Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, JonW

Россия (продолжение)

Ответить
Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Не просветите ли нас всех, где...

Леший пишет:
Не просветите ли нас всех, где в марксизме говорится о насильственном уничтожении семьи? И в чём заключается деятельность оных маркистов по якобы уничтожению семьи.

Грамши, культурный марксизм, культура отмены - в общем, учите матчасть-с.

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Вы просто дореволюционные фото...

Леший пишет:
Вы просто дореволюционные фотографии массовых собраний нудистов не видели, которые не просто открыто собирались, но ещё перед фотокамерой позировали.

Вы в традиционной бане не были :)) Тоже нудизм и оголенка в полной красоте совместной помывки. Однако, развратом там и не пахло.
То есть,Вы пытаетесь натянуть сову на глобус.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Леший пишет : После чего ...

gooodvin пишет:

Ну вот видите, вас 123hjkl в результате помокал ещё в три графика советских какулей. Так что все было не зря)) И посмеяться не поздно.

Тут бесполезно, человек в параллельной реальности обитает. У него снижение потребления мяса в 1930хх - это норм. А АПК РСФСР 1980хх и АПК РФ 2010хх равнозначны. Вот уж где сова на глобус.
У человека ИРРП женщин рождённых ещё в сельской стране на сопоставимый с ИРРП городской урбанизированной в хрен знает каком поколении - это норма.
А уж про сравнени ГДР и ФРГ молчу. Восточные области Германии были менее урбанизованным и более фертильными ещё до войны ( не смотря на столичный статус Берлина ). Это вам не Рур.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: gooodvin пишет : Ну вот в...

Леший пишет:

Не просветите ли нас всех, где в марксизме говорится о насильственном уничтожении семьи? И в чём заключается деятельность оных маркистов по якобы уничтожению семьи. Вот только не надо приводить в пример современные американо-европейские веяния. К марксизму они не имеют никакого отношения. Это не более чем ярлык, который на это явление наклеили американские консерваторы, для которых все, кто не консерватор это "злобный коммуняка". Вы бы хотя бы Энгельса внимательно почитали, чтобы понять, что он имел в виду под уничтожением традиционной семьи. А у него речь шла о том, что экономическое развитие ведёт к тому, что мужчина перестаёт быть единственным кормильцем в семье (от которого зависят жена и дети), и что со временем женщина будет способна заработать себе на жизнь самостоятельно, а значит станет менее зависима от мужа. А это переформатирует их отношения.

Так и запишем. Коммунисты ещё до американских капиталистов предлагали загнать женщин к станкам.
Кстати, отношения переформатировало не сколько наличие работы у женщин, сколько сокращение трудоёмкости домашнего хозяйства бытовой техникой. Именно это высвободило у женщин время.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Кстати, мировое энергопотребление на душу население стало падать.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Экс-​президент Польши и основатель партии «Солидарность» Лех Валенса предложил «сократить Россию» до 50 млн человек, передает Le Figaro.

Он заявил, что в настоящее время нужно изменить российскую политическую систему или даже «организовать восстание народов» в России. Валенса выразил мнение, что «глобальная безопасность» может быть обеспечена только «расчленением нынешней России». По его словам, Запад расширяет свое влияние демократическим путем, через НАТО и ЕС, а Россия «делает это с помощью насилия». Он также спрогнозировал, что мир снова будет разделен на две части: на одной стороне Запад с НАТО, а с другой — Россия и Китай.

Ранее в немецком издании Die Welt вышла статья, в которой сообщалось, что страны западного мира, в особенности США, пытались изолировать Россию в ответ на начало российской военной спецоперации на Украине, однако их стратегия не удалась. По мнению обозревателей, в противовес союзникам США выступает Китай, Бразилия, Индия и страны Южной Африки, которые поддерживают Россию и вместе с ней производят треть мирового ВВП.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Kammerer пишет: Грамши, культурный марксизм, к...

Kammerer пишет:
Грамши, культурный марксизм, культура отмены - в общем, учите матчасть-с.

