Судьбы отечественного либерализма

Интересный вопрос.

Давайте обсудим!

И, модераторы, верните ветку!

Игрок пишет:

Давайте обсудим!

чем в России кончается либерализм уже выяснили в 17-м году

А что обсуждать? В России либерализм и демократия невозможны. Посмотрите на ненависть в адрес Ельцина/Гайдара и Временных и умиление к кнуту Петра, Сталина, Путина. Это вообще ругательные слова

Ранее понаписали

Виталий

Пост N: 1131
Рейтинг: + 5 —

Отправлено: Сегодня 09:19. Заголовок: Игрок пишет: 1. Бол..

Игрок пишет:

цитата:
1. Большинство — вполне равнодушно. Студенты, 17 лет мне: "А кто такой Гайдар???" Наш вуз носит имя Б.Н. Ельцина. Студенты: "Ну и что? Пусть. Нам всё равно"
Ну, я им рассказываю, какие это замечательные люди были. Они всему верят.

Нетблин, они будут собственному преподу говорить что он врет! Я не сильно высокого мнения об обучающихся в экономических ВУЗах, но вряд ли они настолько тупыыыет....
Игрок пишет:

цитата:
2. Люди очень консервативны в своём большинстве. Не любят менять жизнь. И долго тоскуют по "славному советскому прошлому". А на самом деле — по молодости своей.

На вас, и на ваших "замечательных людях" порядка 8 млн трупов за последние 19 лет.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 895
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 09:29. Заголовок: Виталий пишет: Нетб..

Виталий пишет:

цитата:
Нетблин, они будут собственному преподу говорить что он врет! Я не сильно высокого мнения об обучающихся в экономических ВУЗах, но вряд ли они настолько тупыыыет....

На нашем факультете учатся дети менеджеров, предпринимателей и пр.

Поэтому, если и говорят, то так: "А мой папа, Управляющий Банком, рассказывает, что при советской власти были очереди за мясом. И что ночных клубов не было. Это что, правда???"
.....
Понимаете, есть люди, которые Гайдара поддерживали вполне серьёзно.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 896
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 09:30. Заголовок: Виталий пишет: На в..

Виталий пишет:

цитата:
На вас, и на ваших "замечательных людях" порядка 8 млн трупов за последние 19 лет.

Не стану в этой теме дискутировать.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Маруся
модератор

Пост N: 4370
Рейтинг: 21

Отправлено: Сегодня 09:34. Заголовок: Игрок пишет: На наш..

Игрок пишет:

цитата:
На нашем факультете учатся дети менеджеров, предпринимателей и пр.

Игрок пишет:

цитата:
Понимаете, есть люди, которые Гайдара поддерживали вполне серьёзно.

Конечно есть. Их очень ждутЬ там, где нынче Г.

Однако в советской Военной Токсикологии назначение и народно-хозяйственная польза газогенераторов были весьма специфическими. Спасибо: 0
Правка Профиль Цитата Ответить
Каммерер
Последний варяг

Пост N: 3727
Откуда: Ругиланд, Приреченск
Рейтинг: + 9 —

Отправлено: Сегодня 09:53. Заголовок: Игрок пишет: Поэтом..

Игрок пишет:

цитата:
Поэтому, если и говорят, то так: "А мой папа, Управляющий Банком, рассказывает, что при советской власти были очереди за мясом. И что ночных клубов не было. Это что, правда???"

Да, это Ваш контингент. А мои родители покупали мясо без очередей, на колъхозном рынке.

Россия превыше всего! Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Че Бурашка

Пост N: 4301
Откуда: Социалистическая Сфера Сопроцветания
Рейтинг: + 8 —

Отправлено: Сегодня 10:19. Заголовок: Игрок пишет: Идеи м..

Игрок пишет:

цитата:
Идеи молодости рулят всю последующие жизни.

