Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Мышонок

Россия (продолжение)

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

westbrich пишет: Кремлебашни дерутся, у рассерж...

westbrich пишет:
Кремлебашни дерутся, у рассерженных патриотов чубы трещат?

Не удивлюсь, если его еще и хохлам выдадут...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Как думаете, почему не стали поднимать призывной возраст с 18 до 21 года?

Последний раз отредактировано: rilian на 21 Июл '23, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

westbrich пишет: Говорят по заявлению бывшего в...

westbrich пишет:
А если серьезно что там происходит то?
Говорят по заявлению бывшего вагнероида.

Жабогадюкинг?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

"Свидетель" на экранах в августе. 16+
Аннотация:
Даниэль Коэн, скрипач-виртуоз из Бельгии, считает себя гражданином мира, верит в добро и справедливость. В конце февраля 2022 г. он приезжает на гастроли в Киев, и эта поездка навсегда меняет его жизнь. События Специальной военной операции приводят музыканта в украинский поселок Семидвери, где он становится свидетелем бесчеловечных преступлений и кровавых провокаций. Теперь его главная цель не просто выжить, а донести правду до всего мира. Ведь правда сильнее страха.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 21 Июл '23, всего отредактировано 2 раза
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Для США конфликт в нынешнем ви...

gooodvin пишет:
Для США конфликт в нынешнем виде явно выгоден. Тут и Россия занята, и китайские старики зашуганы, и евроконкурент ко дну пошел, и загрузка ВПК на полную мощь, и распильчик с туземцами, и минимальное прямое участие. Одни плюсы.

Зашуганные китайские старики получили дополнительное время на подготовку и затыкание узких мест, и вынужденную куда более внимательно прислушиваться к их просьбам Россию, а зашевелившийся ВПК косплеем сухопутной ПМВ/ВМВ отжирает деньги и кадры у куда более полезных в бодании с Китаем гражданского импортозамещения и ВВС с ВМФ. Т.е. на перспективу США в минусе.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

shitsume пишет: Очевидно, что США желает получ...

shitsume пишет:
Очевидно, что США желает получать все описанные вами бенефиты, а не пускать русских в Одессу. Ну, вероятно вот в этот момент они и дадут отмашку Зеле чтоб шёл договариватся.

Отмашка может и опоздать. С 21 июля 2023 года суда, направляющиеся к российским морским портам, могут рассматриваться как грузоперевозчики военного назначения и считаться полноценными военными целями.(с) - ИМХО очень удачная заявка на сухопутный коридор до ПМР.

gooodvin пишет:
В форсирование Днепра в условиях боевых действий я слабо верю,

Посмотрим, с лодочным скандалом тему десантов начали вбрасывать, а контрбатарейной в любом случае учиться придётся.

westbrich пишет:
В грибах мухомор пантерный микродозированный «Мухоморыч» нашли токсичные элементы — кадмий и ртуть.

Т.е. сами мухоморы жрать ок? О_о

shitsume пишет:
Но буде Шойгу снова не преподнесёт сюрпризов им впечатлятся будет нечем.

Суммами распилов на вна и занесёнными китайцами, не?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: ИМХО очень удачная заявка на с...

dim999 пишет:
ИМХО очень удачная заявка на сухопутный коридор до ПМР.

Сухопутный коридор в ПМР? Идея благая, но какой орден космодесанта летит к нам на помощь для форсирования Днепра, Буга и штурма нескольких крупных городов?

Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: ИМХО очень удачная заявка на с...

dim999 пишет:
ИМХО очень удачная заявка на сухопутный коридор до ПМР.

Это заявка на то, чтоб в Одессу никто не плавал. В Измаил, кстати не запретили.

dim999 пишет:
Суммами распилов на вна и занесёнными китайцами, не?

Сдачей городов без боя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: какой орден космодесанта летит...

Фрерин пишет:
какой орден космодесанта летит к нам на помощь для форсирования Днепра, Буга и штурма нескольких крупных городов?

25 августа 2022 года Президент России В. В. Путин подписал указ № 575 «Об установлении штатной численности Вооруженных Сил Российской Федерации», которым численность Вооружённых сил России определена 2 039 758 человек, в том числе 1 150 628 военнослужащих. Указ вступает в силу с 1 января 2023 года(с)

Первый год — ничего, второй — кое-что, третий — то, что надо, четвертый — все что угодно (с)

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

shitsume пишет: Это заявка на то, чтоб в Одесс...

shitsume пишет:
Это заявка на то, чтоб в Одессу никто не плавал. В Измаил, кстати не запретили.

