Украина. (продолжение)

Да узел дорог Запорожье, через которое идёт железка на Днепр, Харьков, Мариуполь и Мелитополь. Рядом крупная АЭС в энергодаре. В самом Запорожье дамба и начало казрвского водохранилища.
Не имеет смысла брать присерноморье с коридором в Крым без опоры на реку Днепр с севера.ю и узел дорог Запорожье.
Сколько нибудь значимых автодорог и жд вообще нет в Крым минуя Запорожье. Приазовье голая степь. Где вы там границу устроить собрались?
Сам по себе город русский и ментально и культурно. Один из городов русской весны, где в общем то наличие рядом Днепра и Коломойского обеспечило быстрый слив, а не рост протеста.

tom_nm пишет:
Да узел дорог Запорожье, через которое идёт железка на Днепр, Харьков, Мариуполь и Мелитополь.
Сколько нибудь значимых автодорог и жд вообще нет в Крым минуя Запорожье. Приазовье голая степь. Где вы там границу устроить собрались?

Вот Вам карта ж/д Украины:

А вот карта автодорог Украины:

Как видите, сообщение можно запросто организовать из Донецка и Мариуполя в Крым и в обход Запорожья. Нет у него никакой критической роли, кою Вы пытаетесь выдумать.

В самом Запорожье дамба и начало казрвского водохранилища.
Не имеет смысла брать Причерноморье с коридором в Крым без опоры на реку Днепр с севера и узел дорог Запорожье.

Для Крыма значение имеет Каховское водохранилище, доступ к которому лежит (сюрприз!) через Каховку, а не через Запорожье.

Рядом крупная АЭС в энергодаре.

Которая будет обслуживать Крым и Приазовье вместо Запорожья. Неплохой вариант, соглашусь.

Сам по себе город русский и ментально и культурно. Один из городов русской весны, где в общем то наличие рядом Днепра и Коломойского обеспечило быстрый слив, а не рост протеста.

Электоральные карты ясно показывают, что ничем Ваше любимое Запорожье не отличается Днепра.

В общем, и Днепр, и Запорожье более чем заслуживают лет 8-10 пожить на линии фронта подобно Донецку с Луганском. Брать их для этого в состав России ни к чему.

ИМХО рациональнее в РФ ЛДНР + Мелитопольскую область (из кусков Херсонской и запорожской).
Плюс Харьковская, Днепрово-Запорожская и Одессо-Николаево-Херсонская республики.

Mockingbird19 пишет:
Мне кажется, идеальный вариант - это набор из трех крупных фронтирных самопровозглашенных республик
Фрерин пишет:
Харьковская, Днепрово-Запорожская и Одессо-Николаево-Херсонская республики.

... соглашусь.

Фрерин пишет:
ИМХО рациональнее в РФ ЛДНР + Мелитопольскую область (из кусков Херсонской и запорожской).
Плюс Харьковская, Днепрово-Запорожская и Одессо-Николаево-Херсонская республики.

Имею в виду такой вариант:

Mockingbird19 пишет:
Имею в виду такой вариант:

Да, как-то так. Только еще и Херсон в независимость

Фрерин пишет:
Только еще и Херсон в независимость

Самопровозглашенные республики - это не только помощь извне, но и самоорганизация местных. Сомневаюсь, что в Херсоне окажется достаточно прорусского элемента для отдельного движа. А вот встроить его в рамки "Причерноморской республики" с центром в Одессе или Тирасполе более чем реально.

Den пишет:
А вот за украинцев все очень верно. Про Мозгового и Ко очень отрезвляюще опять же...

Как??? Коллега Ден, разве жители ДЛНР уже перестали быть "более лучшими русскими", чем россияне? Вы ж так эмоционально нам об этом вещали... всего несколько лет назад?🙄

Кстати, вот как раз Мозговой еще и перед смертью за "Русский проект" выступал, да и к украм себя не относил.
И гимн у "Призрака" красивый был.🙂

Den пишет:
если же брать в

(хмыкнув)
Не припомню, чтобы кто-то всерьез исходил из оценки укров. Из увязки вояк, бизнеса и политики - исходили... по гнусным инсинуациям, естественно.

