Украина. (продолжение)

Незыгарь: Одним из переговорщиков в Минске, вероятно, станет Порошенко.

Ну епт... Зачем???

Den пишет:
Внеблоковый... а демилитаризация и денацификация это что вообще по вашему?

Федеральная, внеблоковая Украина? Гхм, кажется таки снова придётся жить в одном гос-ве со свидомыми. Ну может хоть кого из наци поймают.

Rlesson пишет:
Люди хотят, что бы безоговорочную капитуляцию требовали прямым текстом

Так самый прикол, что капитуляцию даже и потребовали! Армии сложить оружие как предварительное условие переговоров - это что???

Maximusss7752 пишет:
федерализация с юридической точки зрения из этого не исходит

Ну да - ее пока не требуют. Но от нее никто и не отказывался. В принципе этот статус для занятых областей Новороссии будет имхо однозначно - остальное дискутабельно.

Maximusss7752 пишет:
Ну епт... Зачем???

Ну вы Незыгаря больше слушайте... Пусть сразу пишет - Турчинов чо... Гулять так гулять.

Den пишет:
Ну да - ее пока не требуют. Но от нее никто и не отказывался. В принципе этот статус для занятых областей Новороссии будет имхо однозначно - остальное дискутабельно.

Ну я бы для всей оставшейся Свинарнии сделал федерализацию. Не ну а че? Тогда в перспективе можно выйти на границы 1939, или еще куда.

Den пишет:
Ну вы Незыгаря больше слушайте... Пусть сразу пишет - Турчинов чо... Гулять так гулять.

Всякое может быть, в такое-то время. Путин же слишком добрый и мягкий (обычно), может и Порошенко простить.

Den пишет:
Так самый прикол, что капитуляцию даже и потребовали! Армии сложить оружие как предварительное условие переговоров - это что???

Но само слово "капитуляция" не прозвучало( а хочется людям)

Кстати, а что все забыли про Приднестровье? Мы будем его признавать? Ув. Деналт, есть инсайды по этому поводу?

Rlesson пишет:
само слово "капитуляция" не прозвучало( а хочется людям)

Ну детство ей-же-ей... Мне не понять🤨

Maximusss7752 пишет:
Ну я бы для всей оставшейся Свинарнии сделал федерализацию

То что ее еще занять надо вас не смущает? Так-то и я тоже. И Путин скорее всего.

Maximusss7752 пишет:
Путин же слишком добрый и мягкий (обычно)

Последние два дня это звучит... забавно😉

Den пишет:
То что ее еще занять надо вас не смущает? Так-то и я тоже. И Путин скорее всего.

Мне просто пока непривычна не-куколдская позиция российских властей, поэтому я остерегаюсь делать позитивные прогнозы на этот счет.

Maximusss7752 пишет:
Мне просто пока непривычна не-куколдская позиция российских властей, поэтому я остерегаюсь делать позитивные прогнозы на этот счет.

Ну что считать позитивным? Путин явно готов пожертвовать частью "трофеев" если все закончить быстрои с минимальными потерями русских. Я не готов его осудить за это.

Den пишет:
Путин явно готов пожертвовать частью "трофеев"

Но хотя бы плюсом ко всему и Приднестровье признать бы!

Тем кто желает продолжения операции остаётся надеяться на Украину - что они снова плюнут в протянутую руку.

Den пишет:
??? Господа пикейные, а мозг задействовать? Крым - наш, а Донбасс Россия признала. ВСЕ. Алло, это не предмет переговоров! Вы вообще все "правые" типа в адеквате?👎

Федерализация где? Разделение на Юго-Восток и Запад? Речь не про Крым и Донбасс, а больше про разделение самой материковой Украины.

Den пишет:
В принципе этот статус для занятых областей Новороссии будет имхо однозначно - остальное дискутабельно.

Не заняты еще Кривой Рог, Одесса, Запорожье, Николаев. Для территории Юго-Востока.

Den пишет:
Наши по ходу реально думали что Харьков пророссийский город и расслабились...

Все скорее всего проще, окружную использовали как коммуникацию, а укры попробовали поиграть в партизан. Неполучилось. А в города никто входить специально для развешивания флагов несобирался. Но это размышлизм естественно.

rilian пишет:
Федерализация где?

rilian пишет:
Не заняты еще Кривой Рог, Одесса, Запорожье, Николаев. Для территории Юго-Востока.

... вы правда умудряетесь не видеть что сами ответили на свой вопрос?🙄

Кузьма пишет:
укры попробовали поиграть в партизан. Неполучилось

Ну там посерьезней чем диверсия была. И даже частично получились.

Кузьма пишет:
окружную использовали как коммуникацию

... и торчали на ней очень расслаблено. Понятно, не мне с дивана критиковать...

Фрерин пишет:
Тем кто желает продолжения операции остаётся надеяться на Украину - что они снова плюнут в протянутую руку.

Коллеги спокойней а?

В МИД России заявили, что работа по переговорам с Украиной может начаться в любое время. В свете возможных переговоров задачи российской военной операции не снимались, они актуальны.