Заявка на "не плавал в Одессу" была как раз до. Не, ну можно и дождаться, когда вна дадут LRASM...

shitsume пишет:
Сдачей городов без боя.

Это раньше, МО РФ воевать таки учится.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

rilian пишет: Как думаете, почему не стали п...

rilian пишет:
Как думаете, почему не стали поднимать призывной возраст с 18 до 21 года?

Стандартная разводка от нашего государства. Холопам обещали пряник и кнут (призывной возраст до 30), в итоге в процессе пряник потерялся, а кнут ожидаемо приняли

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: dim999 пишет : ИМХО очень...

Фрерин пишет:

dim999 пишет :
ИМХО очень удачная заявка на сухопутный коридор до ПМР.

Сухопутный коридор в ПМР? Идея благая, но какой орден космодесанта летит к нам на помощь для форсирования Днепра, Буга и штурма нескольких крупных городов?

Спейсмарины, это работёнка для них.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: Фрерин пишет : какой орде...

dim999 пишет:

25 августа 2022 года Президент России В. В. Путин подписал указ № 575 «Об установлении штатной численности Вооруженных Сил Российской Федерации», которым численность Вооружённых сил России определена 2 039 758 человек, в том числе 1 150 628 военнослужащих. Указ вступает в силу с 1 января 2023 года(с)
Первый год — ничего, второй — кое-что, третий — то, что надо, четвертый — все что угодно (с)

Ну тогда это задача как минимум для 27 года.

Владыка Континентов
Цитата

dim999 пишет: Это раньше, МО РФ воевать таки...

dim999 пишет:
Это раньше, МО РФ воевать таки учится.

Тут проблема не в неумении, а в нежелании. Договорнячок оно уютнее, чем воевать.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Немного про контрбатарейную, о которой недавно ныли.

Таки тут спрашивали про контрбатарейную борьбу (КББ), вот подвернулся повод у одного из админов, как раз по его ВУСу, немного написать за КББ и с какой мацой это кушают. Начнём с главного: даже наличие 100500 РЛС КББ (не путаем со станциями артразведки, типа СНАР-10 «Леопард» и иже с ними - эти не ловят чужие позиции по траекториям, они ведут разведку целей и своих разрывов относительно их) не даёт никакой гарантии, потому шо они все подчиняются какой-то там бессердечной суке под названием «физика». Ну и снаряды летают в атмосфере, а не в вакууме, даже не в жидком.

Уно. Эффективная отражающая поверхность у артиллерийского снаряда меньше, чем у любого стелс-ЛА. Что на выходе даёт нам то, шо хороший радиолокационный комплекс КББ - здоровенная такая фиговина: шо у нас, шо у немцев всяких. И чем лучше - тем здоровее (смотрим ниже, для примера, на 1Л260 "Зоопарк-1М" крайней версии и совсем новейший 1Л261 "Ястреб-АВ"). А всякие дрэкоистории, про то шо у эльфов Запада есть артрадары, которые умещаются в рюкзак — оставьте этим идиётам, которые их рассказывают. Подобные штуки будут пасти максимум миномёты. У нас тоже есть 1Л122 «Аистёнок» и она тоже портативная, но тоже засекать нормальную арту она не сможет.

Дуо. Для нормального определения координат, т.е. с точностью до 30м, необходимо чтобы радар поймал снаряд на «выходе», т.е. на начальном участке траектории, если ловится на конечном, то результат будет в направлении куда-то туда, да ещё и достаточно широком. Как так-то, спросите вы, дорогие йедид? А всё просто: артрадары не умеют определять и различать между собой снаряды от разных артсистем, соответственно, не зная из чего был выпущен снаряд, которые был засечён на конечном участке, ты не сможешь построить адекватную математическую модель отклонения выстрела на траектории из-за большого разброса переменных. Даже если мы добавим в нашу систему суперпупергигапереквантовый компьютер, то один тот же ветер, который мало того, что на разных высотах разный, так ещё и на разные снаряды по разному действует. Одним из преимуществ, почему для наведения высокоточки с полуактивной лазерной ГСН выбрали БпЛА «Орлан-30», была не только помехозащищенность, высокие ЛТХ и надежность самолета, но и наличие встроенной метеостанции, которая может выяснить, какая точно погода именно в точке прилета. Т.е. что-то на выходе, конечно, получим (теоретически), но в сроки и с допусками, которые для реальной работы будут бесполезны. И это ещё просто один параметр, а ведь если посмотреть вообще на всё что влияет на снаряд: всякие там Кориолисовы силы, деривации (снаряды, улетающие за угол, ага), вплоть до гравитационного влияния Луны.