Среди российских пользователей социальной сети "Вконтакте" (35 261 535 человек) свои взгляды определяет как коммунистические — 634 298 человек, как социалистические — 551 712 человек, как либеральные — 1 399 355 человек. Что собственно коррелирует с текущей политической ситуацией. А вот молодежи среди либералов чем дальше, тем меньше:

..................Коммунисты....Социалисты.....Либералы
12-30 лет....76,12 %..........77,85 %...........74,15 %
12-25 лет....68,06 %..........70,72 %...........62,52 %
12-20 лет....46,10 %..........49,83 %...........35,87 %

Тенденция, однако. При этом я еще не учел 808 662 монархистов которые идеям покойных так-же не слишком сочувствуют (ан масс). Так что там про идеи молодости?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Каммерер
Последний варяг

Пост N: 3729
Откуда: Ругиланд, Приреченск
Рейтинг: + 9 —

Отправлено: Сегодня 10:24. Заголовок: В разные времена раз..

В разные времена разные идеи молодости. В 80-х либерал-демокравты были в моде. С тех пор много воды утекло, много народу загеноцидено. Сейчас в России наступает время правых. Либералы себя окончательно дискредитировали, в том числе и в глазах молодежи.

Россия превыше всего! Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 897
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 11:20. Заголовок: Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

цитата:
А вот молодежи среди либералов чем дальше, тем меньше

Это наследие школы нулевых годов. Студенты, закончившие обычные школы, как правило не могут объяснить — что такое либерализм, коммунизм и пр.
Да что там... Не могут сказать, что такое идеология, ничего не могут сказать о классовом характере социальных наук и др.

Но сейчас либерализм возвращается.
После долгого перерыва студенты начинают читать газеты. А там...
Главное же, что студенты очень наивные. Всему верят. Мы в их возрасте такими не были.

"Мы можем вложить в их головы самые светлые идеи"

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 898
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 11:27. Заголовок: Каммерер пишет: Сей..

Каммерер пишет:

цитата:
Сейчас в России наступает время правых.

Да, согласен, наступает время правых — типа "Союза правых сил" да "Правого дело"

Что хорошо ещё? Нынешняя молодёжь космополитична и атеистична. К националистическим идеям малоотзывчива. Националистов считает неудачниками.
Что плохо ещё? Молодёшь аполитична и деидеологична.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Маруся
модератор

Пост N: 4371
Рейтинг: 21

Отправлено: Сегодня 11:31. Заголовок: Игрок пишет: А там...

Игрок пишет:

цитата:
А там...

Игрок пишет:

цитата:
Главное же, что студенты очень наивные.

Если преподаватель так думает, значит ему уже сели на шею Ибо куда солдатастудента не целуй — везде

Однако в советской Военной Токсикологии назначение и народно-хозяйственная польза газогенераторов были весьма специфическими. Спасибо: 0
Правка Профиль Цитата Ответить
Че Бурашка

Пост N: 4303
Откуда: Социалистическая Сфера Сопроцветания
Рейтинг: + 8 —

Отправлено: Сегодня 11:36. Заголовок: Игрок пишет: Это на..

Игрок пишет:

цитата:
Это наследие школы нулевых годов.

И что? Экспериментальным данным плевать на наше их объяснение.
Игрок пишет:

цитата:
Студенты, закончившие обычные школы, как правило не могут объяснить — что такое либерализм, коммунизм и пр.

И что? Если они пишут политические взгляды действительно от балды, распределение таких студентов по взглядам должно быть равновероятным.
Игрок пишет:

цитата:
Но сейчас либерализм возвращается.

Только эти неолибералы видать шифруются, ага.
Игрок пишет:

цитата:
После долгого перерыва студенты начинают читать газеты.

Например "Завтра" и "Лимонку"? Да! Помню была такая "студенческая газета" "Реакция". Вроде либеральной ориентации. И в одном из тамошних номеров была статья про аЦЦкую НБП. И помимо всего прочего говорилось что придя в эту организацию одинокий(одинокая) юноша(девушка) очень быстро находит себе подругу(друга) да еще и со схожими взглядами. Статистики по численности НБП после выхода этой статьи я дать не могу, но подозреваю всплеск был не слабый.
Игрок пишет:

цитата:
"Мы можем вложить в их головы самые светлые идеи"

И кто мешает?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 901
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 11:48. Заголовок: Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

цитата:
Например "Завтра" и "Лимонку"?

"Савраску" и "Завтра" не читают. Говорят, что там "плохо написано про наше время".
"Лимонку" у нас не продают.
Че Бурашка пишет:

цитата:
И что? Если они пишут политические взгляды действительно от балды, распределение таких студентов по взглядам должно быть равновероятным.

