США (продолжение)

Представители местных сил гражданской самообороны открыли огонь во время попыток протестующих свалить памятник испанскому конкистадору Оньяте в Альбукерке, штат Нью-Мексико.
Все зажигательней...

Всё-таки неплохо будет, если васпы очнутся. Когда власть у белых они выступают арбитром между этими нацменьшинстами. Сейчас может быть ситуация когда негры будут не против англо-саксов, а против латиносов или китайцев. Тогда вспомнят как хорошо при белых жилось.... Хоть как-то сдерживали.

Den пишет:
Представители местных сил гражданской самообороны открыли огонь во время попыток протестующих свалить памятник испанскому конкистадору Оньяте в Альбукерке, штат Нью-Мексико.
Все зажигательней...

выходит, прав был Виктор Олегович, когда 10 лет назад писал о войне в Америке между афрониггерами и хиспаниками...

Александр пишет:
может быть ситуация когда негры будут не против англо-саксов, а против латиносов

Уже. Коллега обратите внимание за какой памятник таки стреляли... Не за отцов-основателей США или конфедератов однако. Их никто защищать не вышел.

Мне вот что интересно сравнить. На континенте есть другая бывшая рабовладельческая страна со значительным числом негритянского населения - Бразилия. Причём рабство там отменили позже чем в США, так что даже некоторые упёртые Конфедераты эммигрировали туда из США после 1865 года. Конечно сейчас коронавирус - в Бразилии с её показателями видимо не до массовых выступлений. Но и до вируса я как-то не слышал о каких-то проблемах чёрных в Бразилии, об их угнетении. То есть про США да - вот был Мартин Лютер Кинг раньше, а сейчас переиодиески их постреливали действительно (но никто канитель не разводил особо - видимо стреляли за дело, а стреляли бы ).
Возможно Бразилия просто на информационной перефирии и там всё также как и везде, просто мы (Россия) далеко и не сильно интересуемся вопросом. Но что-то стрёмно, что в стране где рабство отменили позже чем в США - таких проблем с угнетёнными бывшими рабами нет.
Ладно даже бы понял их, если бы там кто-то вышел за Флойда (в отличии от Европы). Но не вышли (или я запамятовал. То есть получается, весь мир бурлит г..., в Америке началась травля полицейских, а страна более рабовладельская чем тогдашние США была. Но почему-то все живут тихо, мирно и спокойно, а в США подняли бучу.

Александр пишет:
Но и до вируса я как-то не слышал о каких-то проблемах чёрных в Бразилии, об их угнетении.

Там такой расовой сегрегации, как в США, нет. Разломы, в основном, в имущественном и региональном плане.

agnez пишет:
Если интересно узнать, что и как в реале происходит сегодня в Америке(англ), то почитайте эту ссылку

Коллега я думаю никто не сомневается, что ноябрь будет в США крайне интересным.

Александр пишет:
Но почему-то все живут тихо, мирно и спокойно, а в США подняли бучу.

потому что там не было такой суровой сегрегации как в США до конца 1960-х - и с конца XIX века никто не мешал "мулатам в белых штанах заниматься кофейным демпингом"

Убийство полицейским афроамериканца Джорджа Флойда повлекло за собой митинги, в ходе которых произошел похожий инцидент в Атланте. Во время протестов в городе полицейский застрелил темнокожего забастовщика. Теперь ему грозит смертная казнь. Об этом сообщает CNN.
Свернуть
В частности, бывший офицер полиции города Атланта (США, Джорджия) Гарретт Рольфе был обвинен в убийстве 27-летнего темнокожего Рэйшарда Брукса, который был застрелен во время протестов из-за нетерпимости полиции к другим расам.
Полицейскому зачитали обвинения в совершении уголовного преступления и нападении со огнестрельным оружием. В качестве наказания ему грозит пожизненное заключение или смертная казнь в случае осуждения.