Кстати, именно поэтому одним из самых эффективных средств поражения чужой артиллерии является РСЗО типа «Ураган», «Смерч»/«Торнадо-С»/«Ураган-1М», и пр. А не гаубицы и пушки, хотя и они немалую жатву собирают (в том числе и кассетными снарядами - так проще отработать возможную ошибку).

Но всё это прекрасно, конечно, определяется на полигоне, когда ты знаешь Метео-11, каким снарядом и что стреляет, а ещё ведь могут подсказать суммарное дельта В нулевое (которое складывается из дельта весового знака, дельта В температуры заряда, дельта В на разгар ствола, дельта В на партию пороха), то может быть ты и определишь координаты орудия с точностью до 10м, но вот война всё же вносит свои поправки.

При всём при этом наши методики и средства КББ считаются таки лучшими в мире, но такое количество параметров, иногда, можно свести к двойному триггеру: повезёт-не повезёт, потому что даже наличие «Зоопарков», «Орланов» с соответствующей нагрузкой в воздухе и так далее – не гарантирует того, что удастся поймать залп на начальной траектории. Многое из сказанного относится и к светозвукометрическим комплексам и даже к «Пенициллинам», которые ещё и термо- и сейсмометрические. Только вот про них противник не знает, а РЛС КББ засечь может и тоже по ним работать, что не прибавляет эффективности, ибо надо еще и бегать по позициям. Поэтому все сказки про то, шо артрадаров нет, они плохие, не умеют – это сказки от дрэкоедов, которые сами в жизни ни разу с железом не работали.

КББ ведется, и собирает свой урожай постоянно, откуда еще берутся все эти десятки артсистем в сводках? Идеально - когда сразу удалось угрохать оппонента, ещё до открытия огня (не факт, шо «Ланцетом», всякие варианты еще есть), но так бывает нечасто. И противник тоже считать секунды и минуты умеет, и сбегать с позиции вовремя ему удается... иногда. Иногда - нет.

А так, небольшой факт, про высокоточку - у нас время выдачи ЦУ от обнаружения цели «Орланом-30» до прилета «Краснополя» составляет минуты полторы или около того. У оппонентов с их «Экскалибуром» - до десятков минут, и причина тут не в кривых копытах, а во вверенном пиндожелезе

Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

westbrich пишет: СвободуИгорюИвановичу! А есл...

westbrich пишет:
СвободуИгорюИвановичу!
А если серьезно что там происходит то?

Жалко идиота. Но если долго скакать, то результат однозначно будет.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

dim999 пишет: 25 августа 2022 года Президент...

dim999 пишет:
25 августа 2022 года Президент России В. В. Путин подписал указ № 575 «Об установлении штатной численности Вооруженных Сил Российской Федерации», которым численность Вооружённых сил России определена 2 039 758 человек, в том числе 1 150 628 военнослужащих. Указ вступает в силу с 1 января 2023 года(с)

А кто такие остальные 900 тыс?! Неужели поварихи в столовой, что-то много.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

shitsume пишет: Я не про развал фронта. Я про ...

shitsume пишет:
Я не про развал фронта. Я про жёсткое понимание что далее никаких побед не предвидится. Накачав хохлов оружием по максимуму получили на выходе пшик. Контрнаступ дефакто провален.
И если не придумать как переломить ситуацию, то мы оказываемся в точке когда русские медленно и неумолимо будут затягивать удавку. При чём чем дольше будет идти война тем хуже будут условия мира для Украины.

Мне кажется, что исходно "победить Россию" - это была задача-максимум. Ну а реальная задача - связать России руки и создать проблемы на годы. Грандиозных побед не предвидится, но для СМИ в целом хватит любых локальных успехов. А локальные успехи по теории вероятности будут. Вон как Сырский и компания вцепились в села возле Артемовска.
Ну возьмут русские условный Краматорск и что? Украина большая, то, что за Днепром не под угрозой, воевать можно долго и весело.

shitsume пишет:
Ну Украина, понятно так и будет требовать границы 91-го, репарации и нагадить на развалины Кремля на сдачу. Но неужто спонсоры снова дадут сотни единиц бронетехники?

Требования Украины западным партнерам интересны постольку, поскольку и в то й степени как они отвечают интересам их собственным.
Сотни единиц бронетехники, я думаю, дадут еще явно. Тем более, что в европейских армиях 5ще наскребается порядочно. Пока идет война, мб и Грецию с Турцией удастся выдавить на поставки. Никуда евросы не денутся, восполнять украинские потери придется. Советской техники все меньше, западная дороже, но для США еврорасходы и нужны. Совесткие самолеты тоже на исходе, их тоже придется чем-то заменять. Так что и западная авиатехника на ТВД появится со временем. Я в этом не сомневаюсь.

Украина вон анонсировала 4 миллиона ветеранов вна после финиша боевых действий. Это как раз весь мобрезерв, наверно. На годы хватит пушечного мяса.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 22 Июл '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Познавательное о том, как родители голосуют ногами против образования на "родном" языке:
"Число детей, которые учатся на родном языке, падает почти для всех государственных языков. Если в 2016 на других, кроме русского, языках учились 293 тысячи детей, то в 2022 — 186 тысяч.
А в некоторых случаях преподавание на языках отменяется полностью: так, если в 2016 году пять тысяч детей всех возрастов до 18 лет учились на калмыцком, в 2021 не осталось ни одного такого ученика. То же произошло с татским, ингушским, хакасским, алтайским, чеченским, адыгейским".
....
Число носителей большинства государственных языков за последние десятилетия сократилось. Исключением стали только чеченский (1,5 млн носителей, +13% к 2020 году по сравнению с 2002), тувинский (253 тысячи, +4%) и татский, один из языков Дагестана (3,2 тысячи, +7%).
...
Такая языковая политика проводится, например, в отношении чеченского языка. «В Чечне очень высокая языковая лояльность. Чеченский передается от родителей к детям на территории Чечни, наверное, в 100% семей. Видимо, таким образом (не переводя образование на чеченский язык) предполагают как-то повысить уровень знания русского языка среди молодежи», — предполагает Ольга Казакевич, заведующая Лабораторией исследования и сохранения малых языков РАН.
https://tochno.st/materials/v-respublikakh-rossii-bolshe-30-yazykov-kotorye-mogli-by-ispolzovatsya-naravne-s-russkim-no-mnogie-iz-nikh-perezhivayut-upadok-rasskazyvaem-pochemu-tak-proiskhodit

Последний раз отредактировано: gooodvin на 22 Июл '23, всего отредактировано 1 раз
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Сотни единиц бронетехники, я д...

gooodvin пишет:
Мне кажется, что исходно "победить Россию" - это была задача-максимум. Ну а реальная задача - связать России руки и создать проблемы на годы.

Ну так эти задачи не предполагают победы русских. А она может настать если тянуть дальше.

gooodvin пишет:
Сотни единиц бронетехники, я думаю, дадут еще явно. Тем более, что в европейских армиях 5ще наскребается порядочно.

Посмотрим.. пока они желанием не горят.

gooodvin пишет:
Украина вон анонсировала 4 миллиона ветеранов вна после финиша боевых действий. Это как раз весь мобрезерв, наверно. На годы хватит пушечного мяса.

И образец женской формы утвердили.. хотя даже так они с 4 млн резерва несколько оптимистичны.

Последний раз отредактировано: shitsume на 22 Июл '23, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

shitsume пишет: Ну так эти задачи не предполаг...

shitsume пишет:
Ну так эти задачи не предполагают победы русских. А она может настать если тянуть дальше.

Победы бывают разными. Это же все относительно, как представишь в СМИ. Путин про это говорил как-то. Отжим 4 субъектов кто-то назовет победой, а кто-то поражением)) Или вы про тотальную победу РФ с прекращением существования Украины?

Я лично не сомневаюсь в том, что западные СМИ в состоянии представить победой любой вариант, при котором останется хоть какая-то Украина, а уж если Киев не взят, то вообще супер-пупер-победа.

shitsume пишет:
Посмотрим.. пока они желанием не горят.

Да кого волнует, горят они желанием или не горят? Мы уже за последние два года убедились, что желания евросов никого не волнуют. Барин топнет ногой - и все танчики отдадут наличные.

shitsume пишет:

И образец женской формы утвердили.. хотя даже так они с 4 млн резерва несколько оптимистичны.

Вроде бы до 24.02.2022 ветеранов (за счет АТО) было уже 500 тысяч. Сейчас, наверно, уже больше миллиона.

PS наткнулся в новом атласе России за 2023 год на такую карту

По "старой" РФ данные явно старенькие (карелы намекают), а вот по Новороссии явно свежая концепция. В ДНР и ЛНР вообще все русские, украинцы начинаются западнее Мелитополя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: наткнулся в новом атласе Росси...

gooodvin пишет:
наткнулся в новом атласе России за 2023 год на такую карту

Забавно. Украинцы в Богучаре, но не в Мелитополе.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Забавно. Украинцы в Богучаре, ...

Den пишет:
Забавно. Украинцы в Богучаре, но не в Мелитополе.

Еще чалтырских армян указали, а мариупольских греков нет.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Ну возьмут русские условный К...

gooodvin пишет:
Победы бывают разными. Это же все относительно, как представишь в СМИ. Путин про это говорил как-то. Отжим 4 субъектов кто-то назовет победой, а кто-то поражением)) Или вы про тотальную победу РФ с прекращением существования Украины?

Я лично не сомневаюсь в том, что западные СМИ в состоянии представить победой любой вариант, при котором останется хоть какая-то Украина, а уж если Киев не взят, то вообще супер-пупер-победа.

Да какая разница чего плебсу скормят? Я про желания элит. Россия с корридором до Крыма и Азовским уже куда хуже вялого конфликта что был до войны.

А если сумеют таки перейти Днепр (с cевера или десантная операция)? А если Харьков блокируют? Ну и нафиг таким рисковать если можно остановится на той или иной линии разграничения.

gooodvin пишет:
Да кого волнует, горят они желанием или не горят? Мы уже за последние два года убедились, что желания евросов никого не волнуют. Барин топнет ногой - и все танчики отдадут наличные.

Та они дадут. Я просто не уверен, что дадут в объёме нужном для контрнаступа. А без успешного контрнаступа шансов выбить мир получше нет и Украина автоматически становится убыточным активом.

gooodvin пишет:
Вроде бы до 24.02.2022 ветеранов (за счет АТО) было уже 500 тысяч. Сейчас, наверно, уже больше миллиона.

Так и с ними оптимистично. Чуть больше всего мобрезерва с включением стариков и калек. Это цифры времён Янука в лучшем случае.

gooodvin пишет:
PS наткнулся в новом атласе России за 2023 год на такую карту

[философски-оффтопное] в картах с участием России безумно раздражает искажение из-за проекции меркартора. Фактически нормальный прямоугольник на карте (например "закавказье и соседи") можно получить только если показывать часть России.

В своё время это навело меня на мыслю, что если даже меня раздражают размеры России, то чего ж там за границей творится? :)

Последний раз отредактировано: shitsume на 24 Июл '23, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: По "старой" РФ данные явно ста...

gooodvin пишет:
По "старой" РФ данные явно старенькие (карелы намекают), а вот по Новороссии явно свежая концепция. В ДНР и ЛНР вообще все русские, украинцы начинаются западнее Мелитополя.

Странно, что на севере Крыма украинцы, а не крымские татары. Наверное, концепцию заимствовали еще с 80-х, когда татары жили в Средней Азии.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: Странно, что на севере Крыма у...

Maximusss7752 пишет:
Странно, что на севере Крыма украинцы, а не крымские татары.

Почему странно? Красноперекопский район был украинским емнип еще по переписи-2014.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Красноперекопский район был ук...

gooodvin пишет:
Красноперекопский район был украинским емнип еще по переписи-2014.

По новой переписи татар в Крыму больше, не?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Maximusss7752 пишет: По новой переписи татар в Крым...

Maximusss7752 пишет:
По новой переписи татар в Крыму больше, не?

Не особо. В 2014м было много "просто татар", в 2021м маятник качнулся в пользу "крымтатар", но это одни и те же люди.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Сергей Белавин подорвавший за деньги от украинских спецслужб железнодорожные пути в Брянской области летом прошлого года получил 22 года колонии строгого режима.

Сроки пособникам хохлов душевные. И военкоматным, и железнодорожным

Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Сроки пособникам хохлов душевн...

gooodvin пишет:
Сроки пособникам хохлов душевные. И военкоматным, и железнодорожным

Что есть несомненно хорошо. Однако, на фоне жизни убийц-диверсантов эффект как-то рассеивается.

Ответить