Россия (продолжение)

ПТУРщик пишет:
в мире у власти далеко не хиппи-пацифисты

У нас тоже.

ПТУРщик пишет:
снижение расходов на оборону не совсем то, что положительно скажется на нашем будущем

Я думаю иначе. В 70-80-е СССР уже совершил ошибку закачивая бабки в ВПК уже ПОСЛЕ достижения паритета. В то время как США вовсю торговали "американской мечтой". В результате за военные разработки США нам в 90-е были благодарны🙁 Потому идея устроить в 20-е зеркалку не кажется мне глупой.

Да в гонку вооружений Россию втянуть пытаются. Пойти на поводу у СШ - ошибка. ЯО надежно защищает страну от любой агрессии.

К морской компоненте СЯС есть большие вопросы, воздушной считай нет. А РВСН увы не очень устойчивы внезапному удару "наших партнеров"

Олег пишет:
РВСН увы не очень устойчивы внезапному удару "наших партнеров"

Все там нормально с устойчивостью.

Вы конечно подскажите, какую долю своего времени подвижные комплексы проводят на боевом патрулировании? И сколько надо иметь боеголовок в одновременном залпе, что был гарантированно пробить американскую ПРО и нанести неприемлимые потери?

Олег пишет:
Вы конечно подскажите, какую долю своего времени подвижные комплексы проводят на боевом патрулировании? И сколько надо иметь боеголовок в одновременном залпе, что был гарантированно пробить американскую ПРО и нанести неприемлимые потери?

Для уничтожения глобуса вообще ничего запускать не надо, подрыв складов с ЯО гарантирует паритет. Силы и ср-ва РВСН, БРПЛ и КР на бомберах создавались для ведения ограниченной ядерной войны (обмен частными ударами с целью демонстрации решимости рук-ва).

Я понял всю глубину вашего незнания темы. Вопросов больше не имею.

Олег пишет:
Я понял всю глубину вашего незнания темы. Вопросов больше не имею.

Где Вы были когда мне в академии красный диплом вручали, в том числе за отличные знания по предмету "Военно-стратегическое планирование" 🤣

Annubis пишет:
Для уничтожения глобуса вообще ничего запускать не надо, подрыв складов с ЯО гарантирует паритет.

Annubis пишет:
Где Вы были когда мне в академии красный диплом вручали, в том числе за отличные знания по предмету "Военно-стратегическое планирование

если вы считаете, что подрыв всех ядерных складов приведет к глобальной катастрофе и гибели и РФ и США, то одно из трёх:
а) у вас нет диплома
б) вам его дали абсолютно зря
в) или контора, что даёт дипломы даром ест государственный хлеб

Фрерин пишет:

если вы считаете, что подрыв всез ядерных складов приведет к глобальной катастрофе и гибели и РФ и США, то одно из трёх:
а) у вас нет диплома
б) вам его дали абсолютно зря
в) или контора, что даёт дипломы даром ест государственный хлеб

Может и зря, но это как посмотреть - люди живы. Если в Вашей логике это "зря", то значит зря ест.

Annubis пишет:
как посмотреть - люди живы

Живые/неживые люди и "уничтожить глобус" явления различающиеся на несколько порядков. Выпускник любого вуза это должен бы понимать.

Den пишет:
Живые/неживые люди и "уничтожить глобус" явления различающиеся на несколько порядков. Выпускник любого вуза это должен бы понимать.

Люди живы - значит выпускники моего вуза едят хреб "не зря" не допустив того, чтобы началась термоядерня война, которая уничтожит глобус. Если предположить обратное, то логически получается, что выпускники, не допустив термоядерной войны, едят хлеб зря и надо было дать взорвать глобус.

Annubis пишет:
ЯО надежно защищает страну от любой агрессии.

От агрессии да (собственно и Сербию без ЯО вообще предпочли курощать дистанционно пока не сдалась), от уничтожения без фатальных для США последствий нет.