Новости войны с памятниками.
Сегодня истории одна офигительней другой.
1.Корпорация BBC удалит статую Джорджа Оруэлла, так как "его ценности более не соответствуют ценностям BBC".
Снос статуи Орэуллу это прямо по Оруэллу.
2.Совет Оксфордского Университета проголосовал за удаление статуи Сессила Родса. колонизатора и основателя корпорации "Де Бирс", которую пытались убрать уже несколько лет.
Пришло ее время.
3.Неизвестные расписали статую Махатмы Ганди в Аместердаме, написав огромными буквами "Расист". Власти Амстердама выступают против сноса памятника Ганди.
4.В Бристоле вандлаы разрушили могилу африканского раба, который умер в начале XVIII века. На асфальте рядом было написано, что это за снос статуи работорговцу Колстону.
Такая вот черная месть (расистская шутка за 300).
5.В Ричмонде американские патриоты. расписали статую негритянскому теннисисту Артуру Эшу, в том числе и лозунгом "White Lives Matter".
Этим они сильно оскорбили чернокожую общину Ричмонда.
6.Статуя Христофора Колумба будет удалена из Капитолия штата Калифорния, "учитывая смертоносное воздействие деятельности Колумба для коренного населения Северной и Латинской Америки".
7.Губернатор Вирджинии заявил, что намерен добиться ликвидации памятника генералу Ли в Ричмонде, даже несмотря на то, что сейчас это запрещено делать по решению местного суда.
8.Египетские археологи требуют убрать из Коллеж де Франс памятник французскому археологу Шампольону (который славен достижения в области расшифровки иероглифов), который стоит оперевшись ногой на копии головы фараона.
Как заявляют египетские археологи и писатели, статуя Шампольона "напоминает убийство Флойда", когда французский археолог давит ногой на голову фараону. Поэтому статую 1885 году надо либо убрать, либо переделать. Чтобы не напоминало.
9.В Санта-Фе ночью удалили памятник солдатам Конфедерации.
10.В Чарльстоне мэр и местный совет начали процесс удаления статуи Джона Кэлхуна, который "был защитником идей рабства". Закон о защите памятников местные власти собираются проигнорировать, ссылаясь на мнение обещственности.
Решение были принято после того, как протестующие окружили статую, взялись за руки и начали водить хоровод вокруг нее, скандируя "Снимите его!".
11.В ходе митинга во Французском квартале Нового Орлеана протестующие потребовали удалить памятник 7-му президенту США Эндрю Джексону, отменить полицию и переименовать все названия в городе, которые указывают на превосходство белых.
Выступающие заявили, что не получат удовлетворения, пока не уберут "поджигателя войны" Эндрю Джексона.

Махатму Ганди-то за что! Непротивление злу насилием видимо совсем не в тренде...
Бедный Шампольон, знал бы он, что через 200 лет кому-то привидится в бреду. Фараону точно всё равно, как его держат, они - Боги и живут в пирамидах, недоступные обычным смертным.
Оксфорд и Родс.... печально, что университеты, которые должны бы учить что история - это не чёрное и белое, а всё сложно - идут как флюгеры.
Колумб... Было бы смешно, если бы не было так грустно.... Я бы понял ещё Кортеса или Писсаро (кстати в Мексике или Перу есть им памятники? Как к этому относятся недобитые инки или майя?
Конфедераты не равно рабовладельцам. Вся военная элита США была южанами на тот момент. Ли достойный человек. А солдаты - обычные люди.
Даже после победы над нацизмом победители были достаточно благородными, чтобы не преследовать немецкий генералитет, за исключением очень ограниченного числа военной верхушки, например Дёница, который хоть и был адмирал, но входил в политическое руководство нацистов и был даже преемником фюрера на посту рейхспрезидента, но и то он получил мягкое наказание. А всякие там Гудерианы не пострадали от репрессий и спокойно писали мемуары.
А тут их видите ли конфедераты раздражают. Они за свои преступления давно уже ответили и искупили с юридической точки зрения, тот же Джефферсон Дэвис к примеру сидел в тюрьме. Кому он сейчас мешает?
Бибиси пусть выпустит что ли "Манифест коммунистической партии ценностей Бибиси".
There is a House in a New Orlean the call The Rising Sun.... никого не оскорбляет?... странно...

