Россия (продолжение)

Den пишет:

Пока ничего в деятельности г-жи министра на этакое не наводит.

Независимость РАН — это оно и есть. При попытке ликвидации которой независимости Ливановым сабж активно отметился на стороне РАН, о чём Еськов прямо и пишет.

Den пишет:

Попытается химичить чел — быстро пойдет вслед за предшественниками.

И решение будет принимать НЕ министр. При том что формальных поводов для снятия не будет.

Den пишет:

Будет работать на совесть (что вовсе не исключено — я отнюдь не считаю, что Есков и его коллеги совсем уж в людях не разбираются) — польза будет.

Так он и будет. Позиция "учёным виднее" весьма распространена среди учёных.

Den пишет:

Главная проблема ученых как и военных это круговая порука. Если ее не будет (т.е. он правда правдолюб и правдоруб) то сплошные плюсы от назначения.

Ещё раз — конкретный чел верность корпорации УЖЕ подтвердил.

Лин пишет:

И нафига тогда учитель Коллега, учебник дети и сами как-нибудь прочитают

Наши не читали, а вот если вслух и попутно давить конкурирующие процессы — есть шанс что что-то внедрится.

dim999 пишет:

а вот если вслух и попутно давить конкурирующие процессы — есть шанс что что-то внедрится.

То получится лютая фигня. Коллега, учителей, тупо читающих учебник, дети не любят, не слушают и не уважают. Соответственно результат будет, если будет, прямо противоположный.

Лин пишет:

Коллега, учителей, тупо читающих учебник, дети не любят, не слушают и не уважают. Соответственно результат будет, если будет, прямо противоположный.

Угу, читающих отдельные темы аж %10 от объёма программы, причём текст написанный именно для такого прочтения., в отличии от обычного учебника. Не, я в людей конечно верю и вообще оптимист, хуже всегда может быть, но для клинических случаев — запись/ролик.

dim999 пишет:

Независимость РАН — это оно и есть. При попытке ликвидации которой независимости Ливановым сабж активно отметился на стороне РАН, о чём Еськов прямо и пишет.

Коллега эту независимость можно так по разному трактовать. Например наличие сабжа на должности с его тз уже может быть "независимостью". А Еськов через какое-то время привычно начнет топить за предателя светлых идеалов Я пока это смотрю как самое вероятное.

Вообще схема реформирования у нас просматривается раз за разом одна и та же — долбануть в крайность, посмотреть на вопли и откатить самое неприятное взад. Процентов на 15-25%. Что в армии, что в науке и образовании, что думаю в итоге и в медицине. Вот для этого кадр и нужен. Основа останется неизменной. Как сердюковская при Шойгу

dim999 пишет:

И решение будет принимать НЕ министр. При том что формальных поводов для снятия не будет.

Да-да... Фантазии они такие фантазии... Коллега для снятия предшественников какие были формальные поводы расскажете а?

dim999 пишет:

конкретный чел верность корпорации УЖЕ подтвердил.

Мнение Еськова... в общем вы поняли

dim999 пишет:

Угу, читающих отдельные темы аж %10 от объёма программы, причём текст написанный именно для такого прочтения., в отличии от обычного учебника. Не, я в людей конечно верю и вообще оптимист, хуже всегда может быть, но для клинических случаев — запись/ролик.

Теоретики они такие теоретики

по поводу истории в 57-й московской школе встретилось такое:

ты мечтала учить про опричнину,

про расстрелы и ад лагерей...

но достал уже х** иронично

остроумный историк-еврей

А храбрый вождь дакийских федератов с лихвой отрабатывает вложенные в него сестерции!

Саудиты в истерике: чем закончилась Всемирная исламская конференция в Грозном.

С 25 по 27 августа в столице Республики Чечня — городе Грозном — прошла Всемирная исламская конференция «Кто они — последователи сунны?». В работе конференции приняли участие более ста религиозных деятелей и богословов из различных стран мира. Уже сейчас итоги работы конференции рассматриваются как значимые для обеспечения безопасности мусульман России от влияния так называемых «истинных» религиозных учений радикальных исламистских организаций. Федеральное агентство новостей разбирало причины недовольства Саудовской Аравии результатами мероприятия.

