Россия (продолжение)

Намного более важна новость, нежели чем всё нытьё про хряков.
>

По итогам очередной перегрузки ядерного топлива вся активная зона БН-800 впервые полностью переведена на уран-​плутониевое МОКС-​топливо. МОКС-​ТВС производятся на Горно-​химическом комбинате (ФГУП «ГХК», Железногорск, Красноярский край). В отличие от традиционного для атомной энергетики обогащённого урана, сырьём для производства таблеток МОКС-​топлива выступают оксид плутония, получаемый при переработке ОЯТ традиционных реакторов ВВЭР, и оксид обедненного урана (получается путем обесфторивания гексафторида обедненного урана — ОГФУ, так называемых вторичных «хвостов» обогатительного производства).

Впервые серийные МОКС-​ТВС были загружены в активную зону БН-800 в январе 2020 года. Первая полная перегрузка БН-800 МОКС-​топливом состоялась в январе 2021 года, и далее за две последующие перегрузки все тепловыделяющие сборки были поэтапно заменены на инновационные МОКС-​ТВС.

Среди других важных работ, выполненных в ходе ППР на энергоблоке, — капремонт главного циркуляционного насоса с заменой выемной части, техобслуживание и ремонт насосов, теплообменников, парогенераторов и турбогенератора. Также выполнен эксплуатационный контроль металла и сварных соединений трубопроводов, проведены испытания системы контроля герметичности оболочек с использованием метрологической сборки.

«Сегодня Белоярская АЭС является одним из флагманов, приближающих российскую атомную отрасль к новой технологической платформе на основе замкнутого ядерно-​топливного цикла. Применение МОКС-​топлива позволит в десятки раз увеличить топливную базу атомной энергетики. А самое главное, в реакторе БН-800 можно повторно, после соответствующей переработки, использовать отработавшее ядерное топливо других АЭС», — отметил директор Белоярской АЭС Иван Сидоров.

«Завершение перевода БН-800 на МОКС-​топливо — долгожданное событие для атомной отрасли. Впервые в истории российской атомной энергетики мы сможем отработать эксплуатацию реактора на быстрых нейтронах с полной загрузкой уран-​плутониевым топливом и замкнутым ядерным топливным циклом. Это именно та веха, ради которой изначально проектировался БН-800, строился уникальный атомной энергоблок и автоматизированное производство топлива на ГХК. Передовые технологии рециклинга ядерных материалов позволят значительно расширить сырьевую базу атомной энергетики, перерабатывать облученное топливо вместо его хранения, а также снизить образующиеся объемы отходов», — подчеркнул старший вице-​президент по научно-​технической деятельности АО «ТВЭЛ» Александр Угрюмов.

Kammerer пишет:

В целом нам очень нужна реинкарнация милейшего Александра Христофорыча графа Бенкендорфа.

Да тут и Малюты Скуратова мало будет...

123hjkl пишет:
Впервые серийные МОКС-​ТВС были загружены в активную зону БН-800 в январе 2020 года. Первая полная перегрузка БН-800 МОКС-​топливом состоялась в январе 2021 года, и далее за две последующие перегрузки все тепловыделяющие сборки были поэтапно заменены на инновационные МОКС-​ТВС.

Великолепно!
Понимаю, атомная энергетика ныне дело медленное, но новость хорошая. Надеюсь, при моей жизни перейдем на полный цикл сжигания радионуклидов досуха.

Kammerer пишет:

Великолепно!
Понимаю, атомная энергетика ныне дело медленное, но новость хорошая. Надеюсь, при моей жизни перейдем на полный цикл сжигания радионуклидов досуха.

Не перейдём. Спектр БН реакторов, не выжигает все минорные актиноиды, хотя, конечно, проблема с ними существенно упрощается. Тут соль, в наработке плутония, из урана 238.

123hjkl пишет:
Не перейдём.

Шаг за шагом. На следующей итерации.

123hjkl пишет:
Тут соль, в наработке плутония, из урана 238.

И это тоже хорошо.

Kammerer пишет:

Шаг за шагом. На следующей итерации.

Ни на какой, их выжечь полностью можно разве что в нейтронным спектром токамака.

И это тоже хорошо.

Это как раз самое важное. Можно будет превратить миллионны тонн обеднённого урана, в топливо.

Mockingbird19 пишет:
Срамотан_Олошевић пишет:
Опыт "Азова" (шире - других нацбатов), на мой взгляд
(а) не очень воспроизводим в современной РФ (могу ошибаться, но это организации, в значительной степени созданные одними олигархами для борьбы против других олигархов. В РФ такие методы борьбы остались в прошлом, и наверно это к лучшему)

Так не нужно делать прямую кальку, тем более, что у двух стран разные полит. системы, разные настроения в обществе. Необходимо придерживаться четкой линии на соблюдение законодательства РФ, на первых этапах полностью отказаться от внутриполитической борьбы и позиционировать себя как общественную организацию, работая непосредственно с молодежью и оказывая военную и гуманитарную помощь в зоне СВО.