Den пишет:
1.Корпорация BBC удалит статую Джорджа Оруэлла, так как "его ценности более не соответствуют ценностям BBC".
Снос статуи Орэуллу это прямо по Оруэллу.

стал нелицом 😀

Александр пишет:
Махатму Ганди-то за что!

так ведь вся его бурная деятельность началась с того, что в Южной Африке его - адвоката из касты браминов! - заставили пересесть в вагон для цветных. Вот он и нистирпел!!

при этом само наличие вагона для цветных его нисколько не беспокоило

ну вот и до до мужика с 1-долларовой банкноты добрались!

гори-гори ясно!!!

а вот кржимелеки и вахмурки оказались смелее дургих:

В четверг 18 июня вышел номер чешского еженедельника Reflex с очень неоднозначной обложкой.

Надпись на обложке внизу: "Встанем на колени перед всеми преступниками, которые якобы хотели улучшить положение?"

Первый раз революция и снос памятников происходит в виде трагедии (Россия 1917), второй раз - в виде фарса (США 2021).

Александр пишет:
Первый раз революция и снос памятников происходит в виде трагедии (Россия 1917)

Оно в России - не первый. Как минимум Великая Французская точно считается. А в меньшей степени много где было: те же Штаты, до того Англия...

Я кстати сейчас заметил, что ошибся в годе. Надо было 2020 писать. Но подумал, когда заметил - пусть будет, а то вдруг и правда в 2021 году в Штатах произойдёт неопролетарская революция.

Александр пишет:
Я кстати сейчас заметил, что ошибся в годе. Надо было 2020 писат