И даже "малореалистичный сценарий", никаких Харьковов не предусматривал. А вот Херсон якобы сапоги по стратегичности вносили, и поскольку там не планировалось сопротивление, а кормить надо немного - никто не спорил. Якобы Запорожье входило (ибо АЭС) аж по самый Никополь, плюс Мелитополь и вроде после споров Мариуполь (он не нужен и укреплен), и... все. Помойка Одессы и Днепропетровск интереса не представляли.

ымы пишет:
азве жители ДЛНР уже перестали быть "более лучшими русскими", чем россияне?

??? Те о которых писал - нет, не перестали. Вы склонны к обобщениям и вольному цитированию оппонентов коллега. А так-то и какой-нить Сонный утверждает что живет в Луганске.

ымы пишет:
вот как раз Мозговой еще и перед смертью за "Русский проект" выступал, да и к украм себя не относил

Мозговой жил и умер левым. Так и не определившись с этничностью. Но что эволюционировал в правильную сторону бесспорно. "Лучших русских" сейчас на Донбассе куда больше чем 8 лет назад.

ымы пишет:
Не припомню, чтобы кто-то всерьез исходил из оценки укров

Ну а я припоминаю. Сценарии были и есть разные. Харьков и Одесса в ряде были/есть. Днепр да - не припомню.

Mockingbird19 пишет:

tom_nm пишет :
Да узел дорог Запорожье, через которое идёт железка на Днепр, Харьков, Мариуполь и Мелитополь.
Сколько нибудь значимых автодорог и жд вообще нет в Крым минуя Запорожье. Приазовье голая степь. Где вы там границу устроить собрались?

Вот Вам карта ж/д Украины:

А вот карта автодорог Украины:

Как видите, сообщение можно запросто организовать из Донецка и Мариуполя в Крым и в обход Запорожья. Нет у него никакой критической роли, кою Вы пытаетесь выдумать.

В самом Запорожье дамба и начало казрвского водохранилища.
Не имеет смысла брать Причерноморье с коридором в Крым без опоры на реку Днепр с севера и узел дорог Запорожье.

Для Крыма значение имеет Каховское водохранилище, доступ к которому лежит (сюрприз!) через Каховку, а не через Запорожье.

Рядом крупная АЭС в энергодаре.

Которая будет обслуживать Крым и Приазовье вместо Запорожья. Неплохой вариант, соглашусь.

Сам по себе город русский и ментально и культурно. Один из городов русской весны, где в общем то наличие рядом Днепра и Коломойского обеспечило быстрый слив, а не рост протеста.

Электоральные карты ясно показывают, что ничем Ваше любимое Запорожье не отличается Днепра.
В общем, и Днепр, и Запорожье более чем заслуживают лет 8-10 пожить на линии фронта подобно Донецку с Луганском. Брать их для этого в состав России ни к чему.

Слушайте, ну вы сами себя топите, нет там нормальной жд - разуйте очи, а автодорог там разбитая местная дорога с ухабами вдоль моря.
Касаемо жд, даже ветка на Мариуполь от Запорожья это малодеятельная тепловозная линия , а не магистральный ход. А камыш-злря Фёдоровка это однопутка неэлектрофицировнная и ничем не оборудрванная. Там разве что тепловозы с местными груза и гонять получится.
Касаемо населения Запорожья, урежьте осетра, там тысяч 600, а не 800.
И оно не моё любимое, я там и бывал то пару раз проездом и никак с ним не связан.

Зачем оставлять прямой ход Харьков-Запорожье врагу (Лощовпя-Павлоград-Синельниково-Запорожье-Таврическ-Федоровка? Взять по этой линии, но западнее. В Днепропетровск он не заходит к слову.

tom_nm пишет:
Слушайте, ну вы сами себя топите, нет там нормальной жд - разуйте очи

Участок ж/д Донецк-Мелитополь (Волноваха-Камыш-Заря-Федоровка) имеется, просто его нужно привести в порядок и электрифицировать. С учетом, что в целом состояние ж/д Украины печальное и удручающее, так и так придется вести восстановительные работы.

а автодорог там разбитая местная дорога с ухабами вдоль моря

Ну так это Украина, там кроме шоссе Киев-Одесса, приличных дорог нема.

Касаемо жд, даже ветка на Мариуполь от Запорожья это малодеятельная тепловозная линия , а не магистральный ход.

Я ж даже карту скинул для наглядности, зря Вы ее смотреть не стали. Речь вовсе не об этой ветке.