В работе конференции приняли участие ректор исламского университета «Аль-Азхар» (Египет) Ахмад Мухаммад Тейиб и авторитетный лидер суфизма Хабиб Али-Джифри.

По итогам работы конференции была выработана фетва, предложенная российским мусульманам. Суть фетвы сводится к принятию достаточно четкого определения того, какие направления ислама необходимо считать экстремистскими на территории Российской Федерации. В этот список попали такие направления и организации, как «ХизбуТТахрир — аль — Ислами», «Братья мусульмане», «Исламское Государство», хабашиты, мадхалиты, салафиты и ваххабиты.

Естественно, такое решение вызвало бурю негативных эмоций в странах, так или иначе поддерживающих указанные течения или организации. Ближневосточные страны (прежде всего, Саудовская Аравия) обвинили Россию в попытке внести раскол среди мусульман Российской Федерации, в преследовании корыстных политических целей и укреплении вертикали власти.

В частности, видный саудовский писатель и журналист Мухаммад Аль-Шейх написал в своем Twitter, что конференция в Грозном проходила под наблюдением разведок России и Ирана, и единственной ее целью было исключение Саудовской Аравии из списка стран — «последователей сунны».

Вторым аспектом недовольства представителей Саудовской Аравии стали заявления ректора исламского университета «Аль-Азхар» Ахмада Мухаммада Тейиба касательно того, что ваххабизм никаким образом не связан с суннизмом и является экстремистским течением. Саудовская сторона немедленно отреагировала на эти заявления, раскритиковав весь существующий в Египте режим, начиная с проводимой президентом Абдул-Фаттахом Ас-Сиси политики.

Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что указанная фетва была разработана всеми участниками конференции, в том числе, представителями одного из наиболее авторитетных центров изучения ислама в мире — университета «Аль-Азхар». В связи с этим, обвинения в адрес России в попытках внести смуту и раскол в «мирное сосуществование международной исламской уммы» выглядят как минимум неубедительно.

Скорее всего, Саудовская Аравия прекрасно осознает опасность своего положения в том случае, если позиция о несоответствии ваххабитской идеологии нормам ислама станет общепризнанной. В этом случае, наличие мусульманских святынь и имидж «колыбели ислама» не станут для Саудовской Аравии спасительными.

Дмитрий Рожков

http://riafan.ru/551854-saudity-v-isterike-chem-zakonchilas-vsemirnaya-islamskaya-konferenciya-v-groznom

Den пишет:

Коллега эту независимость можно так по разному трактовать. ... Основа останется неизменной. Как сердюковская при Шойгу

Маленькое НО — в отличии от армии, в науке своего Сердюкова пока ещё не было. То что проводил Ливанов с ФАНО — "не соблазнять академика деньгами за аренду и коммуналку" — необходимо и полезно, но это верхушка айсберга. Русское ДАРПА создали, осталась "сущая мелочь" — привести организацию и статус РАН к таковым национальной академии наук США.

Den пишет:

Да-да... Фантазии они такие фантазии... Коллега для снятия предшественников какие были формальные поводы расскажете а?

1. Какие фантазии? Замминистра назначает и снимает НЕ министр.

2. Так и я про то же, если не совсем идиот, то формальных косяков у него не будет, с которыми министр сможет выйти в правительство. Сами учёные поддерживать будут наверное всё-таки "своего" зама, а не министра от РПЦ. Федерализация по-бюрократически, ага.

   Den пишет:

   Мнение Еськова... в общем вы поняли

   Один из вождей оппозиции Ливанову, тут хоть трижды Еськов будет. Потом может и переметнётся, пока признаков не видно. Если Вы их наблюдаете — поделитесь?

   Den пишет:

   Теоретики они такие теоретики

   К сожалению таки немного практик. Вы, коллега, недооцениваете степень офигевания чела со стороны, внезапно оказавшегося в педколлективе школы. Всё-таки Стругацкие велики, да.

dim999 пишет:

Замминистра назначает и снимает НЕ министр.