Не-не! Все нормально! Классическая оговорка по Фрейду!😆

Большинство пишущих об Америке рассматривает происходящее как массовый психоз, или как начало распада страны, или как цивилизационную катастрофу. Многие предсказывают этой стране судьбу ЮАР или Родезии. А уж сравнение Соединённых Штатов 2020 года с Российской империей 1905 года стало просто общим местом. Предполагается, что за 1905 последуют и 1917, и 1929, и 1937 со всеми их прелестями. Но это взгляд со стороны. Если посмотреть на ситуацию американскими глазами, не происходит ничего из ряда вон выходящего. Сейчас многие возмущены исключением из каталогов каких-то онлайн-кинотеатров классического фильма "Унесённые ветром". Если принять в расчёт инфляцию, кассовые сборы этой картины остаются непревзойдёнными до сего дня, то есть речь идёт ни много ни мало о самом популярном фильме всех времён. Однако я позволю себе напомнить, что среди восьми полученных "Унесёнными ветром" Оскаров был и один, заработанный Хэтти Макдэниел, исполнительницей роли Мамушки. Это был первый Оскар, доставшийся чернокожей исполнительнице. Но на премьере "Унесённых ветром" в Атланте Хэтти Макдэниел не было - по законам штата Джорджия она не имела права ни сидеть с белыми за одним столом, ни жить с ними в одной гостинице. Кларк Гейбл протестовал, он грозился бойкотировать премьеру, если туда не позовут Хэтти, но и это не помогло. Да что там премьера, даже на церемонии вручения Оскаров Макдэниэл сидела за отдельным столиком, а на последовавшую за церемонией вечеринку её не пригласили (хотя в частной жизни она дружила и с Кларком Гейблом, и с Бетт Дейвис, и с Генри Фондой, и с Рональдом Рейганом).
В какие времена американское общество было более безумно - в 1940 году, когда Хэтти Макдэниел из-за своей расы не могла присутствовать на премьере собственного фильма, или в 2020, когда этот великий фильм удаляют с различных сайтов из-за того, что раса Хэтти Макдэниел показана в нём без должного уважения? По-моему, Америка демонстрирует высочайший уровень расового абсурда с исключительной последовательностью. Соединённые Штаты с момента своего основания существуют в режиме крайнего, временами переходящего в буйное помешательство, расизма, и это не мешает им процветать. До семидесятых годов прошлого века в Америке царил белый расизм, в восьмидесятых воцарился чёрный. Помнится, в середине восьмидесятых, в самый канун перестройки, был забавный период - официальные советские СМИ ещё вещали что-то о белом расизме ("Свободу Анжеле Дэвис!" и всё такое), а из неофициальных источников мы уже знали, что расклад изменился в пользу чёрных расистов, и смеялись над органической неспособностью наших пропагандистов хоть иногда называть вещи своими именами. История Америки - это полтора века белого и полвека чёрного расизма. Со стороны и то, и другое, кажется полнейшей дикостью, но американцы как-то со всем этим живут, а Демократическая партия даже сделала чёрный расизм одним из краеугольных камней своей идеологии, и с чисто политической точки зрения действует на этом поле с большим успехом. В принципе, я даже понимаю, как это работает.
Возьмём для примера Миннеаполис, где погиб порноактёр, грабитель и драгдилер Джордж Флойд, смерть которого послужила предлогом для бунта. Это настоящая витрина Демократической партии. Процветающий, привлекательный для инвесторов и мигрантов город с современной инфраструктурой (всегда особо подчёркивается наличие в Миннеаполисе великолепных велосипедных дорожек). В рейтинге городов с доступным жильём он занимает первое место. Белых в Миннеаполисе порядка 60%, чёрных - около 20%, ещё 20% приходится на латиносов и азиатов. В городском совете Миннеаполиса заседают тринадцать человек - двенадцать демократов и один зелёный. Среди двенадцати демократов двое чёрных, да не простых, а трансгендерных, и один индеец (увы, натурал). Мэр города, естественно, тоже демократ. Причём, если не ошибаюсь, это десятый подряд представитель Демпартии, занимающий пост миннеаполисского градоначальника. Всего же демократы контролируют Миннеаполис лет шестьдесят (кстати, штат Миннесота, в котором расположен Миннеаполис, в Конгрессе США представляет мусульманка, родившаяся в Сомали, т.е это нечто сверхпрогрессивное даже по строжайшим леволиберальным меркам). Как живут люди в эталонном городе демократов? Так же, как и везде. Белые - хорошо, чёрные - плохо.