Тогда не очень понятно, почему Вы говорите про " Азов russian edition", если украинские добробаты изначально создавались местными феодалами под задачи внутриполитической (включая экономическую - рэкет, рейдерство и.т.д.) борьбы.

Mockingbird19 пишет:
(б) не особо положительный в политическом смысле - как только лидеры нацбатов пытались из инструмента стать самостоятельным явлением, им сразу указывали на их место. "Если бы хвост был умнее собаки, то это он бы вилял собакой".

Желательно сделать так, чтобы организация обзавелась "крышей" в силовых структурах и правящем аппарате к моменту, когда дело дойдет до внутренней политики.

Это требование является очевидно необходимым, чтобы влиять на внутреннюю политику, но недостаточным (т.к. влиять и заказывать музыку будет именно эта крыша, что и произошло на Украине).

Mockingbird19 пишет:
Мы не знаем точных целей хозяев фонда.

Знаем. У них на сайте было написано, что приоритет - поддержка ценностей социал-демократии в странах Восточной Европы.

ОК. Есть ли на Ваш взгляд какие-то способы подтвердить или опровергнуть выводы Фонда Эберта? Хотя бы косвенно.

Mockingbird19 пишет:
Мне, например, такие образы не сильно мешают. Беда в том, что в России власть хронически проваливает работу с молодежью и не пытается создать для нее позитивный образ будущего. В результате молодежь создает его себе сама, ну а кто своей головой думать не умеет - те хавают западную повесточку. Отсюда такая поляризация.

Это разумное описание, но мне кажется, что это в принципе не та задача, которую власть может сейчас успешно решить. Не конкретно нынешняя российская, а, вероятно, любая. Позитивному и массовому образу будущего в 2022 году просто неоткуда взятся (ну или он будет галимым враньём).

Житель Подмосковья, директор по качеству российского авиазавода, арестован по делу о госизмене в пользу Украины. Об этом сообщает ЦОС ФСБ.
По данным ведомства, имея допуск к документам с грифом «совершенно секретно» мужчина сфотографировал фрагменты чертежей деталей боевой авиационной техники.
В сообщении уточняется, что, как считает ФСБ, через электронные каналы связи он передал их гражданину Украины — сотруднику Одесского авиационного завода.

К вопросу о "лампасной" и других башнях. BRIEF и некоторые другие тг-каналы разгоняют информацию про многолетний конфликт Пригожина и Шойгу, который возник то ли из-за предложений Пригожина по реформированию армии в 2014 году (интересно, кстати, каких?), то ли из-за поставок еды в армию, то ли из-за несогласованности действий МО и ЧВК в Сирии.

Полезно понимать, что Бриф от "Украинской правды" отличается только названием нынче. Это рупор "партии слива" в чистом виде. То есть, надо делать скидку на то, кем и когда вывешена новость.

При этом в то, что Шойгу и Пригожин взаимно друг друга не любят, очень даже верю. Если Пригожин и Вагнер-СМИ официально говорят о том, что "У нас такие же русские офицеры и солдаты, только не прижившиеся в ВС РФ", это уже очень прозрачный намек. Явно разное понимание армии у них))

Я, кстати, представляю, как приятно сейчас погонам из ГШ видеть крайне негативный фон по армии и позитивный по кондотьерам Пригожина, которые продолжают наступать на своём участке как ни в чем не бывало.
Интересно, с чего просто Брифу сказали вспомнить старые дела. Если господин Сладков в открытую говорит, что Табуреткин был лучше, в эфире федерального канала, то это укладывается в единую цепь. Мб креслице и правда качается.

По поводу Брифа - я подписан на один сислибовский канал, который негативно относится к СВО и гонит конспирологию типа "из первых уст", называется "Временное правительство":

Конфликт между Пригожиным и Шойгу (https://t.me/rusbrief/55997) начался с того, что поваренок многие годы кормил армию гнильем и тухлятиной за большие деньги (как и московские школы с детсадами), а ему от Минобороны стали прилетать претензии плюс пошли неплатежи. Также были выявлены факты воровства со стороны пригожинского "Конкорда". Пригожин отвечал исками в суд.

И это все при том, что у Шойгу есть люди из его окружения, которые хотели бы и сами окучивать поляну с поставками (как сделал Золотов в Росгвардии). Да та же Елена Шебунова, которая, кстати, ресторатор (и мать внебрачного сына Шойгу).