Судя по вашим словам, самого Грамши вы не читали, а судите о нём по "перепеву Рабиновича". Вы можете привести конкретную цитату Грамши, где бы он призывал к уничтожению семьи? Ибо я такое у него не видел, и если пропустил, буду рад, если укажите пропущенное мной. Ибо, при всём уважении к Бьюкенену, он в своих работах заметно исказил смысл того, о чём в своё время писал Грамши.

Kammerer пишет:
Вы в традиционной бане не были :)) Тоже нудизм и оголенка в полной красоте совместной помывки.

Так вы определитесь, открыто демонстируемый на публику нудизм это всего лишь аналог помывки в бане, или нечто плохое?

Kammerer пишет:
Однако, развратом там и не пахло.

То есть, вы утверждаете, что дореволюционные нудисты вели себя чинно и пристойно, развратом не баловались (ну разве что свои голые телеса на фотки запечетлевали), но стоило прийти к власти большевикам, как тут же моральные устои нудистов сильно пошатнулись?

123hjkl пишет:
А АПК РСФСР 1980хх и АПК РФ 2010хх равнозначны.

Видимо статистика Ростата для вас нечто вроде китайской грамоте.

123hjkl пишет:
Восточные области Германии были менее урбанизованным и более фертильными ещё до войны ( не смотря на столичный статус Берлина )

Доказательства будут? Или опять очередные фантазии Странгера? А то англоязычная Вики пишет иное, а именно, что одними из самых урбанизированных регионов Германской империи, помимо Рура, Рейнской области и Вестфалии были Саксония и Бранденбург.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Так и запишем. Коммунисты ещё ...

123hjkl пишет:
Так и запишем. Коммунисты ещё до американских капиталистов предлагали загнать женщин к станкам.

Мягко говоря, странное утверждение. Ибо капиталисты загнали женщин к станкам задолго до рождения того же Карла Маркса. В 1851 году в Англии, в одном только текстильном производстве было занято 385 тыс. женщин всех возрастов. А ещё были женщины-шахтёры, женщины-бурлаки и пр.
Гравюра первой половины XIX века - Девушка-шахтёр
Фотография - Женщина-бурлак
Так что, поздравляю, вы в очередной раз сели в лужу.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 10 Июл '22, всего отредактировано 4 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Kammerer пишет : Грамши, ...

Леший пишет:

Видимо статистика Ростата для вас нечто вроде китайской грамоте.

Ну и сравните урожайность зерновых тогда, и сейчас. А так же количество потребной для сбора урожая техники. Количество потребных для большего урожая минеральных удобрений.

Доказательства будут?

Эти территории и сейчас малонаселённые.

Или опять очередные фантазии Странгера? А то англоязычная Вики пишет иное, а именно, что одними из самых урбанизированных регионов Германской империи, помимо Рура, Рейнской области и Вестфалии были Саксония и Бранденбург.

40% и 47% гордского населения соотвественно. Я, кстати, оговорил, что за исключе6нием Брандербурга, так-то. Кстати, в ГДР ещё померания входила, с 70% сельского населения ещё в 1910 году. Сомневаюсь, что они там все в города убежали за 30 лет.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Так и зап...

Леший пишет:

Мягко говоря, странное утверждение. Ибо капиталисты загнали женщин к станкам задолго до рождения того же Карла Маркса. В 1851 году в Англии, в одном только текстильном производстве было занято 385 тыс. женщин всех возрастов.

Процент от мужчин там какой был? Абсолютное большинство рабочих, были мужчинами.

А ещё были женщины-шахтёры, женщины-бурлаки и пр.

Общественность шокировала не только тяжесть условий, но и одежда шахтерок – они обнажались до пояса, надевали штаны и обвязывались цепью, цеплявшейся к вагонетке. Не исключены были и домогательства шахтеров к работницам. В результате, в 1842 году парламент запретил владельцам шах использовать женщин и детей в работах под землей с этими самыми вагонетками. По соглашению с правозащитными женскими организациями женщин стали принимать лишь на должность сортировщиц угля на поверхности, все же эта работа была легче таскания непомерных тяжестей.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Ну и сравните урожайность зерн...