Я в курсе. Но к его "мнению" в правительстве "почему-то" прислушиваются.

dim999 пишет:

Сами учёные поддерживать будут наверное всё-таки "своего" зама, а не министра от РПЦ.

Ну посмотрим. Выбирая с РПЦ или с либералами... далеко не все выберут либералов А разгромив эту фронду (если она будет) можно и реформировать еще. Как вам мечтается.

dim999 пишет:

Потом может и переметнётся, пока признаков не видно. Если Вы их наблюдаете — поделитесь?

Да пока нечего наблюдать. Просто я верю в людей Особенно в либералов

dim999 пишет:

Вы, коллега, недооцениваете степень офигевания чела со стороны, внезапно оказавшегося в педколлективе школы

Коллега несмотря на много треша и угара в оном, предложение вести уроки "читая учебник"... ну оно и Стругацких и многих других заставляет вспомнить

Den пишет:

Выбирая с РПЦ или с либералами... далеко не все выберут либералов

Den пишет:

предложение вести уроки "читая учебник"

Вы не видели учителей, для которых это оптимальный с точки зрения результата метод преподавания?

dim999 пишет:

Вы не видели учителей, для которых это оптимальный с точки зрения результата метод преподавания?

Видел ессно. Но не ими живет школа

http://www.bloomberg.com/news/features/2016-06-07/putin-is-growing-organic-power-one-t-34-tank-tomato-at-a-time Блумберг , http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-landwirtschaft-boomt-a-1109524.html Шпигель, и остальные сообщают, что Россия заработала с экспорта агропродукции больше, чем с продажи оружия. И это притом, что по второму показателю мы — вторые в мире после США.

И это неудивительно — ведь ещё весной мы обогнали США по экспорту зерна, и уверенно держим 1е место в этом году. http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-20/america-is-losing-out-to-russia-in-the-wheat-wars

Не дожил пан Сонный...

Den пишет:

Видел ессно. Но не ими живет школа

Аха... Пятидесятисемитская, в особенности

Den пишет:

Ну посмотрим. Выбирая с РПЦ или с либералами... далеко не все выберут либералов

Коллега, вы даже не представляете насколько огромный процент или выберет либералов, или просто постарается быть как можно дальше от движухи возглавляемой церковниками.

Виталий пишет:

Аха... Пятидесятисемитская, в особенности

Ну там же учат не знаниям, а ценностям

Инновационное как раз преподавание

Виталий пишет:

Коллега, вы даже не представляете

Коллега я не сомневаюсь, что вы отражаете мнение народа, а я так погулять вышел и живу в башне из слоновой кости По крайней мере ваша уверенность в этом завораживает

Den пишет:

Видел ессно. Но не ими живет школа

Не ими. Но конкретно в сабжевых темах к ним присоединяются учителя... альтернативной идеологической ориентации, и в сумме это довольно дофига. Поэтому выбор из "гарантированный средний результат" (сейчас при зачитывании смотрят в всё-таки ни разу для этого не предназначенный учебник, а не специально разработанный текст) и "20% результат лучше среднего, 50% средний, 30% противоположный требуемому" в вопросе воспитания гражданина лучше таки в пользу первого. Ещё раз, только некоторые темы и только специально для зачитывания разработанные тексты.

Вот как в РПЦ — проповеди б.-м. на усмотрение священника, а вот творчество с текстом молитвы не приветствуется.

Den пишет:

Выбирая с РПЦ или с либералами... далеко не все выберут либералов А разгромив эту фронду (если она будет) можно и реформировать еще. Как вам мечтается.

Какие такие либералы? Что, кто-то Крым будет призывать отдать? Сугубо патриотические учёные супротив бюрократов из попов, пытающихся отечественную науку разгромить. А буде начнут либеральную тему за уши притягивать — как бы помягче, РПЦ по той же Украине с т.з. чистого патриотизма местами неоднозначно выглядела, найдётся куда пальцем потыкать. Ну и имея преимущество в информированности и контролируя в заметной мере информацию идущую оппонентам, заставить этих оппонентов косяков наделать или того что косяками может быть представлено — милое дело. Так что не после, а в случае.

Продублирую и здесь:

В Уппсале с самого утра

стоит большой трезвон:

навеки изгнан от двора

кровавый ярл Меерсон.

(А лес-то зеленеет)

Немало девиц с пути он сбил

от трех до пятнадцати лет

и даже епископа совратил,

хоть был тот стар и сед.

Он отроков через одного

тащил на блудни в лес,

не раз монахини его

видали в трусах и без.

Да пять моржей растлил он всего

в своем непотребном дому, —

в Уппсале не было от него

прохода никому!

Но ныне злочинец поражен,

а честь вооружена!

Дрожи в Йокнемгарде, о муж всех жен

и всем мужьям жена!

А сонмище праведных все льет

горючих слез поток,

и совестливость их так и бьет

ногами в потолок.

Невинные же ж резвятся в траве:

для них воскресли вновь

и блаблабла, и вдохнове,

и жи, и слё, и морковь.

(А лес-то зеленеет)

Den пишет:

Коллега я не сомневаюсь, что вы отражаете мнение народа, а я так погулять вышел и живу в башне из слоновой кости По крайней мере ваша уверенность в этом завораживает

Ну что вы, коллега. Это скорее вы свой опыт и круг общения абсолютизируете.

Я вот допускаю существование очень разных людей. Но как мы видим даже по этой теме, людей которых от РПЦ выворачивает — они существуют в количествах. И не только я.

В продолжение скандала

пятидесятисемиты (или просто семиты) наносят ответный удар

Виталий пишет:

Но как мы видим даже по этой теме, людей которых от РПЦ выворачивает — они существуют в количествах. И не только я.

Ну столь чистые чуйства как у вас коллега все же редкость А так дофига таких конечно, вот только меня интересует динамика. И она для коммунистов просто никакая. А РПЦ она разная, в том числе и такая как по вашей ссылке Хотя там как раз история куда более мутная чем в 57-й. В плане доказательств все печально. А учитывая "ответный удар"... теперь в виновности батька у меня еще большие сомнения.

Всё белоленточье в одной фразе:

Den пишет:

И она для коммунистов просто никакая.

Коллега, почему Вы упорно приравниваете недовольных РПЦ к коммунистам? Оно тем более странно, что как раз главкоммунист деда Зю регулярно по церквям шарится чуть ли не с патриархом в обнимку?

Den пишет:

А учитывая "ответный удар"... теперь в виновности батька у меня еще большие сомнения.

От следствия мужчина скрылся, поэтому в октябре 2013 года его объявили в международный розыск. В сентябре 2014 года его задержала израильская полиция, а в январе 2015 года Окружной суд Иерусалима санкционировал его экстрадицию на родину.

Никакой ответки, просто международная бюрократия — достойный конкурент Почты России.

Отдельно "порадовал" патриотизм организаторов места встреч:

на территории Греции в лагере Православного детско-юношеского клуба "Филадельфия"

Оно понятно, что любовь к России лучше всего в Греции развивать, но вот при этом ещё и эмигрантов готовить, мол, не богомерзкие американские протестанты там, а такие же православные...

Den пишет:

Ну столь чистые чуйства как у вас коллега все же редкость

Аз есмь последовательный в своих чуйствах. Ну и как бы чуйства активно подтверждаются бытием

Den пишет:

И она для коммунистов просто никакая. А РПЦ она разная, в том числе и такая как по вашей ссылке

Ден, а причем тут вообще коммунисты?

Я им в силу старых заслуг и по привычке симпатизирую — но нынешнюю КПРФ считаю откровенным убожеством. Да и вряд ли всерьез поверю, что серьезная модернизация России возможна под коммунистическими лозунгами. Скорее уж под каким то вариантом фашизма

Вот только динамика для РПЦ она определяется тем, как очередной попик, используя административный ресурс, начинает лезть в жизнь обычного человека. Или сгоняя его на службы в армии, или строя храм на месте сквера, где он гулял с детьми. Да хоть бы и запрещением выступления какой нибудь группы, показавшейся попику сатанистской.