Далее конфликт получил продолжение в Сирии, где ЧВК "Вагнер" откровенно мешала Шойгу. Глава Минобороны злился, что Пригожин влез в его вотчину и действует через голову. К тому же военные, даже такие как Шойгу, с презрением относятся к уголовникам типа Пригожина и его банды, считая их низкосортными вояками (даже несмотря на то, что это ЧВК взяла Пальмиру, а Шойгу приписал успехи себе). Вот и все причины для конфликта. А байки, что Пригожин в 2014 году говорил о реформе армии - это просто байки.

Казалось бы, забавно, что сислибы выгораживают Шойгу. Да нет, если вспомнить, кто такой Шойгу - это член ельцинской Семьи, последний из могикан. Тогда многое становится ясно.

Еще:

Поваренок Евгений Пригожин, которого очень обидел наш пост про его конфликт с министром обороны Сергеем Шойгу (https://t.me/oreshkins/9075) (хотя это давно не тайна), успел насолить и главе МИД Сергею Лаврову. Люди Пригожина следили за зятем Лаврова (https://novayagazeta.ru/articles/2021/07/29/okhotniki-za-paroliami) Александром Винокуровым, взломали его мессенджеры и украли биллинги телефона.

Взломать Винокурова помог наркоман из "Вымплекома", которого пригожинские купили всего за 1300 рублей. Курировал операцию по взлому ближайший подручный Пригожина Александр Малолетко, его вина была доказана, но суд закрыл его дело по надуманному поводу. Всего в преступлении участвовали девять человек, никто из них не получил должного наказания.

На Винокурова и Лаврова поваренок Пригожин прыгал из страха за свою шкуру. В компетенции МИДа был контроль за расследованием убийства российских журналистов в ЦАР. Убийство устроил Пригожин. Наездом на Лавров он пытался обезопасить себя или своих людей от обвинений - заручившись каким-нибудь компроматом из переписки Винокурова. Неизвестно, что он там накопал, но какой-либо ответственности за убийство в ЦАР никто из пригожинских не понес.

Теперь и Лавров. Лавров, хоть и не из Семьи, известен своим крайне новиопским отношением к России и ее политике. Контуры башен продолжают очерчиваться.

Мне всё больше нравится Пригожин. Требую его в Министры обороны!

gooodvin пишет:
Мне всё больше нравится Пригожин.

Благодаря этим текстам, вспомнил одну черту Пригожина, которая меня всегда подкупала. На все обвинения он не боялся подавать в суд, хотя даже в случае решений суда в его сторону многое неприглядное могло выплыть.

40 лет евреи, вырвавшись из египетского рабства, блуждали по Синайской пустыне, по которой можно дойти до Святой Земли за 2 недели.
Блуждали затем, чтобы оставить в этой пустыне весь тот хлам, который понатаскали в природу избранного народа годы рабства. Это и рабское сознание и египетское идолопоклонство, и незнание Бога, и вырастающий из этого незнания скотский образ жизни, малодушие, грех — много всего они должны были оставить в пустыне, чтобы зайти новым свободным и сильным народом в Землю Обетованную.
Целое поколение должно было в пустыне умереть. Целое поколение должно было там родиться.
Свернуть
Нынешняя Россия — это ровно тот же избранный Богом народ, всё ещё плетущийся по пустыне после 70-летнего рабства. Мы изнурены и устали, целые поколения в этой пустыне нашего междулетия умерли, новые родились, а кто-то так и не родился.
Мы идём, мы возвращаемся к себе самим — мучительно, больно, через потрясения, войны, мы ропщем, мы бухтим, нам не вкусна манна, которая нам подаётся, нас не всегда устраивают вожди, мы сомневаемся и спорим о правильности маршрута (всё точь-в-точь, как у тех ветхозаветных евреев), но Земля Обетованная — та Россия, прийти в которую мы призваны — всё ближе. Иногда некоторым открываются её виды, холмы и текущие молоком и мёдом долины.
Но мы не дойдём, пока не оставим в пустыне весь хлам, пока не умрут в нас прилипшие, как репей, языческие мерзости.
И чего обманываться, много их ещё: аборты, в крови которых мы по-прежнему тонем (мне вообще кажется, что едва ли победа в нынешней войне будет близка, если мы аборты хотя бы не выведем из ОМС и не изменим отношение к ним, как к рядовой медицинской процедуре), суррогатные дети и продажные утробы несчастных, любящих своих выношенных чад суррогатных мам — многих знал лично, все они люди абсолютно поломанные, стоящие на грани сумасшествия, потому что их убедили, что это не их дети и их продажа — это нормально, а это ложь.
Это и выросшая на диких коммерческих почвах этой пустыни — эстрада. Со всеми её патологиями, девиациями, настроенностью на заработок, на похоть и на пустой шум.
Это наша разбитость, часто ещё неумение любить и ценить свою Родину (а у таких она и отнимается), непонимание и незнание её; наше всё ещё у некоторых искажённое представление о свободе; наша иногда ещё устремленность на запад (точь-в-точь, как туда, на Египет, что на западе от Синая, посматривали, уйдя оттуда, евреи), наше стеснение Бога, наши симпатии одновременно к недавним жертвам и к их палачам; сожительства и разводы наши, нежелание рожать и неумение растить; ложь сетей, которую мы полюбили, смех над отцами, которому нас эти же сети учат. Труп, не закопанный в сердце страны... многое ещё из этого хлама должно остаться в пустыне.
И останется.
И тогда мы совсем новыми ступим на нашу Землю. Она большая, красивая, она обнята бурой водой на севере и щедрыми звездами — на юге.
Здесь из земли льётся тепло, а с неба — серая байка. Здесь будут читать со сцен Долгарёву и Бродского, выстраиваться в очереди на фильм о многодетных с приглашённой звездой, и на выставки художников Донбасса, петь песни о любви и о Христе; здесь в воскресенья до обеда будут пусты улицы и полны храмы; здесь будут ходить в гости, а вечерами будет литься тихий перезвон — зовущей перекличкой от колокольни к колокольне: от Амура до Днепра... Здесь в красивых домах будут жить большие счастливые семьи, а бабушки и дедушки будут растить неугомонные оравы.
И мёртвые наши тоже с нами здесь будут. Живыми.
Это будет земля, на которой мы будем кланятся Богу и родителям, защищать тех, кого бьют, ходить по ней в паломничества и ходить за неё в военные походы.
Но это всё потом.
Пока мы ещё в пустыне. Пока мы ещё на войне. Пока мы ещё плетёмся на Восток, в ужасе глядя на то, во что превращается оставленный нами Запад. Пока мы ещё не святы, но хотя бы и не оскотинены. Пока мы ещё спорим о певцах, журналистах и разных моргенштернах. Но потому и спорим, что в пустыне они и должны остаться.