123hjkl пишет:
Ну и сравните урожайность зерновых тогда, и сейчас. А так же количество потребной для сбора урожая техники. Количество потребных для большего урожая минеральных удобрений.

Если вы откроете данные по урожайности зерновых в США тогда и сейчас, то много вам открытий чудных готовит просвещенья век. Ибо сейчас гораздо теплее климат и больше осадков. А также новые сорта и новая техника.

123hjkl пишет:
Эти территории и сейчас малонаселённые.

Это особенно забавно на фоне деиндустриализации Вост. Германии после объединения, из-за чего в некогда промышленно развитых городах часто остались только старики и дети, а взрослые трудоспособные жители массово уехали работать в Зап. Германию.
3. После объединения коренным образом изменилась динамика численности населения в городах. Ранее в ГДР централизованное распределение инвестиций, концентрировавшееся в крупнейших городских центрах, вело к активному росту населения крупных городов за исключением центров южных агломераций). В ФРГ, напротив, наблюдалось почти повсеместное сокращение численности населения крупных городов. Теперь численность населения крупных городов Восточной Германии стала сокращаться, Западной - расти. Это явление мало связано с предшествовавшими урбанизационными процессами и объясняется политическими и экономическими (объединение Германии, развал восточногерманской экономики, глобализация, рост значения третичного сектора, дальнейшая интеграция Европы) преобразованиями.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 10 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Gender and working-class fragmentation. The European working classes were further fragmented along the lines of gender. Women were grossly underrepresented in the membership of trade unions and labor and socialist parties. Even in the SPD, which had a women's organization with 170,000 members in 1914, females only constituted 16 percent of the total party membership. Significantly these women were usually not employed outside the home but were the housewives of Social Democrats. Part of the reason for female absence from the ranks of organized labor lay in the distribution of female employment. In Germany in 1907, 4.5 million women worked in agriculture, and 3.75 million worked in domestic service. Only 1 million found jobs in trade and commerce and 2 million in manufacturing. In Britain in 1911 almost 40 percent of the females in paid employment worked in personal and domestic services, 16 percent in textiles, 15 percent in clothing manufacturing, 3 percent in metals manufacturing, and 2.1 percent in agriculture. Of those employed in manufacturing, many worked in poorly paid domestic production. Female factory occupations were usually unskilled and badly rewarded. Thus women were the archetype of unskilled labor, and unskilled, poorly paid men did not form unions or join political parties either.

The difficulties of mobilizing women were compounded by other, more gender-specific factors. A woman's time was taken up by labor in and outside the home, the so-called "double burden." Furthermore the great majority of women in factory employment were unlikely to keep their positions for life. In Germany in 1895 over 52 percent of employed females were single, 40.2 percent were divorced, and only 9.1 percent were married. In the United Kingdom sixteen years later the figures were respectively 69.3 percent, 29.4 percent, and 9.6 percent. Most women working outside the home would not do so for the rest of their lives. They were usually young and single, and at around age twenty-four they left for marriage or childbirth. Since the home and not the workplace was the locus of their activities for much of their lives, investment in factory-based organizations made little sense.

Пруф.
А ведь не все женщины были трудоустроенны....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Ну и срав...

Леший пишет:

Если вы откроете данные по урожайности зерновых в США тогда и сейчас, то много вам открытий чудных готовит просвещенья век.

Внезапно, да у них рост. Правда это ничего не доказывает.

Ибо сейчас гораздо теплее климат и больше осадков. А также новые сорта и новая техника.

Сорта правда все отечетвенные, и техника Ростельмашовская.

Кстати, техники существенно меньше.

А битв за урожай не проводят!

Урожайность с Га выше.

А химический удобрений на Га вносят меньше.

Магия, не иначе.
Хотя... Может люди стали более рационально вести хозяйство? Не занимаются каннибализацией техники ( Те же СК Нива в современной России десятиелентиями работают, а при СССР лет за 7 умирали. Почему? Да просто ЗИП стали прооизводить за место погони за валом ), адекватно вносят удобрения.....

