущественная надструктура.

Вы немного путаете, коллега, БНБ при канцелярии Президента РП скорее является аналогом СБ РФ, консультативный орган.

До Агентства которого Не Было ему как до Поднебесной в коленно-локтевой

MilesV пишет:

До Агентства которого Не Было ему как до Поднебесной в коленно-локтевой

Ну в целом АНБ действительно в пиндостане с "абсолютной индульгенцией"?

Центурион пишет:

Ну в целом АНБ действительно в пиндостане с "абсолютной индульгенцией"?

Пропаганда, из разряда "городских легенд".

Выгодная в первую очередь самому АНБ — инструментальная разведка требует точно также санкции прокурора или специального суда (существующего для дачи санкций АНБ и ФБР)

Пыхалов И.В. Спецслужбы США (отрывок)[HTML_REMOVED]

далее по ссылкам можно прочесть и всю книгу. Ликбез, но забавный.

MilesV пишет:

Пытаясь загнать меня в логическую ловушку, вы, тем самым расписываетесь в дихотомичности мышления.

Коллега вы мне не враг и даже не оппонент особо (ибо всерьез мы вроде еще не сцепились) так что ища ловушки там где их нет в этой самой дихотомичности (слово то какое-то не нашенское ) именно вы расписываетесь. Удивительным образом сочетая это с нечеткостью формулировок.

MilesV пишет:

скорее оттенки нейтралитета и недружественности

Так к кому, к нейтралам или к недружественным относился покойный?

MilesV — "Да и не полетел бы настоящий "враг", так запросто, в Россию." — Угу , угу ... ЕМНИП и фюрер в Россию летал ...

Магомед пишет:

Угу , угу ... ЕМНИП и фюрер в Россию летал ...

Что, хотя бы с частным визитом? Как я понял, коллега имел в виду мирное время, когда между государствами нет войны.

Ага-Хан пишет:

коллега имел в виду мирное время, когда между государствами нет войны.

Никсон летал в СССР, когда боевых действий между нашими государствами не велось. Был ли он другом или, хотя бы, нейтралом?

Коллеги, дабы перевести дискуссию на конструктивные рельсы, задам всего один вопрос:

— Был ли покойный президент Республики Польша Лех Качиньский врагом России в том смысле, который вложен в это слово русским языком?

Для справки: http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/03-1/us139204.htm

Аргументируйте, пожалуйста, свои точки зрения на основе фактов.

Магомед пишет:

ЕМНИП и фюрер в Россию летал ...

Это когда? Вы байки Кремлева в Реалом не путаете?

MilesV пишет:

Коллеги, дабы перевести дискуссию на конструктивные рельсы, задам всего один вопрос:
— Был ли покойный президент Республики Польша Лех Качиньский врагом России в том смысле, который вложен в это слово русским языком?

Без колебаний — да. Именно пункту 1 по вашей ссылке он полностью соответствует.

Лучшая, ПМСМ, статья о случившемся 10 апреля:

Смоленский самолёт (из ЖЖ periskop'a)[HTML_REMOVED]

От себя отмечу (для оппонентов), не успел стать покойный настоящим врагом России, и пусть хотя бы сейчас обретёт мир.

Den пишет:

Это когда?

В войну.

Олег пишет:

В войну.

Это понятно. Просто по смыслу предыдущей дискуссии речь шла о мирном времени. Коллега Ага-Хан впрочем уже написал.

MilesV пишет:

Лучшая, ПМСМ, статья о случившемся 10 апреля:
Смоленский самолёт (из ЖЖ periskop'a)

Соглашусь. Очень правильно приведена несостоявшаяся речь врага — вся ее неприкрытая антироссийская подлость. Пес как всегда норовил куснуть протянутую ему для дружбы руку. Правильно отметил автор и последовательность и непримиримость покойника во вражде к России.

Покойный Лех Качиньский, как явление — один из наиболее крайних и последовательных русофобов в современной истории, открытый геополитический противник России. Мы можем соболезновать его дочери, но нельзя скромно отводить теперь глазки и политкорректно "забывать" про этот факт. Придя к власти, он развернул широкой люстрационный процесс, история ПНР и боевой путь Войска Польского до Берлина стала рисоваться исключительно в чёрных красках или умаляться относительно Армии Крайовой, поляки "просоветские" подверглись остракизму

... все верно в общем.

Обьявление траура 12 апреля — в День Космонавтики — меня довольно сильно покоробило. Почему именно в этот день? Почему не 13-го, когда президента Качиньского предают земле?

... тоже правильный вопрос. Я испытывал такие же эмоции.

Это — Знак. Жестокий и беспощадный знак сверху нынешним руководителям польской нации о том, что пора бы уже одуматься и прекратить строить свою идентичность на костях, вражде и ненависти.

... тоже согласен. Обычно я материалист, но не в этом случае.

Ага-хан — "Что, хотя бы с частным визитом?" — не , навещая Вермахт ...

Ден — "Вы байки Кремлева в Реалом не путаете?" — Коллега , свят-свят ... Просто MilesV написал — "прямой враг небось бы не прилетел" , не поясняя о каком состоянии меж государствами он говорит

В навь этого Качинского с его подкачинниками. Надоели. Все новости об этом лауреате премии [del][/del] Дарвина Из-за этой дохлятины наши недоноски крутили по зомбильнику блевотину очередного недоноска с гебельсовской версией ликвидации немцами какой-то группы лиц без гражданства. За одно это Качинский достоен полного забвения на ближайшую тысячу лет, пока об его череп не шкрябнет лопатка археолога. Нет его и не надо.

Кстати, пишут.

Гибель Качиньского накликал грузинский телеканал «Имеди»

Тут[HTML_REMOVED]

Игрок пишет:

Гибель Качиньского накликал грузинский телеканал «Имеди»

Было такое ув.Игрок, остается сбыться главному предсказанию

Хуже другое. Из-за польских разпи-ев пошел накат на самолеты марки "Туполев":

http://www.inosmi.ru/europe/20100413/159259703.html

Пойташ пишет:

Было такое ув.Игрок, остается сбыться главному предсказанию

Так тут они перепутали с Киргизией? Или нет?

ПТУРщик , супер!

Игрок пишет:

Гибель Качиньского накликал грузинский телеканал «Имеди»

Це не грузины, це — воздушный вариант "Сусанин-2010"....

ПТУРщик