Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, westbrich

США (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Maximusss7752 пишет : Пок...

Den пишет:

То есть сейчас наши карты куда сильней чем в АИ с победой Камбалы.

В феврале случился триумф отечественных мага-оптимистов, бесспорно. Однако напомню, что не далее чем этой же зимой Оранжевый путался в показаниях сколько приписать нашим потерь и обставлял дело так будто зермак готов мирицца, это "другой Владимир" не готов. А потом "что-то" случилось, маятник качнуло, да так, что наша уставшая от вечной русофобии публика кайфует от новостей вторую неделю. Проблема только в том, что никто не понимает, что происходит. Чего хотят трамписты от России? Чего они хотят от евросов? Что если еврошавки исполнят ожидания маги? И попросят как обычно утолить свою главную скрепу - русофобию? Мнения в интернете гуляют разные. Например, что гренландия - это плата за плодолжение финансирования хохлозомби. Дания - упоротые русофобские животные, должны доказать свою упоротость на деле. Гренландия и 500 лярдов и по рукам.

Последний раз отредактировано: westbrich на 21 Фев '25, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: США (продолжение)

westbrich пишет:
Что если

Геноссе я же написал

Den пишет:
Как ими распорядиться - наша задача.

... все. В умении того же Лаврова слить в принципе любую самую сильную позицию я не сомневаюсь. Иллюзий по поводу янки тож питать глупо. Они куда меньшие генетические русофобы чем почти любые евросы, но в случае нужды и возможности спишут нас без колебаний.
Потому все зависит от нас. Я лишь констатирую что в феврале мы вытянули из колоды Козыря про каковый думали, что он у блефующих оппонентов) То есть ситуация для нас улучшилась. И потому раздирания рубах очередных "встревоженных патриотов" мне непонятны.
Партия же продолжается.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Я не занимаюсь странными вещам...

Den пишет:
Я не занимаюсь странными вещами с отделением русских от России.

+
Den пишет:
экзотические имхи

Почему странными и экзотическими-то? 🙄 Это распространённая точка зрения именно в усреднённом разрезе нашего народа - "люблю свою страну и свой народ, а государство ... (далее продолжить, в зависимости от взглядов)". Не буду говорить за ув. коллегу Срамотан, но лично я считаю, что лояльность русского народа Российской Федерации в моменте автоматически не ведёт к тезису, что Российская Федерация - выразитель интересов великороссов. И наши с ней интересы могут пересекаться, но не являются тождественными.

Den пишет:
А ни на что большее мы и при демах к сожалению не претендовали.

При демах после обмана со Стамбулом можно было не переживать за сомнительные исходы договорнячков, поэтому сам ход истории тянул к тому, чтобы вопреки воле Путина РФ присоединила бы больше того, что есть сейчас.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: Почему странными и экзотически...

Maximusss7752 пишет:
Почему странными и экзотическими-то? 🙄 Это распространённая точка зрения именно в усреднённом разрезе нашего народа - "люблю свою страну и свой народ, а государство ... (далее продолжить, в зависимости от взглядов)". Не буду говорить за ув. коллегу Срамотан, но лично я считаю, что лояльность русского народа Российской Федерации в моменте автоматически не ведёт к тезису, что Российская Федерация - выразитель интересов великороссов. И наши с ней интересы могут пересекаться, но не являются тождественными.

Фокус в том что данная ТЗ точно тупо работает против интересов русских. Так как на минималках она приводит к тому что "я в этом не моем государстве не участвую, ему не служу, на него не работаю, утаиваю налоги". Ну и значит участвуют/служат/занимают места другие. Новиопы ага. И с чего их при распространенности такой ТЗ так много во власти? Нет ли связи?🤔 Да не, фигня какая-то в голову лезет...
На максималках - к р-рыволюционерам которые будут сокрушать, разрушать и повергать. И как мы уже дважды видели в ХХ веке отгребут от сего повержения в первую очередь не чечены с татарами.
Что характерно в тех странах где не было массово такой ТЗ и с национальными интересами гособразующего этноса обычно было неплохо. Хотя росли все великие ныне государства/народы из феодальных междусобойных элиточек и колониального сора.
Потому сия ТЗ - мерде👎 Правильная - моя Россия несовершенна и ее надо улучшать в сторону интересов русского народа. А для того русский должен служить/работать/участвовать... и далее по списку. Можно и некие исторические ориентиры заложить. Но когда ув. Срамотан пишет про "108 лет нет"... мдя. Считать что РосИмперия была более государством русского народа чем РФ Путина... ну это сюр какой-то🙄
Нацгосударство у нас было при Михаиле Романове и до 1654 года. Фсё.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: При демах после обмана со Стам...