А учитывая что большинства народа у нас озабочены никак не борьбой с РПЦ, поддерживаемой аппаратом государства, то у людей иессно появляются мысли об эмиграции. И это крайне печально.

И на фоне этого все патриотически программы церкви выглядят довольно бледно.

Den пишет:

Хотя там как раз история куда более мутная чем в 57-й. В плане доказательств все печально.

Коллега, вот за это православных и не любят.

Я не в коей мере не оправдываю пятисемитов, но хочу заметить, что об уголовном преследовании там никто не говорит (возможно потому что жидорептилоиды окопались и в СК РФ ), там в доказательствах посты в фейсбучеке.

В случае с Грозовским — уголовное дело и запрос на экстрадицию, который властям Израиля и Интерполу показался вполне обоснованным. Причем показался обоснованным еще пару лет тому назад.

Я конечно могу предположить, что гнусные жиды в течении двух лет пытались склонить "еврея по дедушке" предать христианскую веру, но сдается мне что все было проще — израильский адвокат упирая на процедурные заморочки, всячески оттягивал выдачу своего клиента в Россию.

Ну и как бы хоровое разрывание ряс в защиту Грозовского тоже изрядно доставляет.

ЗЫ (в сторону) Интересно, какой нибудь бабуле, сдающей своей копейки на храм, будет интересно узнать, что в т.ч. и за счет ее копеек представители РПЦ борются с наркоманией и алкоголизмов в Израиле?

Виталий пишет:

А учитывая что большинства народа у нас озабочены никак не борьбой с РПЦ, поддерживаемой аппаратом государства, то у людей иессно появляются мысли об эмиграции. И это крайне печально.

Да-да сотнимиллионов уже уехали, а остальные уже торопятся Вот вся беда коллега в том, что аргументация у вас на этом уровне

Виталий пишет:

И на фоне этого все патриотически программы церкви выглядят довольно бледно.

На фоне ваших фантазий? Реальные программы? Ну у вас понятно выглядят

Виталий пишет:

Вот только динамика для РПЦ она определяется тем, как очередной попик, используя административный ресурс, начинает лезть в жизнь обычного человека. Или сгоняя его на службы в армии, или строя храм на месте сквера, где он гулял с детьми.

Но человеки страдаютЪ молча как правило, а каждый год увеличивающееся количество прихожан в храмах это все ложь-ложь-ложь ... в крайнем случае то клонированные марсиане

Виталий пишет:

Коллега, вот за это православных и не любят

За что? За просьбы не судить бездоказательно? Да не любят. Давно. Две тысячи лет уже

Виталий пишет:

хочу заметить, что об уголовном преследовании там никто не говорит (возможно потому что жидорептилоиды окопались и в СК РФ ), там в доказательствах посты в фейсбучеке.

1. Вы считаете это достоинством? Что не говорит в смысле? Произвести проверку вызвав конкретных авторов для дачи показаний никак?

   И да я собственно думаю, что все заболтают "люди с честными лицами"... за что либерастов и "любит" 95% населения. Которым не нужны "комиссии по этики" чтоб понять что фигня твориться.

2. В случае с Грозовским ЕМНИП есть никем не подтвержденные слова одной девы. Без каких либо доказательств. Вот фиг знает было ли там что. Возможно, что и было — отнюдь не первый поп который совратит прихожанку. Но отсутствие доказательств круче "вот на этой фотке девочка стоит с ним в обнимку и улыбается" меня настораживает. Очень похоже на очередной высосанный из пальца педофильский скандал.

   Ну а после "совпадения" (вас понятное дело не удивившего), что израильская Фемида проснулась аккурат после скандала в 57-й... ну я лично в виновности батька разуверился совсем.

   Виталий пишет:

   Ну и как бы хоровое разрывание ряс в защиту Грозовского тоже изрядно доставляет.

   Коллега а кто разрывал то? Меня как раз неприятно удивило то как легко сдала РПЦ Грозовского. Хотя за кое кого из педерастов сданных Кураевым стояла до конца.