Доходы белых и чёрных миннеаполисцев отличаются более чем в два раза, и это один из самых высоких показателей в стране. Доля чёрных, владеющих собственным жильём, в Миннеаполисе самая низкая в Америке (и это в городе с самым доступным жильём). Полиция Миннеаполиса - это отдельная глава. То, что все мы видели на кадрах, запечатлевших смерть Флойда, для миннеаполисских полицейских вполне рутинная практика. Дело Флойда раскрутили в связи с приближающимися президентскими выборами, но вообще-то он стал пятым жителем Миннеаполиса, погибшим от рук полиции за последние два года (в городе около 400 тысяч жителей). В повседневной жизни обитатели белых и чёрных кварталов Миннеаполиса практически не пересекаются. Белые голосуют за демократов, потому что хорошо живут при их правлении. У них есть всё, что только можно пожелать, включая прекрасные велодорожки. Чёрные голосуют за демократов, потому что верят, что республиканцы - это страшные расисты, фашисты, супремасисты и прочая и прочая. Чтобы получить голоса чёрных, демократам достаточно нести какую-то чушь в пользу цветных, устраивать для них фестивали, создавать комитеты и комиссии по их делам и включать в свои избирательные списки некоторое количество сомалийцев и трансгендеров. Чёрные избиратели обходятся им в разы дешевле, чем белые.
И если время от времени чёрные устраивают какой-то бунт, например, валят памятники Колумбу или требуют распустить полицию Миннеаполиса, демократов это вполне устраивает. Сохранение памятников и полицейских департаментов не является приоритетом функционеров Демпартии. Их приоритетом является сохранение власти Демпартии. И если партийные аналитики скажут им, что для успеха на выборах следует поцеловать негра в зад, они поцелуют негра в зад. Поставят вместо какого-нибудь поверженного Колумба или Вашингтона трёхметровую статую Джорджа Флойда из чёрного мрамора (с крыльями, как у Ники Самофракийской) и разработают церемониал её лобзания приводимыми к присяге чиновниками и полицейскими. Вы видели, как этот человек - Джейкоб Фрей, мэр Миннеаполиса - рыдал, стоя на одном колене и держась рукой за золотой гроб Джорджа Флойда? У меня было ощущение, что я смотрю комедию, в которой герой сотрясается от хохота и делает вид, что плачет. Джейкоб Фрей - еврей из хорошей семьи, родившийся в богатом предместье Вашингтона и перебравшийся в Миннесоту в поисках карьеры. Предыдущих четверых миннеаполисцев, убитых полиций за время его пребывания на посту мэра, он просто не заметил. A Джордж Флойд был отбросом общества по любым меркам, и чтобы начертать именно его имя на знамёнах чёрных, нужно совсем не считать их за людей. Похоже, самые безнадёжные расисты в этой стране - борцы с расизмом.
Такова сегодня политика Демократической партии Соединённых Штатов Америки. Только не надо ничего говорить о чести, гордости, патриотизме, здравом смысле и тому подобных вещах. Сама эта терминология в данном случае неуместна. Если бы эти люди знали, что такое честь, гордость или патриотизм, они были бы республиканцами (характерно, что за редчайшими исключениями нынешние беспорядки локализованы в городах, контролируемых демократами). Что же касается здравого смысла, то демократы находят свою политику впoлне успешной. Знаете, кого они мне напоминают? Чарльза Мэнсона, того самого, который в конце концов получил девять пожизненных сроков за убийство жены Романа Поланского Шарон Тэйт. В своё время он пытался устроить в США расовую войну. У Мэнсона была потрясающая идея: пусть радикальные чёрные, например Черные Пантеры или Нация Ислама, убьют всех белых мужчин, кроме него самого. Потом они выяснят, что не способны управлять сами собой, и обратятся к нему, дабы он их возглавил. Тогда он скажет им: "Работайте, ниггеры", и станет безраздельно править Америкой. Гений, как и все гуру подобного рода.