Нет. "В контакте" — самые активные. А сколько их в реале?
Проверял. Лишь несколько процентов студентов моих там. Они, кстати, как раз и идеологизированы. А больше сидят в одноклассниках. Или на "Идеале". Им на идеологию глубоко фиолетово.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Леший
Тайный Советник Царя Иоанна

Пост N: 5724
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: + 13 —

Отправлено: Сегодня 11:50. Заголовок: Игрок пишет: К наци..

Игрок пишет:

цитата:
К националистическим идеям малоотзывчива. Националистов считает неудачниками.

Кто Вам это сказал? То что при преподавателе (зная его политические взгляды) они об этом помалкивает это одно. А вот "в кулуарах", между собой совершенно иное. Вообще, Ваши слова про молодежь мне напомнили популярную мантру 90-х гг. наших "демократов" о том, что стоит сойти со сцены "старикам", выросшим в эпоху СССР, и прийти молодым людям, как наступит "свобода и демократия". Правда, когда в 2000-х гг. выяснилось, что повзрослевшая молодежь в массе своей настроена как раз радикально "антидемократически" эти мантры временно замолкли. Сейчас похоже, их реанимируют снова. На мой взгляд, совершенно безосновательно. Социологические исследования выявили любопытную тенденцию: опрошенные старшеклассники, которым было предложено выбрать между несколькими формами правления, высказались отнюдь не в пользу демократии (если в 1997 г. в сторонниками радикальных рыночных реформ и быстрейшего сближения со странами Запада было 13% опрошенных, то в 2007 г. это число сократилось до 8%).
Хотя реанимация этих мантр вполне понятна. Без подобного самовнушения российским демократам остается лишь сохнуть от безнадеги.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя. Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Игрок

Пост N: 902
Откуда: Россия, ЕКАТЕРИНБУРГ
Рейтинг: + -4 —

Отправлено: Сегодня 11:50. Заголовок: Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

цитата:
И кто мешает?

Сейчас — никто. На занятиях, например, разбираем статьи Медведева. "Космические корабли будут бороздить просторы Вселенной"
Понимаете, их заботит возможность лететь на Марс куда больше, чем особенности идеологий.

Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Че Бурашка

Пост N: 4304
Откуда: Социалистическая Сфера Сопроцветания
Рейтинг: + 8 —

Отправлено: Сегодня 11:59. Заголовок: Игрок пишет: "С..

Игрок пишет:

цитата:
"Савраску" и "Завтра" не читают.

Чем докажите?
Игрок пишет:

цитата:
"Лимонку" у нас не продают.

А что кроме "у вас" в России ни чего больше нет? Кстати, "лимонку" активисты распространяют. Ну и плюс "Реакция" их рекламирует
Игрок пишет:

цитата:
Нет.

Да.
Игрок пишет:

цитата:
"В контакте" — самые активные.

А давно "вконтакте" стал политдискуссионным сайтом?
Игрок пишет:

цитата:
А сколько их в реале?

Сколько бы ни было, проявлять себя путем к примеру голосования за СПС они что-то не хотят.
Игрок пишет:

цитата:
Лишь несколько процентов студентов моих там.

И что? А моих однокурсников там 99 %. Среди них есть люди самой разной идеологии от пофигизма до коммунизма.
Игрок пишет:

цитата:
Им на идеологию глубоко фиолетово.

И что? Вас просят показать уличную магию рост либеральных настроений среди молодежи, а вы пока показываете в лучшем случае рост пофигизма.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий Спасибо: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Че Бурашка

Пост N: 4305
Откуда: Социалистическая Сфера Сопроцветания
Рейтинг: + 8 —

Отправлено: Сегодня 12:02. Заголовок: Леший пишет: россий..

Оффтоп: Леший пишет:

цитата:
российским демократам

Леший пишет:

цитата:
радикальных рыночных реформ и быстрейшего сближения со странами Запада

А при чем они к демократии? Понятно что личности вроде покойного хотят к древним грекам и римлянам примазаться, но зачем им в этом помогать? Да и дедушку Солона пожалейте.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий Спасибо: 0

Voldi пишет:

В России либерализм и демократия невозможны. Посмотрите на ненависть в адрес Ельцина/Гайдара и Временных и умиление к кнуту Петра, Сталина, Путина.

Либерализм как экономическая теория с Великой Депрессии и дедушки Кейнса ни где не возможен — все госрегулирование вводят. А вот на счет недемократичности Сталина и Путина читайте Конституции.

Кстати, а кто тут у нас Петру 1 умиляется?

А какое будущее может быть у сего учения , сторонники которого ( конкретно г-н Игрок ) только и может что трусливо грозится в личке , пугая меня ( !!! ) Ходорковским !

Кстати как администрация отноится к фактам угроз и нецензурщины в ЛС ?

Че Бурашка пишет:

А вот на счет недемократичности Сталина и Путина читайте Конституции.

Конституции? Бьют же не по паспорту, а по морде!

Кстати, а кто тут у нас Петру 1 умиляется?

Как? Это уже не великий анператор? Строиший корабли и ливший пушки? Нэ вэрю!

Либерализм как экономическая теория с Великой Депрессии и дедушки Кейнса ни где не возможен — все госрегулирование вводят.

Госрегулирование -- вещь необходимая и полезная. В разумных пределах. И оно совсем не отменяет либарализм.

Как у вас погодка? А то у нас снег, минус двадцать, наш мер (вычеркнуто самоцензурой) на чистке дорог экономит Подумал что у вас?

Ув.коллеги я бы не путал "либерализм"(в классическом понимании) и "российский либерализм". Одной из особенностей российского либерализма является, на мой взгляд, абсолютизация частных интересов до смешного. В диалогах и монологах российских либералов нередко вообще отсутствуют такие понятия: "национальный интерес", "общественное благо", "общественная польза", а вот в почти все государственные документы, в США начинаются с определения приоритетов с определения национальных интересов США в той или иной области. "Государственно-частное партнёрство" почти всегда оказывается синонимом перекладывания рисков и издержек на плечи общества, бюджета и государства, но снимание пенок и получение сливок с государственных капиталовложений и инвестиций уходит в частные руки. Ещё одной особенностью "росссийского либерализма"выступает претензия либерализма на роль "единственно верного учения". Навязывание либерально-рыночных решений повсюду и везде напоминает хрущевские попытки сажать кукурузу за полярным кругом. Интересы, отличные от своих, они пытаются дискредитировать, подавить, уничтожить, наклеивая всевозможные ярлыки от "совков" до "фашистов". И требование толерантности в отношении себя абсолютно не подразумевает толерантности в отношении оппонентов либерализма. Либерализм для себя и завинчивание гаек для всех других – вот формула вполне способная стать дефиницией данного российского идейного течения. К двойным стандартам при либерал-бюрократическом режиме мы просто привыкли и уже перестали их замечать. Даже два российских либерала редко находят общий язык, и история "российского либерализма" последних лет — это история постоянных расколов и споров о том, кто есть истинный либерал. А если один из либералов ещё и демократ, то встречи могут окончиться или потасовкой или взаимным водополиванием.

Voldi пишет:

Как?

Ну оффициально у нас вы должны бы знать нынче умиляются знатному зергу и адЪмиралу нетоварищу Колчаку

Voldi пишет:

Как у вас погодка?

Прохладно, тоже под 20, снега не много, солнца я уже наверное с неделю не видела, дома тепло.

2Пойташ +1

Voldi пишет:

Конституции?

Именно.

Voldi пишет:

Бьют же не по паспорту, а по морде!

Бьют может и по морде, а вот садятся за мордобой по статье УК. В отличие от анператоров при Сталине и Путине у граждан страны имелось закрепленное законом право избирать и быть избранным. То, что к примеру за ИВС голосовало 99 % при наличии графы против говорит не об отсутствии демократии, а о личных качествах ИВС.

Voldi пишет:

Как? Это уже не великий анператор? Строиший корабли и ливший пушки?

Разваливший созданную тов Иваном 4 передовую на то время систему Соборов Народных Депутатов и ЦК Боярской Думы :Р

Voldi пишет:

Как у вас погодка? А то у нас снег, минус двадцать, наш мер (вычеркнуто самоцензурой) на чистке дорог экономит Подумал что у вас?