А камыш-злря Фёдоровка это однопутка неэлектрофицировнная и ничем не оборудованная. Там разве что тепловозы с местными груза и гонять получится.

Перестроить такую железную дорогу куда дешевле, чем брать на довольствие город с населением в 800 тыс. хохлов-хатоскрайников, которые примут русскую власть с фигой в кармане.

Касаемо населения Запорожья, урежьте осетра, там тысяч 600, а не 800.

С пригородами и прилегающими районами 800 тыс. и набирается.

Зачем оставлять прямой ход Харьков-Запорожье врагу (Лощовпя-Павлоград-Синельниково-Запорожье-Таврическ-Федоровка? Взять по этой линии, но западнее. В Днепропетровск он не заходит к слову.

Я и предлагаю его вообще-то перерезать в районе Западного Донбасса (Лозовая-Павлоград-Синельниково, еще можно до Краснограда дотянуться), чтобы сообщение Харьков-Днепр шло только через Полтаву, а сообщение Днепр-Запорожье шло только через Кривой Рог.

Не, я понимаю, что лучшее враг хорошего, но все же все же, ту ВЕ КУ про которую вы говорите не переставать, её строить с нуля надо, как обход Украины строили. Нечего там модернизировать, там однопутка времен царя гороха.
Вы гороворите перерезать, я говорю взять всю магистральную ветку в Крым. Как опору русской новой границы. Дальше можно и республики всякие доминионные.
Ну думаю дальше дискуссию вести не стоит, мы свои позиции обозначили)
Будем смотреть как карта ляжет.

tom_nm пишет:
Будем смотреть как карта ляжет.

Согласен.

Что я имею сказать. Присоединеине ЛНДР - худший вариант из возможных. Равносильно признанию что остальную Украину мы потеряли и возвращать не собираемся.

Разберем оптимистичный вариант. Обострение в ЛДНР, НАТО не вмешивается, освобождение Украины по самый Тернополь. Возможно в западные области войдут поляки возможно нет это не так важно.

Что мы получим?
1. Присоединение Новороссии как и ЛДНР не будет. Во первых водораздел по "голубым" регионам 2019 уже пораженчество, во вторых присоединив Новороссию, даже если забыть что это наиболее депрессивные регионы которые на десятилетия станут серой зоной, мы получим чисто оранжевую центральную Украину. Ракеты под Сумами хуже чем под Харьковом. Нам нужна как минимум нейтральная Украина а для этого в ней должен быть пророссийский субстрат. Поэтому изменения границ не будет.
2. Не будет и независимой Галиции. Для сепарации нужно желание обеих сторон, а галичане никогда не откажутся от претензий на остальную Украину, особенно если их будут поддерживать западные партнеры. А они будут.
3. Проблема кадров. На Украине нет нормальных пророссийских политиков, ЛДНРовские не блещут, завозить из России не вариант. Придеться выбирать из местных, возвращать Азарова и т д. Раз нет возможности выбрать хорошего политика, лучшее что можно сделать - исполнить пророчество. Все знают что Украина заживет когда у руля встанет жинка. Возможный кандидат - жена Медведчука. Лучшее из худшего так сказать.
4. Непризанному правительству проще наладить контакт с миром чем непризнанному государству. Поэтому новые власти будут вести правопреемственность от Украины. Это дает некоторые рычаги влияния. Например непризнание кредитов перед МВФ, ЕС и США без признания нового режима.
5. Уровень жизни изрядно просядет и у России не так много возможностей его поправить, но она может что то "продать" для морального удовлетворения. Это могут быть олигархи. В одной из статей Путин дальновидно оговорился что проблема Украины не в националистах, а в олигархах которые используют нациков. Поэтому нарратив может быть примерно такой: в 1991 частично и в 2014 окончательно власть захватила антинародная нацистско-олигархческая клика которая обворовала народ, распродала страну и лишила украинцев всякого достоинства и суверенитета. Мы это исправим. Олигархи и коррумпированные политиканы замешанные в революции будут раскулачены.
6. Из за санкций и нестабильности бизнес вряд ли зайдет на Украину в следующие несколько лет. Поэтому изъятые активы скорее всего будут национализированы, возможно в рамках госкорпораций. Многие украинцы судя по опросам придерживаются левых взглядов и одобрят это. Но национализация создаст новую-старую проблему с классом национально-ориентированных управленцев этими самыми активами что мы уже проходили. Поэтому скорее всего будут созданы российско-украинские корпорации на московском финансировании которые возьмут управлением на себя.
7. Можно изъять землю у агрхолдингов и иностранцев и раздать народу, все равно российские аграрии в ближайшее время сюда не зайдут.
8. Федерализация в формате "берите столько суверенитета сколько можете унести" обеспечит поддержку региональных элит из числа тех что меньше всего запачкались в оранджизме. Перевод всего управления на низовой уровень решит множества проблем и лишит Украину возможности бузить.
9. Необходимо перенести столицу. В идеале в Донецк, но еще лучше разнести столичные функции. Например законодательную ветвь в Донецк, судебную в Киев, исполнительную в Одессу.
10. Уровень жизни в Киеве существенно снизится, многие богатые и национально-ориентированные киевляне покинут страну что нужно всячески приветствовать.
11. Западная Украина либо станет линией фронта, либо украинской Чечней с перманентной КТО. Это значит что наиболее русофобски настроенное население разъедится, а фертильность значительно сократится. В исторической перспективе, через 20-30 лет, перегоревшая, депрессивная, пожилая Галиция перестанет быть проблемой. Возможно, Львов придется восстанавливать как Грозный.
12. Скорее всего России придется расплатиться с Китаем за ситуацию с южмашем. Если Пекин в обмен признает новое правительство это будет более чем оправдано. Но не очень приятно.
13. Разумеется в новой демилитаризованной децентрализованной федеративной Украине стоят наши базы, русский второй государственный, 2 мая национальный траур и и так далее. Бандеровцев отстреливают, пособников предыдущего режима ищут и сажают. Прокуратура безостановочно клепает дела по всем коррупционным и преступным схемам бывших элит.
14. Переход в российскую сферу влияния не улучшит демографию Украины и не развернет миграционные потоки. Через 30 лет население сократится с нынешних 38-40 миллионов до 20-25. Украина превратится в большо но слабо заселенное аграрно-сырьевое государство с тремя конкурирующими центрами силы, не способное вести активную политику. Крупных городов кроме столиц не останется.