Олег пишет:
К морской компоненте СЯС есть большие вопросы,

Какие вопросы? Дорогой и надёжный способ пролюбить треть ББ СЯС с минимальным ущербом и трудозатратами для противника.

Олег пишет:
А РВСН увы не очень устойчивы внезапному удару "наших партнеров"

Для РВСН сокращение бюджета скорее во благо, т.к. есть шанс, что перестанут выкидывать бабло на дорогие понты вроде ПЛАРБ и ПАК ДА. А Ярс с моноблоком, особенно переставленный с многоножки на фуру и без излишеств в части точности, достаточно бюджетен.

Олег пишет:
И сколько надо иметь боеголовок в одновременном залпе, что был гарантированно пробить американскую ПРО и нанести неприемлимые потери?

СЯС в первом ударе без всякой ПРО обеспечат США потери хорошо если на уровне СССР на пике продвижения немцев, другой вопрос, что Россия американцам не сильно мешает и весьма полезна в качестве пугала, а в качестве тыла и военного союзника Китая всё ещё впереди.

Annubis пишет:
Для уничтожения глобуса вообще ничего запускать не надо, подрыв складов с ЯО гарантирует паритет.

Склады с ЯО - до 10к ан масс сильно меньше 1 Мт зарядов. Не поделитесь Вашим видением площади и расположения зон заражения и ущерба (кроме угрызений совести и повышенной нагрузки на раковую медицину в среднесрочной перспективе), который они нанесут США?

Annubis пишет:
Силы и ср-ва РВСН, БРПЛ и КР на бомберах создавались для ведения ограниченной ядерной войны (обмен частными ударами с целью демонстрации решимости рук-ва).

Только вот нашему руководству придётся бить всем уцелевшим в ответно-встречном под угрозой бесполезной потери, после чего американцы ударами ТЯО будут безнаказанно диктовать условия капитуляции нам и Китаю.

Annubis пишет:
Где Вы были когда мне в академии красный диплом вручали, в том числе за отличные знания по предмету "Военно-стратегическое планирование" 🤣

Считали площади зон разрущений и заражения на военке и гражданке?))) Ну и прочим околоракетным по-мелочи. Кстати, как Вы собираетесь обеспечить синхронный подрыв всех зарядов в хранилище (без которого первый просто испарит остальные и даст просто чуть больше заражения нашей же территории)?

Annubis пишет:
Может и зря, но это как посмотреть - люди живы. Если в Вашей логике это "зря", то значит зря ест.

Чем занимаешься? Крокодилов отпугиваю. Так их здесь нет? Значит хорошо отпугиваю.(с)
Главное до реальной проверки боеспособности не доводить, чтобы не получилось как в 1994 с сухопутными войсками.

ПЛАРБ и ПАК ДА идут не по бюджету РВСН.
Так-то понятно, что РВСН наиболее экономичный компонент СЯС, но складывать все яйца в одну корзину стремно, 8 ПЛАРБ + силы прикрытия их развертывания в наших внутренних морях мне представляются дополнительной страховкой от авантюр "наших партнеров".
С точки зрения прорыва ПРО 16 многоголовых ракет с небольшой разницей во времени пуска лучше, чем одиночные старты грунтовых комплексов

dim999 пишет:
Кстати, как Вы собираетесь обеспечить синхронный подрыв всех зарядов в хранилище

А подумайте как это реализовать технически, на самом деле это просто. Конкретная система засекречена, о ней известно только название - "Периметр". Обозначение НАТО - Dead Hand, "Мертвая рука". Название такое потому, что подрыв осуществляется автоматикой когда операторы уже мертвы.

dim999 пишет:
(без которого первый просто испарит остальные и даст просто чуть больше заражения нашей же территории)?

После подрыва нуклиды разнесет за пару месяцев по всему глобусу воздушными течениями. Не будет ни "вашей" ни "нашей" территории, вымрут даже вирусы.

Annubis пишет:
После подрыва нуклиды разнесет за пару месяцев по всему глобусу воздушными течениями. Не будет ни "вашей" ни "нашей" территории, вымрут даже вирусы.