Б. Корчевников

Обещал не писать на недемографические темы, даже свои посты про Украину поудалял, но здесь околодемографические вопросы прокомментирую.

Den пишет:

и не изменим отношение к ним, как к рядовой медицинской процедуре

Количество абортов уменьшилось за 30 лет в 10 раз (за что спасибо контрацептивной революции). Дальше без массового сексуального просвещения сильно снизить уровень абортов не удастся.

Den пишет:

суррогатные дети

А это чем плохо? Улучшает рождаемость, позволяя людям заводить дополнительных детей, при этом явно желанных детей.

Понятия не имею, кто такой Б. Корчевников, но человек очевидным образом безграмотен в вопросах, которые он почему-то берет на себя смелость комментировать.

pmurov пишет:
Количество абортов уменьшилось за 30 лет в 10 раз (за что спасибо контрацептивной революции). Дальше без массового сексуального просвещения сильно снизить уровень абортов не удастся.

Успехи есть и большие. Но дело не только в контрацепции. Да, молодые поколения научились натягивать презервативы в отличие от советских людей, пить таблетки и т.п. Но есть и иной момент.

Для моей жены, к примеру, аборт неприемлим по моральным соображениям. Для более старшего поколения... зачастую все печально.
Кстати, в примерно 2007-2009 гг я регулярно наблюдал из окна электрички плакат против абортов с содержимым "Мама, я боюсь - сохрани мне жизнь". Висел он рядом с церковью.

Есть и моральный фактор, он влияет - в том числе побуждая к контрацепции

Фрерин пишет:

Но дело не только в контрацепции. Да, молодые поколения научились натягивать презервативы в отличие от советских людей, пить таблетки и т.п.

Дело именно, что в контрацепции: в её доступности и минимальных знаниях как пользоваться. Абсурдно нынешние поколения сравнивать в этом плане с советскими: в советское время оральных контрацептивов фактически не было, презервативы были колоссальной роскошью с очень низким качеством, даже внутриматочные спирали начали устаналивать в РСФСР только в начале 1980ых (в Москве с конца 1970ых) и только рожавшим.

К сожалению, контрацептивная революция в России даже сейчас не завершена - основным способом контрацепции остается презерватив, а для поздних стадий контрацептивной революции это должны быть оральные контрацептивы.

Фрерин пишет:

Для моей жены, к примеру, аборт неприемлим по моральным соображениям

Но какое это отношение к обществу в целом имеет? Неприемлимо, так неприемлимо - это личное дело. У нас аборты вроде бы не являются обязательными.

Фрерин пишет:

Для более старшего поколения... зачастую все печально.

А Вы ждете чуда от старших поколений, которые выросли в отсутствии широко доступных контрацептивов? Для этих поколений аборт стал по сути единственным способом контрацепции, и тут паттерны поведения не поменяешь.

Фрерин пишет:

Кстати, в примерно 2007-2009 гг

К этому времени основное снижение уровня абортов уже произошло. Ключевой момент первая половина и середина 1990ых, когда произошла российская контрацептивная революция, основная стадия снижения шла между 1995 и 2005 годами, после 2005 года приличная часть снижения уже не реальное снижение, а периодическое изменение статистических правил учета абортов. Увы, дальше для существенного снижения уровня абортов нам не хватает сексуального просвещения и завершенности контрацептивной революции.

pmurov пишет:
Понятия не имею, кто такой Б. Корчевников, но человек очевидным образом безграмотен в вопросах, которые он почему-то берет на себя смелость комментировать.

Корчевников, как я понимаю, комментирует вопросы абортов и суррогатного материнства не с точки зрения демографической политики, а с религиозно-нравственной христианской (православной) точки зрения. В православном христианстве аборты рассматриваются как убийство, суррогатное материнство тоже не одобряется, т.к. оно предполагает разрыв связи, образовавшейся между суррогатной матерью и ребёнком в период его вынашивания.

Jurisprudent пишет:

Корчевников, как я понимаю, комментирует вопросы абортов и суррогатного материнства не с точки зрения демографической политики, а с религиозно-нравственной христианской (православной) точки зрения

Тогда я тем более не понимаю, зачем он это делает: точка зрения ортодоксального христианства на это вполне себе известна. Пока выглядит так, что товарищ просто пытается выдать свою точку зрения, сформированную под влиянием конкретной религии, за точку зрения, которая должна быть принята всем обществом. Но с чего бы вдруг? Общество в большинстве своем настроено к абортам нейтрально, но однозначно или почти однозначно поддерживает необходимость легальности абортов без ограничений, а к суррогатному материнству большинству вообще относится позитивно - это всё однозначно следует из обследований GGS (Generations and Gender Survey).

А если Б. Корчевников в силу собственных взглядов не хочет совершать аборты или участвовать в суррогатном материнстве, то вроде его никто и не заставляет. Тем более, что ему, как бы это помягче сказать, совершить аборт или стать суррогатной матерью помешают анатомия и физиология.

pmurov пишет:
просто пытается выдать свою точку зрения, сформированную под влиянием конкретной религии, за точку зрения, которая должна быть принята всем обществом. Но с чего бы вдруг?

Мне кажется некорректным использовать здесь слово "выдать". Для человека естественно считать свою точку зрения на сложные этические вопросы правильной (иначе зачем он её придерживается). И также естественно добиваться принятия всем обществом правильной (субъективно, конечно, объективной морали нет) точки зрения, равно как и считать моральным выздоровлением общества постепенное распространение этой точки зрения.
При этом с вопросом абортов тут ещё и сложность в том, что для сторонников их легальности это операция над совственным телом, вроде стрижки или тату, а потому считается, что противники могут наложить ограничения на себя, но не на других. С точки же зрения противников абортов это акт насилия по отношению к другому человеку, а потому не может быть личным делом каждого. И в рамках данного подхода ваше высказывание, что Бориса никто не заставляет делать аборт звучит также как "противников рабства никто не заставляет держать рабов", "если ты против семейного насилия просто не бей жену, а мне не указывай", "если ты считаешь изнасилование преступным, просто не насилуй".

Возможный аргумент же о существующем сейчас общественном консенсусе и нормах законодательства тут тоже явно неуместен. Если ты считаешь рабство преступным, но живёшь в стране с легальным рабовладением, в целом поддерживаемым большинством населения, то для тебя нормально и правильно добиваться, чтобы законодательство и нормы морали изменились.

Грець пишет:

Для человека естественно считать свою точку зрения на сложные этические вопросы правильной (иначе зачем он её придерживается).

Человек может считать свою точку зрения сколько угодно правильной, но не пытаться навязать её остальному обществу.

Здесь же налицо явно попытка продавить страшилки про какие-то кровавые аборты, хотя большинство абортов уже достаточно давно носят фармакологический характер, и явственные наставления попытаться ограничить легальность абортов, путем их вывода из ОМС. Удивительно, что он ещё про миллионы абортов в год не написал - это стандартные штампы не очень грамотных пролайферов.

Будь хоть чуточку образованнее, господин Б. Корчевников нагуглил бы, к примеру, исследования института Гутмахера, и он бы с удивлением обнаружил, что между легальностью абортов и уровнем частоты абортов в обществе нет никакой связи - в последние годы лидером по относительным показателям реально совершаемых абортов была Латинская Америка, хотя это регион с самым жестким в мире законодательством против абортов, также стремительно растет распространенность абортов в Тропической Африке, на Ближнем Востоке, в Океании, хотя в этих регионах также аборты часто ограничены так или иначе, зато самый низкий уровень абортов в мире наблюдается в Западной Европе.

При этом готов спорить, что предложи реально действенные способы снижения числа абортов в лице более широкого распространения контрацепции через увеличение сексуальной грамотности населения, то господин Б. Корчевников тут же впадет в истерику и начнет стонать про жуткие развращения детей неподходящим образовательным контентом и злой Запад, придумавший планирование семьи.

Грець пишет:

и правильно добиваться, чтобы законодательство и нормы морали изменились.

К сожалению, изменения законодательства и норм морали у нас в стране вообще никак не связаны: государство принимает в последние годы все более неадекватные законы, которые увязаны не с изменениями общественной нравственности, а просто с чьими-то индивидуальными фантазиями. Самый свежий пример - законодательная инициатива о борьбе с некой "пропагандой чайлдфри", которая практически наверняка будет оформлена в закон, хотя всё демографическое сообщество дружно крутит пальцем около виска на такой бред - репродуктивные установки носят частично врожденный, частично приобретенный в процессе первичной бессознательной социализации в первые 3 года жизни ребенка характер, и никакой "пропаганде" подвержены быть не могут, а идея бороться с нарастанием бездетности в рамках смены модели очередности (порядков) рождения (что связано не столько с уровнем репродуктивных установок, сколько со степенью их реализуемости - идеальное или желаемое число детей у поколения условно 1985 года рождения мало чем отличается от 1995 года рождения, а уровень окончательной бездетности будет отличаться почти в 1,5 раза) кажется и вовсе безумием, примерно как борьба с дождем или солнечной погодой. При этом общество в отличие от государства как раз в подавляющем большинстве совершенно нейтрально относится к нарастанию бездетности. Будет ли принята данная безумная законодательная инициатива? Конечно будет, здесь почти нет сомнений.

Так что я подозреваю, что писанина Б. Корчевникова направлена вовсе даже не на общество, а на вполне себе политический режим и государство.

pmurov пишет:
для поздних стадий контрацептивной революции это должны быть оральные контрацептивы.

А пипл в курсе, что у этих препаратов есть побочки вообще-то для здоровья?) Особенно при долгосрочном применении?
Поэтому сидящим на таблеточках и жрущих гормоны какие-либо я бы не завидовал.
Кстати, то же самое касается и гормональных стимуляторов для беременности у болезных (втч тех, которые юзают на ЭКО) - там вероятность рака при массовом применении растет будьте нате.

pmurov пишет:
Но какое это отношение к обществу в целом имеет? Неприемлимо, так неприемлимо - это личное дело. У нас аборты вроде бы не являются обязательными.

На количество абортов так-то и личное отношение влияет. По абортам хватает своей социологии в открытом доступе. За 30 лет там колоссальные изменения.

pmurov пишет:
Для этих поколений аборт стал по сути единственным способом контрацепции, и тут паттерны поведения не поменяешь.

Не знаю про провинцию, но в Москве и Ленинграде уж презервативы были. Что однако не мешало бить рекорды по абортам. И я лично знаю примеры "рекордсменов".

Презервативы были дерьмовый (традиционная отмаза)? Так в Совке почти все таким было. И детские смеси, например. И ничего пользовались, а тут не, проще аборт сделать.

pmurov пишет:
к суррогатному материнству большинству вообще относится позитивно - это всё однозначно следует из обследований GGS (Generations and Gender Survey).

Большинство суррогатное материнство не касается и не представляет толком, что это такое.
Кмк, полезно вспомнить, что суррогатное материнство - это такая же торговля телом, как проституция. И в подавляющем большинстве нормальных стран она неспроста под запретом или жёсткими ограничениями. Дурно влияет на общество без вариантов. Для нищеты это лёгкие и большие деньги, на которые размениваются собственные перспективы.
Уж для иностранцев суррогатное материнство в РФ должно быть запрещено без вопросов. Пусть на Украину едут, ага.

gooodvin пишет:

А пипл в курсе, что у этих препаратов есть побочки вообще-то для здоровья?)

Видите, тут же вылезли мифы. У людей вообще смутные представления о контрацепции даже сейчас, право слово, а тут ещё кто-то негативно высказывался про советские поколения и их паттерны поведения, хотя эти поколения вообще выросли в условиях, когда доступной контрацепции не было.

Комбинированные оральные контрацептивы (КОК) давно лишены той побочки, которая была у оральных контрацептивов первого поколения, вроде набора лишнего веса, что подтверждено Кокрейновскими систематическими обзорами. КОК незначительно могут увеличивать вероятность некоторых видов онкологии (например, рака молочной железы), но также могут и незначительно снижать вероятность некоторых других видов онкологии (например, рака толстого кишечника). В целом КОК считаются достаточно безопасными препаратами с побочкой меньше, чем например у тех же самых антибиотиков широкого спектра действия. Ну и да, КОК эффективнее презервативов в плане контрацепции, а уж сочетание КОК+презерватив сводит риски нежелательной беременности почти к нулевым.

gooodvin пишет:

На количество абортов так-то и личное отношение влияет

На количество абортов в обществе? Нет, не влияет. Именно потому что оно личное.

gooodvin пишет:

но в Москве и Ленинграде уж презервативы были

Вы хотите поспорите с профессиональными работами специалистов в этой области? Нам преподавали курс репродуктивного здоровья и планирования семьи люди, которые, сюрприз, эти вопросы изучают с тех самых времен, когда ещё был тот самый Ленинград.

gooodvin пишет:

Что однако не мешало бить рекорды по абортам

Какие рекорды? Москва и Питер, если исключить аборты приезжих, являются антилидерами по показателю стандартизованного коэффициента абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста с возрастной структурой населения стандарта европейского бюро ВОЗ с конца 1950ых, когда есть доступная статистика. Пожалуйста, почитайте работы Виктории Сакевич на эту тему - она достаточно подробно писала на Демоскопе и в научных журналах статьи и про региональную дифференциацию уровня абортов в том числе. Можете также посмотреть и обследования GGS по России.

gooodvin пишет:

Большинство суррогатное материнство не касается и не представляет толком, что это такое.

Вы хотите поспорить с обследованием GGS? Ну спорьте, это будет забавно.

gooodvin пишет:
Уж для иностранцев суррогатное материнство в РФ должно быть запрещено без вопросов.

Не согласен. В качестве биологических родителей - да, должно быть. А вот быть суррогатной матерью для русских иностранке запрещать не нужно. Но это если суррогатное материнство в целом не запрещать.

pmurov пишет:
Видите, тут же вылезли мифы.

Про мифы - о да, бгг. Вы мифы с агрессивной рекламой фармацевтических компаний не путайте. У меня жена врач, у них эта тема, скажем так, всплывала. Втч со статистикой.
В целом, человек, считающий, что можно безболезненно для организма жрать годами гормональные препараты, априори немножко оптимистичен. Если не сказать ёбобо.

pmurov пишет:

На количество абортов в обществе? Нет, не влияет. Именно потому что оно личное.

Если "личное" у десятков миллионов человек, то конечно же влияет.

pmurov пишет:
Какие рекорды? Москва и Питер, если исключить аборты приезжих, являются антилидерами по показателю стандартизованного коэффициента абортов на 1000 женщин репродуктивного возраста с возрастной структурой населения стандарта европейского бюро ВОЗ с конца 1950ых, когда есть доступная статистика.

Я лично знаю образец с 19 абортами. Еще есть пример с 8 абортами. В городе Ленинграде такие "рекорды", но может быть есть и покруче, мне сие неизвестно. Понятно, что по меркам общесоветского ахтунга Ленинград и Москва были лучше среднего (втч за счет доступности каких-то презервативов), но по нынешним меркам это все равно кошмар.

pmurov пишет:

Вы хотите поспорить с обследованием GGS? Ну спорьте, это будет забавно.

Зачем мне спорить с исследованием, если люди реально соглашаются с тем, чего не понимают и не видели в своей жизни, не осознают последствий? Есть вещи, которые у людей спрашивать бесполезно/вредно.
В США, например, среди скота в процессе референдумов в рамках штата легализуют наркотики (вплоть до грибков), это тот же жанр.

rilian пишет:
А вот быть суррогатной матерью для русских иностранке запрещать не нужно.

Вам нужна узбек-индустрия суррогатного материнства в Москве? Зачем? Хотите помочь "бедным-несчастным" врачам и этнической мафии подзаработать?

gooodvin пишет:

у них эта тема, скажем так, всплывала. Втч со статистикой

Ну раз всплывала, то пусть идут на Пабмед и публикуют свои таинственные статистические результаты. Переплюнут Кокрейновские обзоры и докажут, что КОК имеют опасные побочные результаты выше допустимых норм рисков для лекарственных препаратов. Может Нобелевскую премию получат.

gooodvin пишет:

Я лично знаю образец с 19 абортами. Еще есть пример с 8 абортами

Прекрасно, теперь мы с нормального научного знания и статистики и вовсе переключились на anecdotal evidence.

gooodvin пишет:

Есть вещи, которые у людей спрашивать бесполезно.

И как только социологи сумели без Вас опросить людей в рамках GGS? Даже не знаю.

Но Вы продолжайте спорить с GGS - это весело.

pmurov пишет:
Ну раз всплывала, то пусть идут на Пабмед и публикуют свои таинственные статистические результаты. Переплюнут Кокрейновские обзоры и докажут, что КОК имеют опасные побочные результаты выше допустимых норм рисков для лекарственных препаратов. Может Нобелевскую премию получат.