Коллега - оно конечно всё хорошо, но зачем вот это вот счастье Москве?

Ивашов пишет:
Что я имею сказать. Присоединеине ЛНДР - худший вариант из возможных. Равносильно признанию что остальную Украину мы потеряли и возвращать не собираемся.

Чет очень сильно напоминает красножопую повесточку т. н. "пророссийских украинцев". Нафиг, нафиг такое.

Maximusss7752 пишет:
Чет очень сильно напоминает красножопую повесточку т. н. "пророссийских украинцев".

А это оно и есть. Имя болезни - советский куколдизм головного мозга терминальной стадии.

Симптомы: беспорядочное выкрикивание с неконтролируемым слюнотечением фраз "Нам нужна единая и дружественная Украина!!!", "Во всем виновата клика разворовавших страну олигархов, поддержанных коварным Госдепом!!!" и "Донбасс - это наш советский троянский конь, возвращенный Украине по Минским соглашениям, миссия которого - не допустить распространения бандеро-фашизма в братской Украине!!11!"

Ареал распространения: постсоветское пространство. Эпицентром эпидемии являются районы Восточной Украины.

Особенности: группой риска являются лица пенсионного и предпенсионного возраста.

Осложнения: на определенном этапе болезнь перерастает в куколдизм в прямом смысле этого слова, а именно в форме фетишистской сексуальной практики, в которой супруг является соучастником сексуальной «неверности» своей супруги

Дешевле тупо разбомбить все в хлам по схеме американцев в Югославии с последующим принуждением текущего правительства Украины к признанию новых границ, размещению российских военных баз и поклонению портретам Путина 4 раза в сутки.

Лин пишет:
Коллега - оно конечно всё хорошо, но зачем вот это вот счастье Москве?

По правде говоря нахер не надо. Я бы взял только ЛДНР, остальных на мороз. Но ВПР не хочет ракет под Харьковом, а для этого нужна по крайне мере нейтральная Украина. Нынешняя Украина нейтральной быть не может, значит либо гражданская война, либо принуждение к миру, скорее и то и то. Принуждение вызовет колоссальные долгосрочные санкционные издержки, нести их ради просто нейтральной Украины не будут. Значит возьмут по максимуму, чтобы потом было о чем торговаться. Может получиться и так что придется вести разговоры о коалиционном правительстве с рафинированным бандеровским правительством в изгнании. Вообще я бы взял за ориентир Сирию.
Есть еще одна проблема. Россия может договориться с США о нейтральной Украине, но точно не в случае перехода ЛДНР в наш состав.

Mockingbird19 пишет:
А это оно и есть. Имя болезни - советский куколдизм головного мозга терминальной стадии.

Юношеский максимализм понимаю. Неумение читать текст осуждаю.

gooodvin пишет:
Дешевле тупо разбомбить все в хлам по схеме американцев в Югославии с последующим принуждением текущего правительства Украины к признанию новых границ, размещению российских военных баз и поклонению портретам Путина 4 раза в сутки.

На каком то высоко абстрактном уровне вероятно да. Еще дешевле остеклить, Бог узнает своих. Но если спуститься на землю окажется что и не дешевле и не проще и американцы в Югославии другим занимались и не надо нам это. Вы можете сколько угодно принуждать любое правительство к чему угодно и менять границы как захотите, но если все держится только на штыках и не признано миром толку будет немного. Поэтому распил Украины и прочие Новороссии в данный момент чистая фантазия.

gooodvin пишет:
Дешевле тупо разбомбить все в хлам по схеме американцев в Югославии с последующим принуждением текущего правительства Украины к признанию новых границ, размещению российских военных баз и поклонению портретам Путина 4 раза в сутки.

О-о! Вот узнаю старину Гудвина! Чтож блин к Казахстану то только такая любовь в соседней теме...:(

Ивашов пишет:
Я бы взял только ЛДНР, остальных на мороз

И что мешает так сделать по вашему? Ну окромя описанных юными коллегами особенностей когнитивных функций?

Ивашов пишет:
нести их ради просто нейтральной Украины не будут

Вам предлагают их нести ради территорий которые уже стали камнем преткновения.

Ивашов пишет:
придется вести разговоры о коалиционном правительстве с рафинированным бандеровским правительством в изгнании.

... и вот это то ради чего "стоит нести"? Это пять да:(

Ивашов пишет:
Есть еще одна проблема. Россия может договориться с США о нейтральной Украине, но точно не в случае перехода ЛДНР в наш состав.

Мдя. Считать что США как-то принципиально интересен Донбасс и его террпринадлежность... типа вот за Крым "договоримся", а за ЛДНР ни-ни... Ну после этого говорить особо не о чем... :(

+

Mockingbird19 пишет:
Имя болезни - советский куколдизм головного мозга терминальной стадии.

Согласен. И даже без иронии. Красная чума — это действительно психическая болезнь, перекраивающая мозги на определённый лад. При этой болезни невозможно понять, что не существует никаких дружественных государств, тем более пророссийских. Когда теории, рождённые такой болезнью, дают сбой, начинается куколдизм, да. Смотрится со стороны жалко.

Den пишет:
О-о! Вот узнаю старину Гудвина! Чтож блин к Казахстану то только такая любовь в соседней теме...:(

Потому что Украину я знаю. А к Казахстану у меня не любовь, а минимальная информационная база, с соответствующей осторожностью. Я там не был никогда и не буду, чужое это для меня, но явно отличное. Нету на Украине чувачков, заправляющих спортивки в носки по религиозным соображениям, и последние изрядно смущают.
Это на Украине я явно вижу, что вот в этот момент можно было поступить иначе кардинально, в Белоруссии еще. По Казахстану у меня нет почвы для таких выводов.

Ивашов пишет:
и не признано миром толку будет немного

Мне кажется, на признания "миром" всем уже явно насрать. Пришло время фрагментации "мира" по полной. Явно Россия стала иначе действовать по сравнению с тем, что было даже 7 лет назад, не говоря уж про 15. Никого не жалко. В "мире" вон плач по "Мемориалам" и.... ничего. Явно наступил момент, когда оглядываться уже поздно на "мир" и проще с Си созвониться.

Ивашов пишет:
Есть еще одна проблема. Россия может договориться с США о нейтральной Украине, но точно не в случае перехода ЛДНР в наш состав.

Не может. Не верю я, что в нынешних Штатах есть люди, принимающие решения с достаточным количеством мозгов, чтобы чем-то пожертвовать сейчас ради глобального выигрыша в будущем. Афганистан максимально показателен был. Никто в Штатах не сольет Украину на переговорах, на мой вкус, ни в какой нейтралитет. Это все фэнтези.

Den пишет:
И что мешает так сделать по вашему?

Ракеты под Харьковом, несколько раз же написано

Den пишет:
Вам предлагают их нести ради территорий которые уже стали камнем преткновения.

За ЛДНР в нынешнем состоянии санкций не будет, за присоединение будут усилены, но оба варианта не решают задачу нейтральности Украины.

Den пишет:
... и вот это то ради чего "стоит нести"? Это пять да:(

Других вариантов не завезли. Если не брать сказочные вроде Новороссии и Галиции.

Den пишет:
Мдя. Считать что США как-то принципиально интересен Донбасс и его террпринадлежность... типа вот за Крым "договоримся", а за ЛДНР ни-ни... Ну после этого говорить особо не о чем... :(

Как видим последние 8 лет еще как волнует. Тем более что признание Крыма будет уступкой, на которую должна быть ответная уступка. Сдача ЛДНР единственный вариант. Или можно сидеть как сейчас, северный кипр показывает что так можно, но все снова упирается в ракеты, да.

gooodvin пишет:
Мне кажется, на признания "миром" всем уже явно насрать. Пришло время фрагментации "мира" по полной. Явно Россия стала иначе действовать по сравнению с тем, что было даже 7 лет назад, не говоря уж про 15. Никого не жалко. В "мире" вон плач по "Мемориалам" и.... ничего. Явно наступил момент, когда оглядываться уже поздно на "мир" и проще с Си созвониться.

Тут вы сильно ошибаетесь, еще как не насрать. Вот когда хотя бы в Крым кто нибудь нормально зайдет, пусть даже Сбербанк, можно будет говорить о какой-то фрагментации.

gooodvin пишет:
Не может. Не верю я, что в нынешних Штатах есть люди, принимающие решения с достаточным количеством мозгов, чтобы чем-то пожертвовать сейчас ради глобального выигрыша в будущем. Афганистан максимально показателен был. Никто в Штатах не сольет Украину на переговорах, на мой вкус, ни в какой нейтралитет. Это все фэнтези.

Не могу не согласиться, это то о чем я писал в длинном посте. Вероятность сделки исчезающи мала, особенно учитывая нынешний бардак в Вашингтоне, но сделка одновременно с переходом ЛДНР под Россию и вовсе исключена.

Mockingbird19 пишет:
Имя болезни - советский куколдизм головного мозга терминальной стадии.

Не-а. Цэ российское имперство. В лучших традицииях поздней РИ кстати.😜

Ивашов пишет:
о ВПР не хочет ракет под Харьковом, а для этого нужна по крайне мере нейтральная Украина.

Для этого нужна нестабильная Украина. А нейтральная она или нет - дело сугубо десятое.

Ивашов пишет:
Нынешняя Украина нейтральной быть не может, значит либо гражданская война, либо принуждение к миру, скорее и то и то.

Но даже в этом случае вся Украина нем не нужна. Дорого больно.

Maximusss7752 пишет:
При этой болезни невозможно понять, что не существует никаких дружественных государств, тем более пророссийских.

Большивики смотрят с легким недоумением.

Лин пишет:
Для этого нужна нестабильная Украина. А нейтральная она или нет - дело сугубо десятое.

Нынешняя подходит под определение нестабильной. Никак не мешает. Вы скорее говорите об Украине в состоянии длительной тотальной гражданской войны навроде эпохи китайских варлордов. Да, тоже вариант, пожалуй даже оптимальный. Но нужны варлодры, и отсутствие сил НАТО в восточных областях, что довольно трудно гарантировать.

Лин пишет:
Но даже в этом случае вся Украина нем не нужна. Дорого больно.

Важно не то что нужно или не нужно, а то что реально. Контроль над всей Украиной более реален чем ее распил, хотя менее предпочтителен.

Ивашов пишет:
Контроль над всей Украиной более реален чем ее распил, хотя менее предпочтителен.

В текущих раскладах сей контроль будет сильно условным и очень обременительным. Даже если местные не будут открыто сопротивлятся.

Лин пишет:
В текущих раскладах сей контроль будет сильно условным и очень обременительным. Даже если местные не будут открыто сопротивлятся.

Выбираем из того что есть.