Не стоит изучать распространение радиоактивных элементов после ядерного взрыва по "На последнем берегу" и другим фильмам.
Наша планета пережила несколько сот неподземных ядерных взрывов и хоть бы что.

Annubis пишет:
А подумайте как это реализовать технически, на самом деле это просто. Конкретная система засекречена, о ней известно только название - "Периметр". Обозначение НАТО - Dead Hand, "Мертвая рука". Название такое потому, что подрыв осуществляется автоматикой когда операторы уже мертвы.

Назначение Периметра вполне известно и к задаче синхронизации подрыва зарядов в отдельно взятом хранилище отношения не имеет ни малейшего. Система, способная синхронно активировать изделия с многоступенчатыми предохранителями, сама имеющая защиту от дурака, и при этом не требующая подключенный к ней заряд перед установкой на носитель собирать заново - ни разу не простая.

Annubis пишет:
После подрыва нуклиды разнесет за пару месяцев по всему глобусу воздушными течениями. Не будет ни "вашей" ни "нашей" территории, вымрут даже вирусы.

Разнесёт, я и говорю - повышенная нагрузка на раковых медиков. Потому что большая часть у нас же и выпадет, а в меньшей таки долетевшей самое активное распадётся.
Для понимания Вами вопроса:

Зона умеренного заражения (зона А) - уровень радиации на внешней границе зоны на 1 ч после взрыва 8 Р/ч; доза излучения за время полного распада радиоактивных веществ в границах зоны 40-400 Р. На долю этой зоны приходится 78-89% площади всего радиоактивного следа.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook074/01/part-001.htm

Т.е. на внешней границе зоны - не то что вирусы не вымрут, человек в респираторе особых проблем со здоровьем иметь не будет. Которая внешняя граница зоны в идеальных условиях (5 Мт наземный, средний ветер 100, практически хранилище вряд ли столько даст) 1035 на 62 км. Длина облака удваеватся при росте мощности впятеро.

Интересно, Вам на стратегическом планировании хотя бы азы того, что Вы собираетесь планировать, давали?)

Олег пишет:
8 ПЛАРБ + силы прикрытия их развертывания в наших внутренних морях мне представляются дополнительной страховкой от авантюр "наших партнеров".

Из внутренних морей у нас только Белое, и стартующие оттуда БРПЛ скоро смогут отстреливать Берки ПРО из района Нордкапа или Шпицбергена. Опять-таки шляется там много кто и скрытность пасущихся там РПКСН мягко говоря под вопросом, силы прикрытия же в мирное время вне тервод сделать ничего не могут, а после того как гости отстреляются по районам патрулирования наших РПКСН - будет немного поздно. Ну и да, из 8 лодок на дежурстве хорошо если пара будет.

Олег пишет:
но складывать все яйца в одну корзину стремно,

Если корзина размером в 1/9 часть всей суши и б.-м. прикрыта - норм.) Тем более не в одну, ШПУ на 1-3 ББ и моноблочные ПГРК - требуют разных подходов.

Олег пишет:
С точки зрения прорыва ПРО 16 многоголовых ракет с небольшой разницей во времени пуска лучше, чем одиночные старты грунтовых комплексов

Когда известны примерное время и район запуска и можно поставить рядом ПРО в количестве - многоголовость значения не имеет. Одиночный глайдер сбить сложнее чем 3-4 ББ на баллистической.