То же самое, но всем пофигу

Магомед пишет:

Кстати как администрация отноится к фактам угроз и нецензурщины в ЛС ?

Упоминание Ходорковского Вы считаете нецензурщиной и угрозой?

Игрок — Я имею ввиду иное

А упоминание вашего зоновского кумира , встающего с первыми петухами , меня как то мало касается Скоро и остальных его единомышленников в лагерь отправить , тогда и жить нормально будем .

Кстати КПРФ не моя .

Магомед пишет:

Кстати как администрация отноится к фактам угроз и нецензурщины в ЛС ?

Магомед, ЛС это личные сообщения, которые администрация не читает.

Пойташ пишет:

Ув.коллеги я бы не путал "либерализм"(в классическом понимании) и "российский либерализм"

Да я понимаю. Но не все же таковы! Тот же Гайдар много говорил о "национальном интересе".

Маруся пишет:

Ну оффициально у нас вы должны бы знать нынче умиляются знатному зергу и адЪмиралу нетоварищу Колчаку

Та ну... то ж все лубок. Неужто кто всерьез сие воспринимает?

ЗЫ. Ну белозерги я понял откуда. А красных как на форуме можно обзывать? :)

Че Бурашка пишет:

Разваливший созданную тов Иваном 4 передовую на то время систему Соборов Народных Депутатов и ЦК Боярской Думы :Р

Ну ЦК он новый сделал. А сей СНД часто созывался?

Пойташ пишет:

Ув.коллеги я бы не путал "либерализм"(в классическом понимании) и "российский либерализм". ... В диалогах и монологах российских либералов нередко вообще отсутствуют такие понятия: "национальный интерес", "общественное благо"

я б добавил главное "и делах". Впрочем -- не только либералов. Найвысшим приоритетом является "карман". аплодирую стоя

Пойташ пишет:

Ув.коллеги я бы не путал "либерализм"(в классическом понимании) и "российский либерализм".

Думаю Вы неправы. Судя по тому, какие обвинения американские консерваторы бросают в адрес американских либералов, то там эта публика от российской ничем не отличается.

Voldi пишет:

А сей СНД часто созывался?

Капитан Очевидность докладывает что в среднем раз в два с небольшим года. Причем решались вопросы вроде принятия налогов, объявления/прекращения войны и один раз выбора новой династии. Вполне себе демократия с поправкой на развитие производительных сил того времени.

Voldi пишет:

В России либерализм и демократия невозможны.

Ошибка вбитая в массовое сознание либералами. В действительности демократия и либерализм это совершенно разные, противоположные вещи. Демократия в стране возможна и необходима. Другое дело — ее гнобят. Вспомните Кондопогу и расправу над теми кто пытался претворить в жизнь всенародное, демократическое решение: вышвырнуть из города всех бандюков и прочих существ криминальной национальности.

Леший пишет:

Судя по тому, какие обвинения американские консерваторы бросают в адрес американских либералов

В Америке "либерал" означает "социал-демократ"

Леший пишет:

Судя по тому, какие обвинения американские консерваторы бросают в адрес американских либералов, то там эта публика от российской ничем не отличается.

Вы правильно заметили американские правые — республиканцы, при попытке правительства Обамы прокредитовать крупную промышленность стали высказывать сомнения — с их точки зрения концерны должны спасаться сами. Эта идеология может не нравиться, но она последовательна. Если уж рынок все должен расставить по своим местам, то он и расставит. Но я не услышали от российских "либералов" ни одного слова насчет выдачи государственных денег [del][/del] фиктивным менеджерам, даром получившие от государства свои заводы, которые выстроились в очередь к государственной кассе в надежде получить еще и льготные кредиты на спасение доведенных ими до кризиса производств. Истерические рыночники, готовые уморить все население страны во имя зажиточности и эффективности, промолчали в тряпочку.

Каммерер пишет:

Вспомните Кондопогу и расправу над теми кто пытался претворить в жизнь всенародное, демократическое решение: вышвырнуть из города всех бандюков и прочих существ криминальной национальности.

Не понял. Разверните плиз.