Это особенно забавно на фоне деиндустриализации Вост. Германии после объединения, из-за чего в некогда промышленно развитых городах часто остались только старики и дети, а взрослые трудоспособные жители массово уехали работать в Зап. Германию.
3. После объединения коренным образом изменилась динамика численности населения в городах. Ранее в ГДР централизованное распределение инвестиций, концентрировавшееся в крупнейших городских центрах, вело к активному росту населения крупных городов за исключением центров южных агломераций). В ФРГ, напротив, наблюдалось почти повсеместное сокращение численности населения крупных городов. Теперь численность населения крупных городов Восточной Германии стала сокращаться, Западной - расти. Это явление мало связано с предшествовавшими урбанизационными процессами и объясняется политическими и экономическими (объединение Германии, развал восточногерманской экономики, глобализация, рост значения третичного сектора, дальнейшая интеграция Европы) преобразованиями.

Ну да, промышленность ГДР распилили. Это правда. Вот не люблю социализм, но ГДР вызывает определёнгое уважение. Их система комбинатов была очень рациональной. Как и буроугольная промышленоть. у них была задача с одного кг сырья получить максимум продукта. И они её выполняли. Очень зря ФРГ убила промышленность ГДР.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Процент от мужчин там какой бы...

123hjkl пишет:
Процент от мужчин там какой был? Абсолютное большинство рабочих, были мужчинами.

Большинство работников составляли женщины и дети, самому младшему из которых было всего 7 лет - англоязычная Вики.

123hjkl пишет:
Общественность шокировала не только тяжесть условий, но и одежда шахтерок – они обнажались до пояса, надевали штаны и обвязывались цепью, цеплявшейся к вагонетке.

Посмотрим, что на эту тему пишут сами англичане:
Женщины работали по 12 часов в день с 6 утра до 6 вечера, останавливаясь только на завтрак и ужин, зарабатывая около шести шиллингов в день...
...После того, как женщинам запретили спускаться в шахту, они взялись за выполнение работ на поверхности. Здесь они загружали тележки, сортировали уголь из камня и вытаскивали материалы из забоя, в то время как некоторые использовали большие кирки, чтобы разбить железную руду на поверхности шахты.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 10 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Процент о...

Леший пишет:

Большинство работников составляли женщины и дети , самому младшему из которых было всего 7 лет - англоязычная Вики.

В текстильной промышленности. В машиностроении, металлургии и так далее это было не так.

Посмтрим, что на эту тему пишут сами англичане:
Женщины работали по 12 часов в день с 6 утра до 6 вечера, останавливаясь только на завтрак и ужин, зарабатывая около шести шиллингов в день...
...После того, как женщинам запретили спускаться в шахту, они взялись за выполнение работ на поверхности. Здесь они загружали тележки, сортировали уголь из камня и вытаскивали материалы из забоя, в то время как некоторые использовали большие кирки, чтобы разбить железную руду на поверхности шахты.

Ну да было такое явление.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 10 Июл '22, всего отредактировано 2 раза
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Россия (продолжение)

123hjkl пишет:
Внезапно, да у них рост. Правда это ничего не доказывает.

Это как раз говорит о многом.

123hjkl пишет:
Сорта правда все отечетвенные, и техника Ростельмашовская.

И они все те же самые, что и в 1990-м году? Или за прошедшие десятилетия появились новые сорта и новые модели?

123hjkl пишет:
А битв за урожай не проводят!

Проводят, только это не освещают так, как в советские времена.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Внезапно,...

Леший пишет:

И они все те же самые, что и в 1990-м году? Или за прошедшие десятилетия появились новые сорта и новые модели?

Ну появились, и что? Это нормальное поступательное движение. А вот кратное сокращение потребной для сбора техники, и потребления удобрений, более интересные факты. Комбайнов раз в 10 меньше. А ведь это металл, это топливо, это миллионы человеко часов работы. Которые ранее были необходимы, а теперь не нужны. И ведь, я вам тайну открою. Большинство комбайнов до сих пор советские. Вы баланс по выбытию/закупкам техники посчитайте за 30 лет.
И ведь собираем больше чем тогда.