Maximusss7752 пишет:
При демах после обмана со Стамбулом можно было не переживать за сомнительные исходы договорнячков, поэтому сам ход истории тянул к тому, чтобы вопреки воле Путина РФ присоединила бы больше того, что есть сейчас.

Я уже залюбился повторять - у меня есть уверенность в способности Лаврова слить в принципе любую позицию. Оттого более жесткая позиция противной стороны (демов) нам не фига не в плюс для конечного урегулирования. А его все же стоит провести до 2028 г. Это вне зависимости от успехов армии.
Так ведь и успехи те... скромны. Потому плачь на водах "патриотов" в ситуации когда идут переговоры чтоб нам на халяву отдали Херсон и Запорожье (о чем и речи не шло при демах) кои мы пока явно не готовы брать штурмом... мне не понятен.
Вот заключат по ЛБС - будем плакать. Я пока нахожу такой вариант маловероятным о чем и охотно спорю на кальвадос со всеми желающими) Первый пузырь уже в трех неделях)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-секретарь
Цитата

Den пишет: Maximusss7752 пишет : Поч...

Den пишет:

Нацгосударство у нас было при Михаиле Романове и до 1654 года. Фсё.

Не слишком ли пессимистично? Холмогорий к примеру считает, что оно при Иване Третьем возникло.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

human пишет: Den пишет : Нацгосударств...

human пишет:

Не слишком ли пессимистично? Холмогорий к примеру считает, что оно при Иване Третьем возникло.

Если считать хохлов 17го века отдельным этносом, то вообще-то справедливо. ( я впрочем лично так не считаю )
Да и Петровская империя тоже такое, относительное национальное государство....

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

human пишет: Не слишком ли пессимистично? Х...

human пишет:
Не слишком ли пессимистично? Холмогорий к примеру считает, что оно при Иване Третьем возникло.

Я боюсь, что Иван 3, Вася 3 и Иван 4 за доброту прозванный Грозным с мнением холопа Холми не согласились бы.
При Иване 3 и Васе 3 государство было собрано в нацграницах.
При Грозном начали создавать хоть какие-то сословно-представительские институты. От него с натяжкой можно отсчитывать. Ну и суровый, очень жесткий досрочный экстерном экзамен на нацзрелость в Смуту выдержали.
Как-то так.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

123hjkl пишет: я впрочем лично так не считаю...

123hjkl пишет:
я впрочем лично так не считаю

Главное что так считал Сагайдачный и сонм менее известной черкасской мрази. Я с тех мест что они буквально выжигали в Смуту. Со своими так себя не ведут. Часто хохлы были хуже ляхов. Собственно Чернигов хохлятский город с того времени. Почему? А они просто убили все русское население Чернигова и окрестностей. И русская Северская земля собранная еще тем Иваном 3 стала за исключением устоявшего Путивля гетманской Хохляндией.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Три последних цикла выборов в ...

Den пишет:
Три последних цикла выборов в США я "голосовал сердцем" то есть за тот вариант который с моей ТЗ лучше России. Сбылись все три) Кстати, в этот раз (вторые выборы Трампа) я чуть ли не один на ФАИ за него был. Надеюсь теперь часть народа поняла мои резоны.

Перед последними выборами вы желали победы Трампу с целью большой драки. На практике МАГАвцы всех задавили тупо и диктуют свою повестку дня. Сопротивление демпартии фактически ограничивается какими-то заградительными процессами в судах и вялой реакцией прессы. Нет ни мятежей, ни терок. Может еще будут, но пока что демпартия с силами не собралась.
Будет ли такая драка у трампистов с Европой? Я не уверен, там лакеи-прогибщики почти все, особенно немцы. Урсула вроде уже заднюю включила. Надежда только на несгибаемых бритишей и украинских дегенератов - ну такое себе.
При этом перемога Камалы давала: а) инерционный сценарий на Украине с БУУН по Угольному (биологическое уничтожение украинской нации) и обозримыми перспективами обвала фронта; б) моральное разложение и деградацию Америки со свистом, плюс всякие посадочки трампистов и иже с ними.