    (c) не безызвестный Богемик.
    В принципе почти со всем я согласен.

В Портленде протестующие снесли памятник Джорджу Вашингтону, а также сожгли флаг США, предварительно обмотав им голову Вашингтона. На постаменте написали - расист, геноцидный колонист и "е...ть полицию".

Правильно его! "А может лучше было... не провозглашать?"

«Мы даем жителям 30 дней, чтобы вооружиться или покинуть город. После этого мы больше не будем арестовывать ни одного черного человека или даже отвечать на любое преступление с участием черного человека, потому что, очевидно, это то общество, которое вы хотите» - Эрика Шилдс, начальник полиции Атланты

немного свежего памятникопада в США и других местах. Под раздачу попали фармазоны и Бисмарк

Так я у самозванного Колонеля и взял про памятник Вашингтону. Остальные просто не так интересны показались.

altair пишет:
Рассказы что 100 млн голодающих спасли бы 1,7 млн в основном урожая 1945 г вывезенных в 1946 явно писались людьми в арифметику не умеющими.

Коллега с ТЗ арифметики вам коллега Фрерин ответил. Но скажите вот это вот:

в мае 1945 года правительство Австрии обратилось с просьбой к СССР оказать помощь с продовольствием, так как «не знало, как прокормить своё население в последующие семь недель, до нового урожая». Согласие советского руководства направить продукты питания государственный канцлер Временного правительства Австрийской республики К.Реннер охарактеризовал, как «спасительный акт…», который «австрийцы никогда не забудут».

... то чем ныне хвалится наш нацлидер (правильно делает конечно - если уж совершили глупость надо хоть какой с нее профит поиметь) - оно точно обязательно было? Что советскому народу принесло кормление побежденного врага? Кроме своих смертей в 1947 г.? Лично я считаю, что капиталистические вожди в этом плане были мудрее. И история показала их правоту. И мне бы хотелось чтобы в 21м веке мы вели себя по капиталистически. Россия должна помогать только себе. Всем остальным - только на возмездной основе.

Den пишет:
Что советскому народу принесло кормление побежденного врага?

Ну конкретно австрийцы всё-таки были нейтральные в Холодной войне потом. Так что может и правильно сделали, что накормили.

Александр пишет:

Ну конкретно австрийцы всё-таки были нейтральные в Холодной войне потом. Так что может и правильно сделали, что накормили.

То есть нейтральные отношения с Австрией для Вас значат больше, чем 1,5 миллиона русских жизней, унесенных голодом в первые два послевоенных года???

В этом и вся суть советской внешней политики:
"Они там на западе угнетатели, индейцев геноцидят и негров линчуют - а мы фанаты Чингачгука и Анжелы Девис! Руки прочь от Никарагуа! Дайте рубль голодающим детям Анголы, Германии и Кубы! Абырвалг!"

Кстати, и во внутренней политике такая же риторика была. Мол, Россия - тюрьма народов, а русские - народ держиморда и шовинист. В этом плане тот же Дудаев ни единой буквой не отошёл от Ленина и Сталина. Чеченский национализм - это и есть Советский союз. Его смысл и цель, это выдалбливали 70 лет. "Русские нужны чтобы всех кормить и каяться". И русским и нерусским это одинаково впаривали. И 5-я графа в паспорте была, чтобы все не забывали кто они и для чего. В итоге в 90-е русские послушно пошли подставлять головы, а чеченцы послушно пошли эти головы резать...

Вот как после этого с советофилами да и вообще с левыми можно вести конструктивный диалог?

Флорида

Меняется ли Америка? Владимир Уфлянд

Меняется страна Америка.
Придут в ней скоро Негры к власти.
Свободу, что стоит у берега,
под негритянку перекрасят.
Начнут посмеиваться Бедные
Над всякими Миллионерами.
А некоторые
будут
Белые
пытаться притвориться Неграми.
И уважаться будут Негры.
А Самый Черный будет славиться.
И каждый Белый
будет первым
при встрече с Негром
Негру кланяться.

1958 год

Mockingbird19 пишет:
1,5 миллиона русских жизней, унесенных голодом в первые два послевоенных года???

Этот вопрос нужно задать советскому Политбюро во главе с тов. Сталиным. Почему они приняли решение о помощи Австрии. Я не хочу это смешивать в кучу с послевоенным голодом. А просто сказал, что по последствиям - австрийцы-таки против нас не выступили.

По такой логике сейчас не надо было помогать Италии в борьбе с вирусом, ведь у самих проблем не меньше в здравоохранении. Но кто работает в МИДе тот наверное может сказать, если захочет, по каким причинам была гуманитарная помощь Италии оказана. Но мы всё-таки отклонились от темы.

Александр пишет:

По такой логике сейчас не надо было помогать Италии в борьбе с вирусом, ведь у самих проблем не меньше в здравоохранении.

Так Италии (и кому бы то ни было) действительно помогать смысла особо нет: много шуму, а профит околонулевой. Другое дело, что в отличие от послевоенного СССР, нынешняя Россия не лежит в руинах и не несет миллионные людские потери от голода, отправляя последние остатки продовольствия за рубеж...