Проводят , только это не освещают так, как в советские времена.

Ну так что? Армию привлекают? Студентов сгоняют на картошку?

Например, по состоянию на 1 сентября 1970 года в СССР на уборке урожая находилось 88 тысяч военных автомобилей, а на 1 сентября 1969 года — даже 95 тысяч!

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 10 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: е же СК Нива в современной Рос...

123hjkl пишет:
е же СК Нива в современной России десятиелентиями работают, а при СССР лет за 7 умирали

Я не знаю, где вы это вычитали, но в обсуждениях от тех, кто непосредственно сталкивался с этой проблемой, слышал, что техника гробилась, гробится и будет гробиться. Причём не только отечественная, но импортная (тем более, что последняя и не приспособлена для наших полей).

123hjkl пишет:
машиностроении, металлургии и так далее это было не так.

К сожалению, было также. Вот, к примеру, картина XIX века

123hjkl пишет:
Ну так что? Армию привлекают? Студентов сгоняют на картошку?

Неужели вы за новостями не смотрите?
Минсельхоз планирует возродить поездки на картошку для студентов. “Ъ FM” обсудил идею с ректорами вузов. Министерство хочет бороться с нехваткой сельхозработников. В следующем году ведомство собирается постепенно сокращать число мигрантов, которые трудятся на сезонных работах и заменить их студентами, заявил накануне заместитель главы Минсельхоза Джамбулат Хатуов.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 10 Июл '22, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : е же СК Н...

Леший пишет:

123hjkl пишет :
е же СК Нива в современной России десятиелентиями работают, а при СССР лет за 7 умирали

Я не знаю, где вы это вычитали, но в обсуждениях от тех, кто непосредственно сталкивался с этой проблемой, слышал, что техника гробилась, гробится и будет гробиться. Причём не только отечественная, но импортная (тем более, что последняя и не приспособлена для наших полей).

Конечно, она изнашивается. Но теперь можно купить ЗИПы, а раньше её каннибализировали. Как говориться почувствуйте разницу.

К сожалению, было также. Вот, к примеру, картина XIX века

In Britain in 1911 almost 40 percent of the females in paid employment worked in personal and domestic services, 16 percent in textiles, 15 percent in clothing manufacturing, 3 percent in metals manufacturing, and 2.1 percent in agriculture

Более половины женщин работало либо в сфере услуг, либо в домашнем хозяйстве. Из оставшихся больше всего работало в текстильной промышленности, в металлургической и металлобрабатывающей очень мало.
При том, не все женщины были трудоустроенны.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 10 Июл '22, всего отредактировано 3 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : е же СК Н...

Леший пишет:

Неужели вы за новостями не смотрите?
Минсельхоз планирует возродить поездки на картошку для студентов. “Ъ FM” обсудил идею с ректорами вузов. Министерство хочет бороться с нехваткой сельхозработников. В следующем году ведомство собирается постепенно сокращать число мигрантов, которые трудятся на сезонных работах и заменить их студентами, заявил накануне заместитель главы Минсельхоза Джамбулат Хатуов.

Минсельхоз вообще периодически фигнёй страдает. Это что-то на уровне сдачи в аренду миллиона Га земли узбекам.
Наверняка Патрушев младший, решил себя "проявить". Это было бы полной идиотией.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Конечно, она изнашивается. Но ...

123hjkl пишет:
Конечно, она изнашивается. Но теперь можно купить ЗИПы, а раньше её каннибализировали. Как говориться почувствуйте разницу.

Там всё гораздо сложнее. Лично я сталкивался с этим в вопросе со строительной техникой, но, судя по тому, что слышал, то же самое творится и в сельхозе. "Каннибализация" никуда не исчезла, она просто стала несколько иной. У современной техники есть один существенный недостаток - если старый, советский, пепелац водитель в случае поломки мог отремонтировать сам, с помощью молотка и такой-то матери, то сейчас его надо гнать через полстраны в сервис-центр, где становиться в очередь на ремонт. А это занимает немало времени и стоит владельцу этой техники больших денег. В результате чего ещё лет десять назад процветало следующее явление - фирмы где только можно находили остатки старой советской техники, из нескольких комплектов которой собирали один рабочий агрегат, который и запускали "в дело". Сейчас, правда, это явление у нас вроде бы стало уменьшаться - запасы старой советской техники исчерпываются, но зато стало цвести и пахнуть в США, где местные фермеры, столкнувшись со схожей проблемой с сервис-центрами, вместо покупки новой техники часто предпочитают восстанавливать агрегаты (так же, методом "каннибализации") помнящие времёна Холодной войны, и работать на них.

