Сейчас онлайн: Reymet_2
гутник пишет:
Да. Права государства — выше прав отдельной личности.
т.е., государство может ради своих целей пожертвовать своим собственным произвольно взятым гражданином?
гутник пишет:
Гуглите. Найдите дефиницию себе по нраву.
мне интересно ваше мнение, а гуглить я умею.
Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.
inkvizitoR пишет:
государство может ради своих целей пожертвовать своим собственным произвольно взятым гражданином?
гутник пишет:
Да, может. Отвлекающий десант на "Малой земле" — тому пример.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Да, может. Отвлекающий десант на "Малой земле" — тому пример.
это война — там это обычное дело.
я про обычную жизнь — когда ради каких-то дипломатических интересов, к прмеру, государство сдаёт своих граждан — просто не выручает их, и "забывает" про их существование.
Это не про СССР, это вообще
Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.
inkvizitoR пишет:
когда ради каких-то дипломатических интересов, к прмеру, государство сдаёт своих граждан — просто не выручает их, и "забывает" про их существование.
Это Вы о ком ? А то так расплывчато ....
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Это Вы о ком ? А то так расплывчато ....
не, ни о ком, а вообще.
государство Х.
такие ситуации были или могут быть с любым государством или человеком.
Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.
inkvizitoR пишет:
акие ситуации были или могут быть с любым государством или человеком.
Вы не способны сформулировать вопрос ? Или не способны привести пример ? Я вот честно, затрудняюсь придумать ситуацию, о которой Вы говорите.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Да. Права государства — выше прав отдельной личности.
Вот именно эту фразу произносить нельзя, права гражданина на соблюдение конституции, и права пидараса на легализацию своего образа жизни. Где оба являются Гражданами,это очень тонкий момент,и для этого в Государстве должны быть [del][/del] ,тонкие инструменты.
Вот скажите,Можно ли отказ от освобождения тысячи военнопленных считать достаточно обоснованной причиной для возобновления войны? Учтите, что при возобновлении военных действий могут погибнуть миллионы ни в чем не повинных людей, вернее. почти наверняка погибнут.
Центурион пишет:
Вот скажите,Можно ли отказ от освобождения тысячи военнопленных считать достаточно обоснованной причиной для возобновления войны? Учтите, что при возобновлении военных действий могут погибнуть миллионы ни в чем не повинных людей, вернее. почти наверняка погибнут.
Вообще, этот вопрос — что важнее права личности или государства — задача в общем виде нерешаемая, как сказал бы Халаддин.
Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.
Центурион пишет:
Вот именно эту фразу произносить нельзя,
Эту фразу нужно вбивать в головы людей с детства, ибо интересы государства превыше интересов и прав отдельной личноти.
Центурион пишет:
Можно ли отказ от освобождения тысячи военнопленных считать достаточно обоснованной причиной для возобновления войны?
Всё зависит от конкретных словий
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
С Ваших слов Государство не должно воспитывать Личность,ведь оно никогда не сможет остановится забирая права и подменяя их обяхзанностями. Кто в Вашем случае будет контролировать соблюдение Гражданских Прав? Как может выглядить надстройка оберегающая Права Людей в Собственном Государстве?
гутник пишет:
Эту фразу нужно вбивать в головы людей с детства, ибо интересы государства превыше интересов и прав отдельной личноти.
Вы предлагаете путь к Большому Брату. Всегда нужен противовес интересам государства.
Центурион пишет:
Кто в Вашем случае будет контролировать соблюдение Гражданских Прав?
Когда я слышу про "гражданские права", то рука тянется к кобуре.
Центурион пишет:
Вы предлагаете путь к Большому Брату.
Нет, я предлагаю путь к сильному государству.
Центурион пишет:
Всегда нужен противовес интересам государства.
Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Центурион пишет:
Вот скажите,Можно ли отказ от освобождения тысячи военнопленных считать достаточно обоснованной причиной для возобновления войны? Учтите, что при возобновлении военных действий могут погибнуть миллионы ни в чем не повинных людей, вернее. почти наверняка погибнут.
Цитата, вообще-то, не очень корректна. Поскольку в первоисточнике понятие гражданства и статус гражданина несколько отличается от дискутируемого.
Стандартной процедуры не получилось - для секса не было желания, для инцеста - возможности, но вот геноцид тем утром задался
(с) ДронТ
Губернатор счастливо улыбается, он искренне рад за Кусика - хоть у кого-то во вверенном регионе дела идут хорошо(с) Antabus
гутник пишет:
Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия.
сказал человек закопавший под Российскую империю мегабомбу
inkvizitoR пишет:
т.е., государство может ради своих целей пожертвовать своим собственным произвольно взятым гражданином?
Учитывая, что государство- это много-много отдельно взятых гражданинов- скорее да, чем нет.
гутник пишет:
Мой прадед погиб на Балатоне ради нашей страны. А не ради итальянских пляжей.
inkvizitoR пишет:
- какая цель должна быть у человека в жизни?
- можно ли на пути к цели отвлекаться на мелочные заботы и сиюминутные мелкие удовольствия, скрашивающие жизнь?
- зачем вообще нужна цель в жизни, не проще ли просто жить?
Скажем так(мое ИМХО) — государство обязано обеспечивать достойный уровень жизни своих граждан. Одновременно граждане обязаны это государство делать великим(коряво сказал, но по смыслу понятно), обеспечивая тем самым, по мимо всего прочего и свое собственное благополучие.
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
тухачевский пишет:
государство обязано обеспечивать достойный уровень жизни своих граждан.
Так дело в том, что у каждого свое понимание, что такое достойный уровень жизни. А у нас юноша в 21 год, который вчера получил диплом "менеджера" или "политолога", уже сегодня хочет иметь квартиру, машину, ездить на Кипр, и зарплату получать 50 000 .... При этом работать он желает с 9 до 13 и с 14 до 18 ...
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
который вчера получил диплом "менеджера" или "политолога"
или адвоката да. или в милицию пошел.где имея официальную зарпалту в 10 тыс имеет и машину и квартиру и на кипр ездит.
Sergey-M пишет:
или адвоката
Не существует диплома "адвоката".
Sergey-M пишет:
или в милицию пошел.где имея официальную зарпалту в 10 тыс имеет и машину и квартиру и на кипр ездит.
Ну если квартиру подарили родители, а машину родители жены, тогда да.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Ну если квартиру подарили родители, а машину родители жены, тогда да.
точно так же как "менеджеру". в чем проблема?.Толко менджер может ее на легальных основаниях заработать, а вот милиционер-нет
Sergey-M пишет:
Толко менджер может ее на легальных основаниях заработать, а вот милиционер-нет
Милиционер может квартиру получить.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
По размышлению участник Гутник получает замечание за разжигание флейма.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Присоединаюсь к поздравлениям!!!