Den пишет:
Сам факт таких переговоров - победа и изменение геополитического статуса России. Глобальное. И будьте покойны - ровно так все в мире все и восприняли. Мне крайне странно видеть что кто-то этого не понимает.

Я это понимаю, но статус - штука мимолетная, а вот территории - куда более постоянная. Понты пусть новиопов волнуют.

Maximusss7752 пишет:
Союз Зеленского с байденовской администрацией дал нам шанс увидеть ЛДНР в составе России вопреки воле РФ.

Собственно, вся эпопея, начиная с Майдана2, Русской весны, Крыма - плод деятельности демократов с Байденом. Можно еще вспомнить, что Байден пытался Путину запретить на 3 срок идти. Не было бы всего этого треша от мировой жабы с демпартией - сидели бы новиопчики на диванчиках с лавандовым рафом под песни коллективного Макаревича.

Den пишет:
А ни на что большее мы и при демах к сожалению не претендовали.

Ну как. Инерционный сценарий заставлял РФ заниматься Харьковской областью и референдумом там.

Срамотан_Олошевић пишет:
У нас (русских) нет никакого, причём уже 108 лет.

Ну это преувеличение явно. Остальные комментаторы уже по этой теме прошлись. Есть у русских государство. Может быть не элитнонациональноориентированное, но есть. Одна штука. По нынешним временам огого какое)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Перед последними выборами вы ж...

gooodvin пишет:
Перед последними выборами вы желали победы Трампу с целью большой драки

Внутри страны да. И я все еще в нее верю. Жаль конечно что она перенеслась на пару лет. Но вы напрасно считаете, что у меня не было внешнеполитических надежд) Вроде про Укру и ЕС даже писал.
Насчет Гренландии, Канады и т.д. врать не буду - таких подкатов от Козыря не ожидал))

gooodvin пишет:
При этом перемога Камалы давала: а) инерционный сценарий на Украине с БУУН по Угольному (биологическое уничтожение украинской нации) и обозримыми перспективами обвала фронта; б) моральное разложение и деградацию Америки со свистом, плюс всякие посадочки трампистов и иже с ними.

Я пока не вижу отмены сценария по обоим пунктам. Скорее некое ускорение по первому и замедление по второму.

gooodvin пишет:
Я это понимаю, но статус - штука мимолетная, а вот территории - куда более постоянная. Понты пусть новиопов волнуют.

По территориям согласен. Но статус с понтами вы все же зря путаете. Поруха чести коя была нанесена в 1991 г. смыта. Кровью врагов-сепаров большей частью. Что услышано и засвидетельствовано. Оптимальный вариант.

gooodvin пишет:
Ну как. Инерционный сценарий заставлял РФ заниматься Харьковской областью и референдумом там.

(пожимая плечами) Оскольская операция идет не замедляясь никак. В Волчанске шевеление снова. Там все упирается тупо в просер армии в 22м, а не в Трампа али Камалу. Вот займем несколько городов и не введем там гражданской администрации - начну грустить.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: На практике МАГАвцы всех задав...

gooodvin пишет:
На практике МАГАвцы всех задавили тупо и диктуют свою повестку дня. Сопротивление демпартии фактически ограничивается какими-то заградительными процессами в судах и вялой реакцией прессы.

Пишут, что в США в ряде мест нечто вроде майдана начинается. НЙ, Бостон, Калифорния. Т.е. в вотчинах демов.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Фокус в том что данная ТЗ точн...

Den пишет:
Фокус в том что данная ТЗ точно тупо работает против интересов русских. Так как на минималках она приводит к тому что "я в этом не моем государстве не участвую, ему не служу, на него не работаю, утаиваю налоги". Ну и значит участвуют/служат/занимают места другие. Новиопы ага. И с чего их при распространенности такой ТЗ так много во власти? Нет ли связи?🤔 Да не, фигня какая-то в голову лезет...
На максималках - к р-рыволюционерам которые будут сокрушать, разрушать и повергать. И как мы уже дважды видели в ХХ веке отгребут от сего повержения в первую очередь не чечены с татарами.