   Виталий пишет:

   Интересно, какой нибудь бабуле, сдающей своей копейки на храм, будет интересно узнать, что в т.ч. и за счет ее копеек

   Вы уж определитесь с собой вы верите, что РПЦ существует на те копейки али нет?

Den пишет:

Меня как раз неприятно удивило то как легко сдала РПЦ Грозовского. Хотя за кое кого из педерастов сданных Кураевым стояла до конца.

может, педерасты — как и Меерсон! — какими-то финансовыми потоками руководили...

Den пишет:

Да-да сотнимиллионов уже уехали, а остальные уже торопятся

Нет. Но среди высококвалифицированных технарей планами на отъезд озаботилось бОльшее число народу чем несколько лет назад. По вполне понятным причинам в основном не связанными с церковью

Den пишет:

Но человеки страдаютЪ молча как правило, а каждый год увеличивающееся количество прихожан в храмах это все ложь-ложь-ложь

Ден, мне об "увеличивающемся каждый год числу прихожан" немножко рассказывали. Как оно выглядит со стороны московских муниципалов. Любви к церкви оно особо не добавляет

(что ты мне говорил о своих наблюдениях я помню)

Den пишет:

1. Вы считаете это достоинством? Что не говорит в смысле? Произвести проверку вызвав конкретных авторов для дачи показаний никак?

Я слегка ознакомившись с ситуацией по пятидесятисемитской с удовольствием бы сбросил на это здание небольшую бомбу. Собрав там как пидагогов, учеников и выпускников всех лет

Но коллега, ты посмотри на ситуацию со стороны сотрудника СК

10..15 лет назад (за истечением срока давности) некий Меерсон отлюбил некую Гершвиц. Причем Гершвиц якобы уже было 16 лет. Заявления от Гершвиц нет и сейчас оно было бы глупым. Заявления от пострадавших которые были недавно — нет. Родители занимают активно пропедофильскую позицию. Все это безобразие активно прикрывается громогласной и шумной СМИ-тусовкой.

Ну и нахрена туда лезть?

Самое главное — нет заявлений от пострадавших. Вот в чем весь прикол.

Den пишет:

Вот фиг знает было ли там что. Возможно, что и было — отнюдь не первый поп который совратит прихожанку

Эээ коллега, ты меня пугаешь. Грозовского вообще-то обвиняли не в совращении, а в развратных действиях в отношении ребенков 9 и 11 лет (это при всем моем негативном отношении к антипедофильской компании в принципе). Причем заявления пострадавших таки есть и папа девчонки, желающий набить Грозовскому лицо — вроде как тоже есть. По словам Грозовского же.

Den пишет:

Ну а после "совпадения" (вас понятное дело не удивившего), что израильская Фемида проснулась аккурат после скандала в 57-й... ну я лично в виновности батька разуверился совсем.

Собственно Фемида не спала все последние два года. Решение о выдачи было еще в феврале 16, если не раньше, но адвокат добивался еще одного рассмотрения

Den пишет:

Вы уж определитесь с собой вы верите, что РПЦ существует на те копейки али нет?

Коллега, если предположить что Грозовский проповедовал израильским наркам за счет моих налогов... вы всерьез верите что это должно улучшить мое отношение к РПЦ?

Den пишет:

Коллега а кто разрывал то? Меня как раз неприятно удивило то как легко сдала РПЦ Грозовского. Хотя за кое кого из педерастов сданных Кураевым стояла до конца.

Ден, я вчера смотрел инфу по Грозовскому... ну с десяток материалов в защиту него от различных православных деятелей я видел. Против — только одно

Ну как бы не удивительно, мальчик из хорошей [del][/del] православной семьи.

В служении ему запретили, да

ПТУРщик пишет:

может, педерасты — как и Меерсон! — какими-то финансовыми потоками руководили...

ну Кураев так и писал — проще выгнать одного дьяка, чем полсотни епископов.

Про рейтинг Единой России

И ещё про него же

ЕдРо в принципе сюрпризов не являет, если всё верно, о чём там говорят. Вот ЛДПР это сюрпризище. В нынешней Думе они только четвёртые по числу, в 2011 даже СР уступили. А сейчас по некоторым опросам оспаривают второе место у КПРФ. Иногда даже больше КПРФ выходит. Спрос на хардкор растёт

Виталий пишет:

Но среди высококвалифицированных технарей планами на отъезд озаботилось бОльшее число народу чем несколько лет назад.

Коллега, простите, но почему я, вращаясь в среде квалифицированных технарей(причем не просто квалифицированных, а имеющих бумажки, которые данную квалификацию подтверждают и признаются от Австралии до Гренландии) таких настроений не наблюдаю?

Den пишет:

увеличивающееся количество прихожан

Я давно в церкви не был, но сегодня зашел ради интереса. В середине дня обнаружил там 4 человека. Если допустить что это больше, чем было, то ... возникает вопрос: а для кого, собственно, такое количество храмов построили и строят? Вряд ли это только в моем районе все сплошь атеисты...

Alex_AFL пишет:

возникает вопрос: а для кого, собственно, такое количество храмов построили и строят?

вы думаете, что владельцам строительных компаний не нужны доходы???

ПТУРщик пишет:

вы думаете, что владельцам строительных компаний не нужны доходы???

Нужны — поэтому они с РПЦ и судятся. За заработанное. Вроде как даже был прецедент — часть суммы попам суд разрешил не платить, возместив её молитвами за здравие.

Alex_AFL пишет:

Коллега, простите, но почему я, вращаясь в среде квалифицированных технарей(причем не просто квалифицированных, а имеющих бумажки, которые данную квалификацию подтверждают и признаются от Австралии до Гренландии) таких настроений не наблюдаю?

Алекс, вы ж в Москве живете?

Мне изрядно доставил ваш рассказ о том, что нормальный инженер за 15 тыр работать не будет и на 27 тыр вы пошли как на совсем левую работу

У меня знакомые примерно на такую сумму пошли. В прошлом, кто-то в этом году. Не чистый инжиниринг — смесь геодезии и программирования. Рады до усрачки. После "науки", с позволения сказать. Где платят 12..18 тыр (последнее доценту ЕМНИП). В научном рейсе суточные — целых 100 рублей. Гуляй рванина!

Человек со скилом главного энергетика не самого мелкого предприятия не мог найти работу с полгода где-то.

15 тыр у нас девочки получали, на вполне себе инженерных должностях. там правда нюансы были.

Халтурки и дополнительные работы сейчас резко сократились. А зарплаты остались прежними. Вот народ и начал задумываться как жить дальше.

Ради справедливости — в моей отрасли ситуацию вроде как выправляется, да и строителям-проектировщикам эмигрировать сложно, разве что автокад-неграми. На моей зряплате оно не сказывается, к сожалению.

Alex_AFL пишет:

Если допустить что это больше, чем было, то ... возникает вопрос: а для кого, собственно, такое количество храмов построили и строят? Вряд ли это только в моем районе все сплошь атеисты...

Причем повторюсь — оно все толкается даже не представителями церкви, а вполне себе чиновниками. За госсчет разумеется.

Виталий пишет:

Алекс, вы ж в Москве живете?
Мне изрядно доставил ваш рассказ о том, что нормальный инженер за 15 тыр работать не будет и на 27 тыр вы пошли как на совсем левую работу

Ну вот у меня на предприятии самый простой инженер начинает примерно с тридцати грязными... Это не Москва, а 40 км от неё. Хотя как оно в производственном отделе — не знаю.

И разговоров про эмиграцию не слыхать (хотя вот одноклассники массово эмигрировали в Москву). К церкви либо лояльны (есть специалисты кто даже постится или ходит), либо пофиг.

И специально для Странника — по Украине слышал две позиции у коллег. Либо Путин все правильно делает, либо — Путин не прав, надо было весной 2014 ввести войска и прекратить цирк. А идею пойти на протестный митинг, да еще с флагом Украины — народ воспримет как идею пойти в гей-клуб, да еще в пассивной роли.

Новости из процветающего Урала.

"Дети голодом сидят": на Урале люди четыре месяца не получают зарплату. Недовольство растет.

https://www.youtube.com/watch?v=etR9fJ5F-6Q