Все сказанно в моем постинге. Было принято всенародное демократическое решение. Решение демократическое, но антилиберальненое. Власть быстро прореагировала и "навела порядок". На скамье подсудимых оказались не только бандиты, но и русские, люди посчитавшие себя в праве самим решать: как им жить и кого можно пускать на свою землю, а кого только под землю.

Каммерер

Все сказанно в моем постинге. Было принято всенародное демократическое решение. Решение демократическое, но антилиберальненое. Власть быстро прореагировала и "навела порядок". На скамье подсудимых оказались не только бандиты, но и русские, люди посчитавшие себя в праве самим решать: как им жить и кого можно пускать на свою землю, а кого только под землю.

Впишусь исключительно из любви к истине. Вот в начале 90-х собрался чеченский народ и демократично решил — всех ненохчей под нож, понаехали тут, понимаешь. И как должна действовать власть?

Виктор Лютый пишет:

И как должна действовать власть?

Провести [del][/del] референдум Либо пользуясь доверием избравшего власть народа решить вопрос по своему усмотрению и в случае неудачного решения ответить перед избирателями.

Это демократия. И извините, она должна быть двусторонней — чечня была частью России. Решать судьбу чехов должны русские. Итог же получился не демократичным, но либеральным.

Т.е. решили немцы какое-нибудь русское село уничтожить -- имеют право. Ведь в ланный момент оно ими, немцами, считается часть Рейха. Железная логика.

Каммерер

Либо пользуясь доверием избравшего власть народа решить вопрос по своему усмотрению и в случае неудачного решения ответить перед избирателями.

Ну так в Кондопоге она это и сделала. Чем не доволен коллега Каммерер?

Это демократия. И извините, она должна быть двусторонней — чечня была частью России. Решать судьбу чехов должны русские.

То есть теперь должен уже собраться уже русский народ и демократично решить чем ему ответить на вырезание русских в Чечне? Я правильно понимаю вашу позицию? Тут только одна маленькая проблема — пока будут соблюдаться все демократические процедуры, русские в Чечне кончатся.

Кстати, по поводу Кондопоги:

http://www.lenta.ru/news/2009/12/17/kondopoga/[HTML_REMOVED]

Прокурор попросил суд приговорить шестерых обвиняемых по делу о беспорядках в карельском городе Кондопога к лишению свободы сроком от 6,5 до 22 лет. Об этом 17 декабря сообщает РИА Новости.

Самое жесткое наказание, по мнению обвинения, заслужил Ислам Магомадов, которого обвиняют в убийстве двух человек, покушении на убийство и причинении телесных повреждений. В прокуратуре считают, что Магомадов должен провести пять лет в тюрьме, а затем еще на 17 лет отправиться в колонию строгого режима.

Для Асламбека Баканаева и Саид-Магомеда Эдильсултанова, обвиняемых в нанесении тяжких телесных повреждений и хулиганстве, обвинение попросило 14 лет лишения свободы. Магомед Камилов, обвиняемый в причинении вреда здоровью и явившийся с повинной, по мнению прокуратуры заслужил семь лет и два месяца лишения свободы.

Наконец, Герихану Магомадову и Магомеду Ахмедову прокуратура попросила дать по 6,5 лет.

По версии обвинения, 30 августа 2006 года перечисленные кавказцы устроили у кондопожского ресторана "Чайка" драку с местными жителями. Два человека были убиты, девять получили ранения. После этой драки жители Кондопоги начали громить и поджигать торговые точки, принадлежащие приезжим с Кавказа.

Весной 2007 года были осуждены двое жителей Кондопоги, которых суд счел зачинщиками драки с Магомадовым и остальными кавказцами. Юрий Плиев получил восемь месяцев колонии строго режима, а Сергей Мозгалев — 3,5 года. Плиев летом 2007 года вышел на свободу, потому что ему зачли срок, отбытый за время следствия.

12 участников антикавказских погромов осенью 2007 года были приговорены к условным срокам. Позднее условный срок за халатность получил оперативный дежурный Кондопожского ГОВД Алексей Костин.

Заметьте, все непосредственные участники беспорядков отделались условными сроками.

И были привлечены к ответствености. Получили судимость.

И посужено только 6 бандитов? а их родня? А подельники? Они остались на нашей земле?