Эммм, ув. Деналт, при всём уважении, моя ТЗ не говорит о том, что не надо заниматься энтризмом и отвоёвывать свои позиции внутри РФ. Я говорю лишь о том, что такая позиция очень распространена в народе, и среди патриотов в том числе. Я говорю о том, что она образовалась именно потому, что интересы России и русских часто могут не пересекаться, и это не говорит о том, что русские РФ не лояльны или собираются заниматься ревдвижем, а просто показывает факт.
Кстати, в геволюции великороссы Центра участвовали в том числе потому, что Российская Империя не считала наш народ за главный, так что отчуждённость от интересов народа создаёт и такую атмосферу, при которой народ начинают дурить всякие евреи. Но это всё оффтоп, современная ситуация к этому не располагает.

Den пишет:
Правильная - моя Россия несовершенна и ее надо улучшать в сторону интересов русского народа. А для того русский должен служить/работать/участвовать... и далее по списку. Можно и некие исторические ориентиры заложить. Но когда ув. Срамотан пишет про "108 лет нет"... мдя. Считать что РосИмперия была более государством русского народа чем РФ Путина... ну это сюр какой-то🙄
Нацгосударство у нас было при Михаиле Романове и до 1654 года. Фсё.

Ну в том, что РИ совершенно ни в коем случае не была нацгосударством великороссов, и я согласен. По сути, национализм современного извода появился только в последние лет 20, и дай Бог, чтобы он восторжествовал.

Давайте вернёмся к изначальному контексту разговора. Я говорил о том, что факт отчуждённости РФ от интересов русской ирреденты говорит о том, что РФ не будет заниматься никакой ирредентой, если ей не будут противостоять явно враждебные силы на Западе. Присоединение Крыма и ЛДХЗ было при демократах, а респы, в особенности, трамписты, постоянно пытаются договориться с РФ, умаслить её. Советско-новиопские взгляды высшего чиновничества не располагают к тому, чтобы продолжать боевые действия, когда ему в уши ссут про дружбу с великим американским народом и мир во всём мире. На выходе при самом худшем сценарии мы получим Стамбул-3, в котором наши завоевания с оговоркой могут признать только по линии соприкосновения.

gooodvin пишет:
Собственно, вся эпопея, начиная с Майдана2, Русской весны, Крыма - плод деятельности демократов с Байденом. Можно еще вспомнить, что Байден пытался Путину запретить на 3 срок идти. Не было бы всего этого треша от мировой жабы с демпартией - сидели бы новиопчики на диванчиках с лавандовым рафом под песни коллективного Макаревича.

База, тут есть явная закономерность.

Den пишет:
Собственно Чернигов хохлятский город с того времени. Почему? А они просто убили все русское население Чернигова и окрестностей. И русская Северская земля собранная еще тем Иваном 3 стала за исключением устоявшего Путивля гетманской Хохляндией.

Согласен с вами. А если мы подпишем договорнячок с Трампом, то Слобожанщина и Чернигов так и останутся хохляцкими городами, и реконкисты не произойдёт.

Den пишет:
При Иване 3 и Васе 3 государство было собрано в нацграницах

Кстати, с учётом современного этноареала великороссов, современная РФ ещё не собрана в нацграницах. Т. к. у неё нет целей пересобраться, ей нужны факторы-раздражители, а Трамп, как я выше писал, таковым не является.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: у меня есть уверенность в спо...

Den пишет:
у меня есть уверенность в способности Лаврова слить в принципе любую позицию.

А почему он тогда до сих пор в МИДе, а не на синекуре штаны протирает (типа как Шойгу сейчас)?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: И я все еще в нее верю. Жаль к...

Den пишет:
И я все еще в нее верю. Жаль конечно что она перенеслась на пару лет.

Под парламентские я тоже чего-то жду от демпартии.

Den пишет:
Насчет Гренландии, Канады и т.д. врать не буду - таких подкатов от Козыря не ожидал))

Гренландия вполне себе продолжается с первого срока Донни. Срач с Канадой, видимо, прицеп к срачу с Британией.

Den пишет:
Я пока не вижу отмены сценария по обоим пунктам. Скорее некое ускорение по первому и замедление по второму.