123hjkl пишет:
3 percent in metals manufacturing

И как это отрицает тот факт, что поставить женщин к станку капиталисты умудрились задолго до марксистов?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 11 Июл '22, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Впервые слышу о такой

Из ЛДПР могут сделать аналог французского «Национального фронта». Поиск идеи для сохранения наследия Жириновского кажется завершен. Учитывая рост национал-патриотической повестки в России, партия может всецело заняться встраиванием в эту нишу, отказавшись от голосов умеренно правых в пользу более радикальных избирателей. При этом, лицом партии может стать внебрачная дочь Жириновского Анастасия Боцан-Харченко из которой сделают эдакую «русскую Марин Ле Пен».

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Эта помойка еще не закрыта? В чем причина?

Сначала Бродского обвинил в русском имперском национализме Дмитрий Быков на страницах журнала «Дилетант», а теперь ему вторит журналистка «Новой газеты» Екатерина Марголис. Оба, конечно, припоминают стихотворение Бродского «На независимость Украины», написанное им в 1992 году.
Марголис походя обвиняет в имперском национализме и Анну Ахматову, которая всегда вдохновляла Бродского: «Вместе с живым воздухом Серебряного века, вместе с классикой, преемственностью христианской европейской цивилизации и со многим другим, что сформировало «ахматовских сирот» и что так резко отличалось от советской действительности, канона и пропаганды, по тому же руслу неизбежно проникал и дух Империи, которая сама по себе стала важнейшим мотивом поэзии Бродского…»

Далее автор упрекает Бродского за его вполне здоровый русский патриотизм: «Он так отталкивался от советской власти, что сознательно причалил к имперской традиции её предшественницы». А ведь это лишь доказывает интеллект и адекватность Бродского. Имея проблемы с советской властью, он не переносил свои обиды на Россию и её народ, чётко разделяя государственный строй и страну, в которой родился и стал великим поэтом. Жёстко критикуя СССР, он любил при этом Россию и Российскую империю, наследуя лучшие традиции русской классики.

Надо сказать, что на Западе уже тогда антисоветизм сочетался с русофобией. Марголис пишет, что у Бродского бывали частые стычки с американскими и восточноевропейскими коллегами из-за его любви к России. Он не желал предавать Родину, в отличие от других диссидентов, воспевал её в своих стихах, поэтому Сюзан Зонтаг, Милан Кундера, Салман Рушди, Чеслав Милош, Адам Загаевский, Томас Венцлова критиковали Иосифа за якобы великодержавный русский шовинизм и колониализм. В вину ему вменяли даже то, что родной город Броды он упорно называл российским, а не украинским.

Дальше Марголис начинает отыгрывать ещё и повесточку феминизма, клеймя Бродского не только русским националистом, но и мизогином за стихотворение, где он высмеивает свою бывшую возлюбленную. Мол, эти пороки идут рука об руку.

Под конец Марголис идёт вразнос, скатываясь в очевидное враньё, и пишет, что Бродский своими антиукраинскими строчками подписался под мифическими военными преступлениями: «…под свидетельствами о массовых изнасилованиях, под медицинскими бюллетенями оторванных ног и рук краматорского вокзала, под воронками Херсона».

Видимо, Екатерина забыла, что в краматорский вокзал попала украинская ракета, Херсон был взят без боя, а массовые изнасилования оказались выдумкой украинской омбудсменши Денисовой, — и всё это признаёт даже украинская сторона. Но некогда прославившаяся своими скрупулёзными расследованиями «Новая газета», похоже, окончательно превратилась в листок русофобской топорной пропаганды

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Эта помойка еще не закрыта? В ...

westbrich пишет:
Эта помойка еще не закрыта? В чем причина?

Копротивляется через телегу эта помойка.
Если хочется ознакоиться с первоисточником:

тыц

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: westbrich пишет : Эта пом...

тухачевский пишет:

Если хочется ознакоиться с первоисточником:
тыц

Какое наглое новиопское тело.

Екатерина Марголис

Я хотела разобраться. Написала в нескольких комментариях, что мой прадед родился и вырос в Киеве, заранее извинилась, что пишу по-русски и сказала, что не обижусь, если меня пошлют, но что мне важен этот разговор. Ведь если я что-то не вижу или не слышу, это отнюдь не означает, что этого нет. Несколько человек действительно послали. Но нашлось двое-трое вдумчивых и на удивление терпеливых собеседников, которые поверили, что эта русская действительно искренне хочет что-то для себя понять.

Мы гусские, мы хотим разобгаться в империи, ой вей.
Отменяю эту шваль за апроприацию этнонима.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Эта помойка еще не закрыта? В ...

westbrich пишет:
Эта помойка еще не закрыта? В чем причина?

Так нет Ноги. Есть "Нога Европа", которая базируется в Латвии. Вместе с Лождем и медузкой

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Конечно, ...

Леший пишет:

Там всё гораздо сложнее. Лично я сталкивался с этим в вопросе со строительной техникой, но, судя по тому, что слышал, то же самое творится и в сельхозе. "Каннибализация" никуда не исчезла, она просто стала несколько иной. У современной техники есть один существенный недостаток - если старый, советский, пепелац водитель в случае поломки мог отремонтировать сам, с помощью молотка и такой-то матери, то сейчас его надо гнать через полстраны в сервис-центр, где становиться в очередь на ремонт. А это занимает немало времени и стоит владельцу этой техники больших денег. В результате чего ещё лет десять назад процветало следующее явление - фирмы где только можно находили остатки старой советской техники, из нескольких комплектов которой собирали один рабочий агрегат, который и запускали "в дело". Сейчас, правда, это явление у нас вроде бы стало уменьшаться - запасы старой советской техники исчерпываются, но зато стало цвести и пахнуть в США, где местные фермеры, столкнувшись со схожей проблемой с сервис-центрами, вместо покупки новой техники часто предпочитают восстанавливать агрегаты (так же, методом "каннибализации") помнящие времёна Холодной войны, и работать на них.

Это от финасовой бедности. Финсектор давит реальную экономику. Впрочем это мелочи, факт есть факт. При существенно меньшем числе техники урожаи собираются большие, и без пафосного напряжения всех сил, привлечения армии, посылания на картошку и т.д.

И как это отрицает тот факт, что поставить женщин к станку капиталисты умудрились задолго до марксистов?

Слово американские вы забыли?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

123hjkl пишет: Это от финасовой бедности. Фин...

123hjkl пишет:
Это от финасовой бедности. Финсектор давит реальную экономику.

Те кто с этой техникой работали кляли именно невозможность осуществлять румонт своими силами и необходимость гнать технику в сервис-центры.

123hjkl пишет:
Слово американские вы забыли?

Не только американские капиталисты женщин к станку ставили. Их европейские коллеги этим тоже активно занимались.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Последний раз отредактировано: Леший на 12 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: 123hjkl пишет : Это от фи...

Леший пишет:

Те кто с этой техникой работали кляли именно невозможность осуществлять румонт своими силами и необходимость гнать технику в сервис-центры.

Ну да, есть и недостатки. Впрочем факт есть факт. Имея в 10 раз меньше комбайнов собираем больше.

Не только американские капиталисты женщин к станку ставили. Их европейские коллеги этим тоже активно занимались.

До ВМВ масшта бы были не те. Ох не те...

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 12 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Путин внес изменения в указ о составе Госсовета. Минниханов вместо "президент Татарстана" указан как "глава Татарстана".

С тыла зашёл Путин. Покусился во время СВО на традиции татарского государствообразующего народа.

Ответить