Вы свою жену не забывайте раз в месяц подкармливать гормонами. Расскажете лет через 20 о долгосрочных последствиях. Заодно поможете фармацевтическим корпорациям.

pmurov пишет:
Прекрасно, теперь мы с нормального научного знания и статистики и вовсе переключились на anecdotal evidence.

Дык приведите цифру по абортам в Ленинграде в советский период и в Петербурге за последние лет 10. Мне лениво искать, но никаких сомнений нет, что сейчас показатели заметно ниже.

pmurov пишет:

И как только социологи сумели без Вас опросить людей в рамках GGS? Даже не знаю.

Но Вы продолжайте спорить с GGS - это весело.

Опросить людей можно, о чем угодно. Я говорю о том, что далеко не по любому вопросу общественное мнение должно приниматься государством во внимание. У нас, например, поддержка смертной казни преобладает, и что?

gooodvin пишет:
Вам нужна узбек-индустрия суррогатного материнства в Москве? Зачем? Хотите помочь бедным-несчастным врачам и этнической мафии подзаработать?

1. Богатым русским родителям будет проще завести детей.
2. Любой рождённый узбечкой русский - ещё один нерожденный узбек.

В условиях разрешённого суррогатного материнства возможная индустрия является меньшим злом, на мой вкус.

gooodvin пишет:

Вы свою жену не забывайте раз в месяц подкармливать гормонами.

За мою жену и её здоровье не переживайте: они Вас никак не касаются.

А вот таинственную статистику Вашей жены я бы хотел увидеть. Разумеется, в качестве статьи в медицинском и/или статистическом журнале, хотя бы российском, и с новыми результатами, выходящими за рамки того, что и так известно доказательной медицине.

gooodvin пишет:

Заодно поможете фармацевтическим корпорациям.

Спасибо, про страшные фармацевтические компании я уже слышал.

gooodvin пишет:

Мне лениво искать

А придется. Я уже ранее указал конкретного автора, чьи работы на тему региональной дифференциации уровня абортов в России можно посмотреть. Если будет необходимо, то могу ещё 2 авторов посоветовать.

gooodvin пишет:

У нас, например, поддержка смертной казни преобладает, и что?

И ничего. Неэффективность смертной казни как правового инструмента - это давно доказанный факт, который подтвержден исследовательскими работами корпуса экспертного сообщества по всему миру. А сейчас Вы так ненавязчиво сравнили экспертное сообщество с мнением господина Б. Корчевникова (кто бы он не был там), который в тематике абортов и суррогатного материнства ни то что не эксперт, а вообще ни в зуб ногой.

pmurov пишет:
За мою жену и её здоровье не переживайте: они Вас никак не касаются.

Утютю. Кушайте таблеточки, кушайте, не отказывайте себе. Одобряю.
Забыл сказать об особенной забавности сравнения с антибиотиками, которая манипулятивна даже для совсем уж тугих. Надеюсь, сравнивающие жрали антибиотики ежемесячно на протяжении долгих лет.

pmurov пишет:

А вот таинственную статистику Вашей жены я бы хотел увидеть. Разумеется, в качестве статьи в медицинском и/или статистическом журнале, хотя бы российском, и с новыми результатами, выходящими за рамки того, что и так известно доказательной медицине.

Увы, ссылкой не поделюсь. У них же не только падмед легендарный, а еще конференции всякие проводятся. В медрунете я совершенно не ориентируюсь - не моя тематика.

pmurov пишет:

Спасибо, про страшные фармацевтические компании я уже слышал.

Они не страшные, это просто бизнес. Кстати, медпредом фармацевтической компании (окучивающим тех самых врачей и фармацевтов) в нашей стране работать гораздо выгоднее. И исследования тоже ведутся (и финансируются) в значительной степени в интересах бизнеса.

pmurov пишет:

А придется. Я уже ранее указал конкретного автора, чьи работы на тему региональной дифференциации уровня абортов в России можно посмотреть. Если будет необходимо, то могу ещё 2 авторов посоветовать.

Речь не о региональной дифференциации абортов (которая очевидна и сейчас так же имеет место быть). Речь о существенном снижении количества абортов в Петербурге по сравнению с Ленинградом, которое очевидно.

pmurov пишет:
А сейчас Вы так ненавязчиво сравнили экспертное сообщество с мнением господина Б. Корчевникова (кто бы он не был там), который в тематике абортов и суррогатного материнства ни то что не эксперт, а вообще ни в зуб ногой.

Видимо, десяток стран Евросоюза, в которых запрещено суррогатное материнство, пали жертвой зловещего господина Корчевникова.