По мирумиру я особого рывка не наблюдаю, но шансы какие-то есть. С Камбалой их бы не было до полного разгрома)

Den пишет:
Оскольская операция идет не замедляясь никак. В Волчанске шевеление снова. Там все упирается тупо в просер армии в 22м, а не в Трампа али Камалу. Вот займем несколько городов и не введем там гражданской администрации - начну грустить.

Пока нет статуса - нет гарантий, что не сольют на какой-то разменчик. По Приосколью надежда на ситуацию с водой.

Ivto пишет:
Пишут, что в США в ряде мест нечто вроде майдана начинается. НЙ, Бостон, Калифорния. Т.е. в вотчинах демов.

Что-то как-то совсем вяло, без огонька.

Maximusss7752 пишет:
На выходе при самом худшем сценарии мы получим Стамбул-3, в котором наши завоевания с оговоркой могут признать только по линии соприкосновения.

Если у хохлов все реально очень плохо в тылу, то к выводу войск с севера ДНР их вполне могут принудить. Я не удивлюсь особо. Херсон уже как чудо восприму.

Maximusss7752 пишет:
Кстати, с учётом современного этноареала великороссов, современная РФ ещё не собрана в нацграницах. Т. к. у неё нет целей пересобраться, ей нужны факторы-раздражители, а Трамп, как я выше писал, таковым не является.

Есть к чему стремиться, это факт. В том, что Трамп сольёт прибалтийских шавок я пока не верю)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: моя ТЗ не говорит о том, что н...

Maximusss7752 пишет:
моя ТЗ не говорит о том, что не надо заниматься энтризмом и отвоёвывать свои позиции внутри РФ. Я говорю лишь о том, что такая позиция очень распространена в народе, и среди патриотов в том числе.

Так и я говорю о ее очевидных опасностях из-за коих я носителей оной предпочитаю в дискуссиях игнорить. Что она к сожалению распространена - я знаю. Это одна из причин слабости русского патриотического движа, его слабости на уровне госаппарата. Это самоподдерживающиеся процессы.

Maximusss7752 пишет:
респы, в особенности, трамписты, постоянно пытаются договориться с РФ, умаслить её

Это распространенная и к сожалению ошибочная ТЗ.

Maximusss7752 пишет:
при самом худшем сценарии мы получим Стамбул-3, в котором наши завоевания с оговоркой могут признать только по линии соприкосновения.

Фишка в том что это действительно при самом худшем сценарии. Пока я не вижу никаких признаков к нему. По инсайдам в Саудии наши в очередной раз категорически отказались от "разграничения по ЛБС".

Maximusss7752 пишет:
Трамп, как я выше писал, таковым не является

Трамп это на 4 года. И да, надеюсь что вы окажетесь правы. Он очень легко может стать чрезмерным раздражителем.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 22 Фев '25, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Под парламентские я тоже чего-...

gooodvin пишет:
Под парламентские я тоже чего-то жду от демпартии.

Угу. Может и раньше. Но под парламентские по любому.

gooodvin пишет:
Гренландия вполне себе продолжается с первого срока Донни. Срач с Канадой, видимо, прицеп к срачу с Британией

Гренландия так-то 80 лет продолжается. Де-факто она и так у янки. Но вот прямая аннексия так прямо на весь мир не педалировалась.
Канада понятно, что в рамках срача с бриттами. Но мне казалось, что резать будут евроЕСовскую корову, а "кузенам" позволили спрыгнуть Брекзитом.
Может так и было, но Трамп воспринял плотную поддержку демов Островом как нарушение конвенции.

gooodvin пишет:
С Камбалой их бы не было до полного разгрома)

Все ставить на красненькое тож такое себе. Набиуллина конечно красавица, но начиная со следующего года в экономике могут уже быть проблемы. А на Трампе вон даже биржа отрастает.

gooodvin пишет:
По Приосколью надежда на ситуацию с водой

Да. Я тож надеюсь на то что за земли по Осколу будут держаться. То есть по факту кроме Волчанска и деревень к северу от Харькова наши ничего отдавать особо не готовы.

gooodvin пишет:
Херсон уже как чудо восприму.

Имхо вполне вероятен. Вот Запорожье пойдет уже как триумф дипломатии.

gooodvin пишет:
В том, что Трамп сольёт прибалтийских шавок я пока не верю

Он пробрасывал) Но слишком много за 4 года надо слить)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить