Россия (продолжение)

gooodvin пишет:

Даже затрудняюсь, кто больше утомил. Столярик и прочая семейка Шойги. Или семейка Лаврова с родственниками в Грузии. Два самых рейтинговых министра когда-то.

Ну, как бы очевидно что их спецом унасекомили. Зачищают политическое поле.

-

gooodvin пишет:

Два самых рейтинговых министра когда-то.

А Эльвирочка наоборот.

Дружбонародного Лаврова тг помойки сватали на пенсию еще осенью 2020, но разразилась карабахская заварушка. А потом разразился ковид, а после ковида разразилось еще кое-что. На самом деле понятно, что его никто не собирался отправлять на пенсию. В этом сила и слабость путинизма. Сила - всякие попытки лолковых и западных экс-партнеров вызвать заговор элит разбиваются о мегалояльность царя, которую эти самые элиты чувствуют. Слабость она же обратная сторона - злоупотребление путинской добротой тувинским цирком, армянским мидом итд итп. Понятно, что при Владе ничего не поменяется и придется терпеть некомпетентных новиопов и дальше.

123hjkl пишет:
Ну, как бы очевидно что их спецом унасекомили. Зачищают политическое поле

Столярика полдожили Шойге в койку? Или дочку Лаврова заставили ехать в Грузию?
Я на этих людей смотрю как на больных.

westbrich пишет:
На самом деле понятно, что его никто не собирался отправлять на пенсию.

Были слухи, что он САМ хочет. Типа устал. Но все не наступает подходящего момента.
Вообще хотелось бы уже русского "без бонусов" министра иностранных дел. Первого в истории "новой" России.

gooodvin пишет:

Столярика полдожили Шойге в койку? Или дочку Лаврова заставили ехать в Грузию?
Я на этих людей смотрю как на больных.

Не, просто начали это форсить. Как бы родственнички Лаврова и Шойгу и до СВО были не ахти. Но этого не замечали.

Были слухи, что он САМ хочет. Типа устал. Но все не наступает подходящего момента.

Кстати, на самом деле вполне может быть. По крайней мере дядя описывал его именно как невероятного задолбанного человека.

gooodvin пишет:

Я на этих людей смотрю как на больных.

Но по факту это не какая-то специфическая болезнь новиопов.
Тревелбесие, полное отсутствие национальной гордости - дорогие россияне массово страдают подобным в народной толще, это не новость. Ну а иной пример им подавать некому.
На тувинского зятька ополчилось только активное зет-меньшинство, остальные видят в этом дурачке пример для зависти, счастливчика, "живущего полной жизнью".
При Владе все эти эрефийские болезни не исчезнут, так как элиты не допрут в чем проблема и спишут на зависть. А жены рнгшников так и будут устраивать истерику и требовать билет на литак в тбилис прямо сейчас.
Смена поколений, следы сво, вдовы, герои, испытанная на своей шкуре русофобия сделают свое дело и свинство эпохи гламура будет угасать. Но не быстро.

123hjkl пишет:
Не, просто начали это форсить. Как бы родственнички Лаврова и Шойгу и до СВО были не ахти. Но этого не замечали.

Страдать херней в 2020м году семейке сановника и в 2023 - РАЗНЫЕ вещи. И по восприятию массами, и по последствиям.
И странно, что сами они этого вообще не понимают.
Секретоносителям прикрыли выезд из РФ в основном втч для их же блага, но ВИПам то пора уже понять, что их могут тупо грохнуть, например. Времена такие.

123hjkl пишет:
Кстати, на самом деле вполне может быть. По крайней мере дядя описывал его именно как невероятного задолбанного человека.

За 19 лет любой утомится, наверно, в МИДе.

Ну что там, ЗВО опять в прострации в Белгородской области? Нужно Вагнер в Козинку перебрасывать?

gooodvin пишет:
ЗВО опять в прострации

А что были основания в этом усомниться?

По поводу разгромленного и истощенного ЧВК "Вагнер". Как я ранее писал к осени есть планы утроить состав ЧВК "Вагнер". Мы растем. Три полноценных общевойсковых армии позволят развернуться на совершенно другом уровне. Если у тебя есть желание отомстить за Козинку, то присоединяйся к ЧВК "Вагнер". Бронь от мобилизации, чтобы не оказаться в петушиных войсках - пожалуйста. 240 тысяч рублей в месяц - само собой. Быть добру!

От 180к до 300к хотят раздуться, это вообще говоря уже по сути разворачивание параллельной армии.

Den пишет:
А что были основания в этом усомниться?

Ну фланги же не пали под Артемовском))
Донтстопвраль информирует, что обороной руководит легендарный Лапин.

123hjkl пишет:
От 180к до 300к хотят раздуться, это вообще говоря уже по сути разворачивание параллельной армии.

Ну 200-300К - это фантастика, я думаю. Но по факту логичный шаг, если учесть, что ксеноМОРФы воевать не хотят, Герасим и Шойга уходить не хотят.

gooodvin пишет:

Ну 200-300К - это фантастика, я думаю. Но по факту логичный шаг, если учесть, что ксеноМОРФы воевать не хотят, Герасим и Шойга уходить не хотят.

Если будет финансирование, то почему нет? Те кто прошёл через Бахмут, уже достойны быть костяком сержантского корпуса.

gooodvin пишет:

Нужно Вагнер в Козинку перебрасывать?

"Милитаризированная организация неясного надгосударственного управления свою задачу по дискредитации русской армии и деморализации русского общества выполнила в спектакле номер один. Ну а спектакль номер два мы наблюдаем прямо сейчас" Кря-кря-кря.

...

Я скорее удивлен, что это случилось только сейчас. Очевидно отсутствие сильных поводов перекрывать дизмораль до сего момента сыграло позитивную роль, так что вагнер неиронично "повинен". Кстати, если кто помнит, по случаю взятия Лисичанска Белгород подвергся сильному обстрелу с жертвами.
Отдельно отмечу очередную "блестящую работу" военкрыс. Хронические куски фейкоебов не меняются.
Я сразу понял, что дело пахнет обсером когда включились инсайды от ветеринара.
Тувинца менять нельзя, хорошо. Но почему эти свидетели бериславских катеров непотопляемы?
Ну и ночной котенок позабавил. Шушинский кирпич его сделал таким плаксиво-обреченным или он всегда был таким не ведаю, но дядя надеется только на божью милость в отражении контрнахрюка. Клиника.
Акарлан надеется только на референдумы)

123hjkl пишет:
От 180к

??? С каких пор вагнеров 180 тыс?

Den пишет:

??? С каких пор вагнеров 180 тыс?

Пока ни с каких общевойсковая армия это от 60к до 100к. Потому и говорю что если Пригожин как и заявлял сделает три таких, то это как раз и будет от 180к до 300к. При чём скорее всего всё же 180к, ибо Пригожин говорит про утроение. А Вагнер как раз и оценивают в 50-60к штыков. ( ну попадались мне такие оценки ).

У Пригожина большое интервью. Там были цифры.

Численность Вагнера 50+К "в лучшие моменты"
30-35К единомоментно на передовой
Задействовано 50К заключенных, погибло 20%, 20% раненых.

50К уничтожено в ЗСУ, 50-70К раненых
У Вагнера в 3,2 раза меньше убитыми (в районе 15К, из которых, видимо, 10К зэков), в 2 раза меньше, чем у ЗСУ раненых.

6000 потенциальных ротных командиров
Прирост 7000-10000 новичков в месяц

Освободилось под 40К зэков.

gooodvin пишет:
Численность Вагнера 50+К "в лучшие моменты"

Я именно об этом. И в те моменты зеков было не меньше половины.

Ну т.е. на глаз сейчас ок. 30 тыс. вагнеров с возможностью удвоения практически в течении пары месяцев (добровольцы, возвращающиеся раненые, зеки уже вольнягами идущие на второй контракт). При этом все командные должности они укомплектуют без проблем - народом с реальным боевым опытом.
Если поднапрячься то к осени и под сотню тыс. не выглядит невероятным. Но это имхо предел. Который вряд ли будет достигнут... без политических решений.

Кстати, смешная прошлогодняя новость

OCCRP признал Евгения Пригожина "коррупционером года" – DW
Олигарх и главарь наемников Евгений Пригожин стал, пожалуй, наиболее ярким олицетворением всего худшего в современной России: грязных денег и жестокости, цинизма и безнаказанности...

Группа OCCRP назвала Евгения Пригожина «коррупционером года». В пресс-релизе сообщается, что «…экспертное жюри OCCRP присудило Пригожину звание «Коррупционер года — 2022». По словам главного редактора и сооснователя OCCRP Дрю Салливана, Пригожин заслужил это своей деятельностью, направленной на «расширение жестокого и коррумпированного влияния России, готовностью грабить для Владимира Путина и карать несогласных».

Теперь понятно почему навал избрал это кодовое слово символом своей движухи - подсказали добрые люди. Слово - ширма. Но ширма качественная, купились многие приличные, но наивные.

У Лехи в угасающем телеграме до сих пор висит табличка

Если вы хотите сообщить мне о факте коррупции, пишите на @navalnybox_bot

И еще забавное

Волан-де-Морты нашего мира - Путин, Лукашенко, Хаменеи и Мадуро - хотят, чтобы мы, те, кто отказывается подчиниться их власти, чувствовали себя одинокими, брошенными, несчастными и забытыми перед их машинами лжи, коррупции и расчеловечивания.

Пытаюсь уловить логику списка. Если столько волдемортов, значит на каждого есть персональный гарри поттер? Навальнер - у Влада. Тихауноуская - у Лукашенко. Гуайдо -у Мадуры/Леонкова. Но кто Поттер у Хаменеи? Нетаньяху? Алиев?)

Интересные моменты из недавнего интервью с полковником австрийского генштаба Райснером:
"...- Нас спрашивают: сколько русских солдат должно погибнуть или попасть в плен, чтобы Россия отступила? Есть ли в Кремле какая-то линия, после которой они остановятся?
- Таких сигналов с русской стороны нет. Русская стратегическая культура предусматривает сплочение народа вокруг тирана во время кризисов. <...>Пока Россия готова посылать солдат на фронт - не стоит ожидать, что Россия встанет на колени и отступит. Дилемма нынешней ситуации в том, что Украина вынуждена снова и снова формировать и отправлять на фронт подразделения, так что надежда на то, что Украина сможет сформировать кулак для наступления и им закончить войну .. это большой вопрос, на который ответят историки будущего, может быть через пару лет, но сегодня мы это наперед сказать не можем.
<...>

• А вот эти Ф-16 - успеют ли они прийти? И смогут ли оказать решающее влияние?
• Сначала давайте опишем что такое наступление. Оно из трех фаз: 1. подготовка. В ней ослабляют противника как могут 2. штурм и 3. удержание занятых территорий.* Мы видим, что первая фаза началась. Украина пытается - в частности дронами - поразить ключевые точки и склады, найти слабые точки обороны русских, выдвигает ПВО ближе к месту событий. Если момент покажется удачным, можно перейти ко второй фазе , если нет - оттянуть, так что может статься что штурм состоится через пару месяцев*. А что до самолетов - да и танков - то важнее поставить не самолеты а пилотов. (длинно) Эксперты говорят, что на переобучение пилота нужно 4-6 месяцев. И не только управлять машиной или вооружениями, но и эффективно работать в соединениях. И нельзя забывать, что русские пилоты набрали боевой опыт и будут противостоять всему этому. И сейчас вопрос для Украины: ждать когда эти преимущества появятся, или рискнуть и пойти раньше, например с дронами, а самолеты ввести в дело позже.
  <....>
• Какие потери ВСУ в Бахмуте? Русские были, видимо, лучше вооружены чем оидалось, как это с украинцами?
• Этот вопрос мы проясним , видимо, через пару лет. Обе стороны говорят что выиграли и нанесли противнику тяжелые потери. Мы знаем, что после Харькова и Херсона был запланирован массированный удар на юг от Запорожья, а в результате "русского Дюнкерка" в Херсоне высвобожденные силы были брошены на Бахмутское направление, да и "Вагнер", и украинцы были вынуждены противостоять этому давлению и бросать батальон за батальоном , так что украинское наступление , возможно, случилось бы гораздо раньше если бы русское давление на Бахмут не было бы таким сильным.* Факт однако в том, что цель русских - занять Донецкую и Луганскую области - не выполнена, и хотя они взяли важный пункт обороны, но дальше идет Часов Яр, так что цель русских все еще очень далеко. И если дальше будет идти в том же темпе то вопрос смогут ли это русские вообще.*
• А что вообще русские приобрели в Бахмуте? Если от города ничего не осталось
• Русский нарратив - "демилитаризация Украины". И сейчас они говорят, что достигают этой цели тем что уничтожают украинские резервы артиллерией. Вы видите не только Бахмут но и Марьинку, Авдеевку, Угледар, фото оттуда невообразмы, как Первая Мировая. Русские пытаются своей артиллерией истощить Украину, используя свои сильные стороны в позиционной войне. Потому Украине так важно перейти в наступление, чтобы сломать этот процесс.
  <...>
• Резюмируем: русская армия выглядит лучше чем долго думали, и к ситуации в Бахмуте: как вы считаете, как будет реагировать украинская армия? Что они поменяют в тактике и стратегии, чтобы реагировать на это?
  -* Украина смогла сопротивляться в Бахмуте не используя резервы для наступления. Мы видим это ясно по тому, что техника, переданная в эти бригады, не появляется на фото и видео из Бахмута. Так что Украина не позволила себя обескровить, у нее еще есть ресурсы для возможного наступления. Вопрос , конечно, где и когда и как мы это наступление увидим. Это мы узнаем в следующие недели. И успех будет зависеть от того, сумеет ли Украина ошеломить противника. <....> если мы хотим чтобы Украина выиграла то нам нужно поддержать её массированно. Эта ситуация не пройдет сама собой. *Если мы, как до си пор, будем поддерживать ее по чуть-чуть, с надеждой что "рассосется" то, как мы видели, единичные системы вооружений до сих пор не принесли решающего успеха. Если это не даст "движения", то этот конфликт будет длиться еще долго.
• А какие есть "красные линии" в поставках вооружений?
• Америка пытается поддержать Украину так чтобы не вынудить русских прибегнуть к "последнему аргументу. Как в боксе: не доводить до нокаута а выиграть по очкам. С каждым новым раундом принимая новое решение Это затягивает конфликт и вынуждает Украину тратить все новые силы"(с) перевод взят отсюда (https://daniel-grishin.livejournal.com/828548.html)

Нешутейно порадовал оптимизм австрийца насчёт устойчивости тыла. Как показывает историческая практика, в русско-японскую, Первую Мировую и Первую Чеченскую "сплочения" тыла не наблюдалось, что и привело к проигрышам.

Что касается "по-настоящему массовой поддержки" - это не ранее 2024 (самый оптимистический срок) или 2025 года. Европейскому ВПК нужно время, чтобы раскрутиться, да и русский ВПК тоже не будет сидеть сложа руки всё это время
Американская стратегия истощения ("победить по очкам) тоже не содержит в себе ничего нового. Однако чтобы "по очкам" выиграть Холодную войну им понадобился прогрессирующий процесс разложения советской идеологии в сочетании с непониманием (по советскую сторону Железного Занавеса) зачем им продолжать бороться за глобальное доминирование. Я сомневаюсь, что в случае с Украиной эта логика может быть применена, поскольку, как отмечалось ещё в далёком 2008 году "американизация" Украины (в смысле её вступление в НАТО) - красная линия для всего истеблишмента РФ. Сомневаюсь, что за эти 15 лет истеблишмент стал более склонным к уступчивости относительно американцев.