Еще Охотское море есть, ну и прочие северные моря довольно не просто наводнить лодками-охотниками.
Фразу про глайдер (glider=планер) вообще не понял.
Так-то районы патрулирования подвижных комплексов тоже известны, да и КОН у них еще хуже, чем у ПЛАРБ.
Хотя стрелять по району патрулирования ПЛАРБ (чем?) несколько бессмысленно

dim999 пишет:

Для понимания Вами вопроса:
Зона умеренного заражения (зона А) - уровень радиации на внешней границе зоны на 1 ч после взрыва 8 Р/ч; доза излучения за время полного распада радиоактивных веществ в границах зоны 40-400 Р. На долю этой зоны приходится 78-89% площади всего радиоактивного следа.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook074/01/part-001.htm
Т.е. на внешней границе зоны - не то что вирусы не вымрут, человек в респираторе особых проблем со здоровьем иметь не будет. Которая внешняя граница зоны в идеальных условиях (5 Мт наземный, средний ветер 100, практически хранилище вряд ли столько даст) 1035 на 62 км. Длина облака удваеватся при росте мощности впятеро.
Интересно, Вам на стратегическом планировании хотя бы азы того, что Вы собираетесь планировать, давали?)

После какого взрыва, мощность укажите при которой 40-400 рентген (давно устревшая единица), Вы хотя бы понимаете, чем создается фон после взрыва?.. А что мне давали - так это 10 зиверт/час, суйте в этот фон любой вирус - ему кранты.

Олег пишет:
Еще Охотское море есть, ну и прочие северные моря довольно не просто наводнить лодками-охотниками.
У Охотского своеобразный статус и берег Хоккайдо, т.е. там особо не спрячешься. Зачем наводнять моря, когда можно отслеживать РПКСН от базы?

Олег пишет:
Фразу про глайдер (glider=планер) вообще не понял.

Гиперзвуковые планирующие блоки, способные маневрировать в широких пределах. Авангард и далее.

Олег пишет:
Так-то районы патрулирования подвижных комплексов тоже известны, да и КОН у них еще хуже, чем у ПЛАРБ.

Лесов в РФ много, от жесткого ограничения районов патрулирования уже лет 10 как отказались (хотя по факту дальше выбираются редко, но это разруха в головах), а на отечественной фуре среди десятков тысяч таких же по всем российским дорогам и направления искать...

Олег пишет:
Хотя стрелять по району патрулирования ПЛАРБ (чем?) несколько бессмысленно

Глубоководная часть Белого моря не слишком велика и недалеко от границы (не уверен, что какой-нибудь Е-7 в режиме нетрадиции не достанет) и норвежских фьордов. Достать - теми же БРСД с РГЧ.

Annubis пишет:
После какого взрыва, мощность укажите при которой 40-400 рентген (давно устревшая единица), Вы хотя бы понимаете, чем создается фон после взрыва?.. А что мне давали - так это 10 зиверт/час, суйте в этот фон любой вирус - ему кранты.

О_о У любого, размеры зависят от мощности. Вам про ПФЯВ вообще хоть что-нибудь давали? Не надейтесь, это облако, не проникающая и не заражение эпицентра. Гляньте по ссылке, очень наглядно. И там же в приложениях таблицы:
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook074/01/part-011.htm#i1196
10 Зиверт = 1000 бэр, столько не получите даже просидев год на границе зоны Б, а на внешней границе зоны А в сумме будет в 25 раз меньше. А до американцев и зона А не достанет.

dim999 пишет:
О_о У любого, размеры зависят от мощности.

Ну так я о чем, речь о подрыве складов, представляете хотя бы оценочно сколько там нуклидов будет в выбросе?..

dim999 пишет:
10 Зиверт = 1000 бэр, столько не получите даже просидев год на границе зоны Б, а на внешней границе зоны А в сумме будет в 25 раз меньше. А до американцев и зона А не достанет.

Получали в испытаниях, гуглим "Операция "Тайга". На англицком. Это кобальтовая бомба если Вам это о чем-то говорит. И не только в СССР, Doomsday Machine, Доктор Стрейнджлав, о чем-нибудь говорит? А мантра полтиков начиная с Брежнева и Картера, что что победа в термоядерной войне невозможна в принципе?.. Этим вещам уже 50 лет как минимум.

Annubis пишет:
Ну так я о чем, речь о подрыве складов, представляете хотя бы оценочно сколько там нуклидов будет в выбросе?..

Оценочно будет несколько тонн облученного плутония, выпавшего в зоне заражения соответствующей по масштабу мощности заряда, которым этот склад подорван. Заметно меньше Чернобыля:

Суммарная активность радионуклидов, выброшенных в окружающую среду, составила, по различным оценкам, до 14⋅1018 Бк (примерно 38⋅107 Ки, для сравнения: при взрыве ядерного заряда мощностью 1 Мт образуется ≈ 1,5⋅105 Ки стронция-90 и 1⋅105 цезия-137), в том числе[5][62][63][64]:

Т.е. то что там улетело соответствует примерно 1500*1 Мт, на складе в разы меньше будет. И распределится примерно так же, но поскольку хранилища восточнее - в основном по нашей же территории.

Annubis пишет:
Получали в испытаниях, гуглим "Операция "Тайга". На англицком. Это кобальтовая бомба если Вам это о чем-то говорит. И не только в СССР, Doomsday Machine, Доктор Стрейнджлав, о чем-нибудь говорит? А мантра полтиков начиная с Брежнева и Картера, что что победа в термоядерной войне невозможна в принципе?.. Этим вещам уже 50 лет как минимум.

Был проект Тайга, к кобальтовой бомбе отношения не имевшей, условно-мирные взрывы. Как и боеприпасы в хранилищах. Говорит, что художественные фильмы и мантры как источник информации для стратегического планирования ..., ... и .... Большой войны в Европе не было сотню лет и она казалась невозможной... а потом был 1914.

Annubis пишет:
Doomsday Machine, Доктор Стрейнджлав, о чем-нибудь говорит?

это говорит о том, что Вы используете сюжеты фантастических фильмов в качестве аргументации в разговоре о ядерном оружии.

в принципе, законом это не запрещено, но серьезная дискуссия на этом заканчивается.
А, ну можно ещё "Водный мир" или "Безумного Макса" обсудить...

ПТУРщик пишет:
это говорит о том, что Вы используете сюжеты фантастических фильмов в качестве аргументации в разговоре о ядерном оружии.
в принципе, законом это не запрещено, но серьезная дискуссия на этом заканчивается.
А, ну можно ещё "Водный мир" или "Безумного Макса" обсудить...

Серьезная дискуссия нвозможна хотя бы из соображений секретности деталей обсуждаемой темы. Собственно, эта секретность и вводит далеких от ядерного планирования граждан в заблуждение относительно сущности термоядерной войны, она воспринимается чем-то пхожим на перестрелку из вестерна. Типа у кого больше ракет - тот и победит. Ага, щаз. Китайцы вон сидят с 300 боеголовками и вообще не парятся относительно того, что на них кто-то нападет.

Annubis пишет:
Серьезная дискуссия нвозможна хотя бы из соображений секретности деталей обсуждаемой темы.

за последние 30 лет о ядерном оружии нашем и не нашем рассекречено и написано столько всего что...

конечно же после этого и остаётся только ссылаться на секретность и апеллировать к Стенли Кубрику 😊

ПТУРщик пишет:
за последние 30 лет о ядерном оружии нашем и не нашем рассекречено и написано столько всего что...
конечно же после этого и остаётся только ссылаться на секретность и апеллировать к Стенли Кубрику 😊

И что там рассекречено? Вы видели хоть один реальный сценарий термоядерной войны? Где, в кино что ли?

В Хабаровске сегодня возобновились протесты в поддержку Фургала.
Помимо требований судить Фургала в Хабаровске, также звучали лозунги убрать Дегтярева, убрать правительство и Путина. В ответ на продолжающиеся протесты, Дегтярев ввел в Хабаровске ЧС в связи с чумой свиней.

... с чувством юмора у Миши всегда было норм:)

Den пишет:
... с чувством юмора у Миши всегда было норм:)

"Популярные в народе решения Сергея Фургала отменяют в Хабаровском крае"

https://rusplt-ru.turbopages.org/s/rusplt.ru/policy/populyarnie-v-narode-resheniya-5f2d5.html?promo=navbar&utmreferrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utmcampaign=dbr