В целом, США и их украинские сипаи могут выиграть эту войну только одним способом - в головах русских, если убедят их поверить, что они уже проиграли/обречены на поражение. Без этого итог "горячей" позиционной войны 25-30-миллионной страны и 145-150-миллионной страны "немного предсказуем". Отсюда такой большой упор со стороны украинцев на пиар.

Ястреб пишет:
Отсюда такой большой упор со стороны украинцев на пиар.

Угу. Но пока при в целом логичной ставке на информационную войну используемые ЦИПСО и иже с ними "тактические решения"... оставляют желать мягко говоря. И зачастую приводят к противоположным результатам.

westbrich пишет:
Но кто Поттер у Хаменеи?

У персов есть своя белая эмиграция включая самого шаха. Образованные, богатые, на отлично включенные в западный мир.

если мы хотим чтобы Украина выиграла то нам нужно поддержать её массированно. Эта ситуация не пройдет сама собой

Америка пытается поддержать Украину так чтобы не вынудить русских прибегнуть к "последнему аргументу. Как в боксе: не доводить до нокаута а выиграть по очкам. С каждым новым раундом принимая новое решение

Иными словами, США не хочет чтобы У. выиграла. :)

Den пишет:
Но пока при в целом логичной ставке на информационную войну используемые ЦИПСО и иже с ними "тактические решения"... оставляют желать мягко говоря. И зачастую приводят к противоположным результатам.

Это классическая проблема несоответствия уровня организаторов и исполнителей в сочетании с тем, что в гиперинформационном обществе трудно разделить пропагандистский поток для "внешней" и "внутренней аудитории. Поэтому регулярно происходят эпик фейлы (с точки зрения разложения русской аудитории) наподобие видео с мучительством военнопленных или кровожадные угрозы с самого верху (типа недавнего перла Буданова про "чистку" Крыма) или фантастическая кампания про массовые изнасилования.
Кстати, не в первый раз. Как писал в годы ВМВ Оруэлл: "Маловероятно, чтобы исход большой войны могли решить воздушные налеты. Конечно, противник может вторгнуться в Англию и оккупировать ее, но вторжение будет рискованной игрой, и если оно произойдет и провалится, мы, вероятно, станем более сплоченными, и поубавится наверху число Блимпов. Кроме того, если в Англию войдут иностранные войска, английский народ поймет, что потерпел поражение, и будет продолжать борьбу. Сомнительно, чтобы его могли подчинить навсегда и что Гитлер захочет постоянно держать на наших островах миллионную армию. Правительство... , ... и ... (фамилии можете вписать сами) устроило бы его больше. Запугиванием англичан не принудить к сдаче, но можно измором, посулами и обманом — при условии, что они, как в Мюнхене, не поймут, что сдаются. Скорее, это может случиться, если война будет идти удачно, а не наоборот.* Угрожающий тон немецкой и итальянской пропаганды — психологическая ошибка. Он действует только на интеллектуалов. Народу же в целом выгодно было бы говорить: «Согласимся на ничью». *И если мирное предложение последует в таком духе, вот тогда профашисты поднимут головы." ( https://www.orwell.ru/library/essays/lion/russian/r_saw)

shitsume пишет:

если мы хотим чтобы Украина выиграла то нам нужно поддержать её массированно. Эта ситуация не пройдет сама собой
Америка пытается поддержать Украину так чтобы не вынудить русских прибегнуть к "последнему аргументу. Как в боксе: не доводить до нокаута а выиграть по очкам. С каждым новым раундом принимая новое решение

Иными словами, США не хочет чтобы У. выиграла. :)

Скорее, они ещё помнят слова президента Кеннеди: "...Прежде всего, защищая свои собственные жизненно важные интересы, ядерные державы должны предотвращать такие конфронтации,* которые ставят противника перед выбором между унизительным отступлением и ядерной войной*. Выбирать подобный путь в ядерный век было бы лишь свидетельством банкротства нашей политики или же проявлением коллективного инстинкта смерти всего мира".
Впрочем, развивая ваш тезис, одна "любимая жена" у США в Восточной Европе уже есть (Польша), вторая ни к чему.

shitsume пишет:
Иными словами, США не хочет чтобы У. выиграла. :)

Э-э... просто США прекрасно понимают что Украина НЕ может выиграть. И действуют так чтоб нагадить нам по максимуму и поднять цену победы, но при этом не побить горшки в ноль и не довести до Армагеддона. Собственно они с самого начала так действовали. Попутно решая свои задачи типа озвиздюливания ЕС и военной накачки Польши.

Den пишет:
Э-э... просто США прекрасно понимают что Украина НЕ может выиграть. И действуют так чтоб нагадить нам по максимуму и поднять цену победы, но при этом не побить горшки в ноль и не довести до Армагеддона. Собственно они с самого начала так действовали. Попутно решая свои задачи типа озвиздюливания ЕС и военной накачки Польши.

С этим сложно спорить. Наберут поболе козырей, нанесут по максимуму ущерба и будет новая реальность (если подфартит без следующей войны).

Но это в том числе значит "США поддерживают Украину таким образом, что она не победит". Что из слов полковника и выводится. :) Не уверен, что он хотел сказать именно это.

shitsume пишет:

У персов есть своя белая эмиграция включая самого шаха. Образованные, богатые, на отлично включенные в западный мир.

Навальный пишет адаптированно под свою аудиторию. Они не в курсе, им про такое не рассказывают, так как это запутает общую картину. Путин же царь, значит никаких шахов.
Допустим, почему не назван Асад - Идлиб подвел, не тянет на Гриффиндор. Забываем неудачный пример. Как и великую мамбетовскую революцию января 2022.
Про Иран антикоррупционные хомячки знают, что это 1) нехорошие друзья Путина 2) поставляют шахеды 3) угрожают израэлю 4) дерзят юса
Наверно, Навальный зачислил Хаменеи в волдеморты по совокупности заслуг. При этом второй пункт самый главный.

westbrich пишет:
Наверно, Навальный зачислил Хаменеи в волдеморты по совокупности заслуг. При этом второй пункт самый главный.

Ну меня больше беспокоит их страсть к Поттериане. :) Замечательные же ж книжечки, а они их так дискредитируют.

shitsume пишет:
Замечательные же ж книжечки

Оффтоп: седьмая тяжело шла, не вижу я канонную пару парой. Гарри в моей голове либо с Гермионой, либо с Луной.

А по топику - Гладков хочет теробороне оружие. Как думаете, у него получится?

Оффтоп: седьмая тяжело шла, не вижу я канонную пару парой. Гарри в моей голове либо с Гермионой, либо с Луной

Оффтоп2:
По книге Джинни ослепительная рыжеволосая красавица, спортменка и умница. А в адаптации в фильме ее сильно изуродовали, отдав роль серой мышке какой-то. На фоне Эммы Уотсон(Гермионы) она и выглядит как моль. Впрочем в фильмах про Гарри все девушки, кроме Гермионы уродины. Ну Эванна Линч(это собственно исполнительница роли Полумны )еще более менее. Думаю это был сознательный кастинг.

Ну меня больше беспокоит их страсть к Поттериане. :) Замечательные же ж книжечки, а они их так дискредитируют.

это меня тоже огорчает(( И вправду хорошие книги . А вот авторша и либеральное фанатье этих книг уже нет ,не хорошие

veniamin пишет:
По книге Джинни ослепительная рыжеволосая красавица, спортменка и умница.

Из фильмов я смотрел первые три, и мне не очень нравится внешность Уотсон во взрослом виде. Мне больше нравится её образ зануды-заучки (опять же, этот образ больше из первых книг, пока она ещё не стала заражаться повесточкой), а у Луны ум + странность. А Джинни этакая "обычная" на фоне Луны.