а какие потери у русских есть мнение? укры пишут об 2800 душ. мониторю кассадов они ничего не пишут, а если то вы все врете

MASAGGET пишет:

а какие потери у русских есть мнение? укры пишут об 2800 душ. мониторю кассадов они ничего не пишут, а если то вы все врете

2800 душ - это три батальонно-тактические гуппы. Как минимум в одном случае таких потерь, за украми бы осталось поле боя и они выложили бы тонну видео и фото- материалов с десятками горящей техники и сотнями трупов.
Пока все потери выглядят как разведывательные группы на легкой технике. За вычетом форнта под Харьковым (там танки подбитые были) и Киевом (там вертолеты). Разумеется, когда я говорю "пока", я говорю о вчерашнем дне в основном.
altyn73 собирал сведения о потерях по фото. Можете посмотреть.

Maximusss7752 пишет:
Русская армия показала, что она лучше всех в мире может в блицкриг.

Заходил к нам уже... чемпион по блицкригам. Тоже начал с бомбежки Киева. Вы точно хотите чтобы нас с ним сравнивали?

В общем молчал я молчал и вспомнил Тютчева.

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
Славянский мир, сомкнись тесней…
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью…»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней…

А железо и кровь - ну вот выступает тот кого считали чуть не путинской пятой колонной:

В это трагическое время мы выражаем особую любовь и поддержку нашим воинам, стоящим на страже и оберегающим и защищающим нашу землю и наш народ. Пусть Бог их благословит и хранит!
Отстаивая суверенитет и целостность Украины, мы обращаемся к Президенту России и просим немедленно прекратить братоубийственную войну. Украинский и русский народы вышли из Днепровской купели крещения, и война между этими народами – это повторение греха Каина, который из зависти убил своего родного брата. Такая война не имеет оправдания ни у Бога, ни у людей.
Призываю всех к здравому смыслу, который учит нас решать свои земные проблемы во взаимном диалоге и взаимном понимании, и искренне надеюсь, что Бог простит нам наши грехи и мир Божий воцарится на нашей земле и во всем мире!
ОНУФРИЙ,
Митрополит Киевский и всея Украины
Предстоятель Украинской Православной Церкви.

А вот они, гады и сволочи, прихвостни фашиста и еврея Зеленского:

Мы, российские ученые и научные журналисты, заявляем решительный протест против военных действий, начатых вооружёнными силами нашей страны на территории Украины...
Александр Аникин, лингвист, академик РАН
Юрий Апресян, лингвист, академик РАН
Бондарь Александр, академик РАН
Виктор Васильев, математик, академик РАН
Михаил Данилов, физик, академик РАН
Юрий Костицын, академик РАН, доктор геол.-мин.наук
Александр Молдован, филолог, академик РАН
Сергей Николаев, филолог, академик РАН
Валерий Рубаков, физик, академик РАН
Роальд Сагдеев, физик, академик РАН
Александр Соболев, академик РАН, Институт геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского, РАН
Сергей Стишов, физик, академик РАН
Светлана Толстая, филолог, академик РАН
Ефим Хазанов, физик, академик РАН
Александр Чаплик, академик РАН
Михаил Гельфанд, биоинформатик, член Европейской академии, докт. биол. наукАлександр Кабанов, химик, член Европейской академии
Сергей Зенкин, доктор филологических наук, член Европейской академии
Евгений Кунин, биолог, член Национальной академии США, иностранный член РАН
Леонид Аранович, докт. геол.-мин. наук, член-корреспондент РАН
Петр Арсеев, физик, член-корреспондент РАН
Елена Березович, филолог, член-корреспондент РАН
Елизавета Бонч-Осмоловская, биолог, член-корреспондент РАН
Михаил Высоцкий, физик, член-корр. РАН
Алексей Гиппиус, филолог, чл.-корр. РАН
Михаил Глазов, физик, член-корреспондент РАН
Дмитрий Горбунов, физик, член-корреспондент РАН
Николай Гринцер, филолог, член-корреспондент РАН
Александр Дворкович, докт. техн. наук, член-корреспондент РАН
Анна Дыбо, лингвист, чл.-корр. РАН
Аскольд Иванчик, историк, член-корреспондент РАН
Юрий Ковалев, физик, член-корреспондент РАН
Иван Кулаков, член-корреспондент РАН, заместитель директора ИНГГ СО РАН
Алексей Масчан, член-корреспондент РАН
Олег Мельник, член-корреспондент РАН
Роман Мизюк, член-корреспондент РАН, главный научный сотрудник ФИАН
Ирма Муллонен, член-корреспондент РАН, докт. филол. наук
Стефан Немировский, член-корреспондент РАН
Павел Пахлов, докт. физ.-мат. наук, член-корреспондент РАН, г.н.с. ФИАН
Анна Пичхадзе, член-корреспондент РАН, докт. филол. наук
Николай Розанов, член-корреспондент РАН
Ольга Соломина, член-корреспондент РАН
Андрей Топорков, докт. филол. наук, профессор, член-корреспондент РАН
Фёдор Успенский, филолог, член-корреспондент РАН
Илья Шкредов, докт. физ.-мат. наук, член-корреспондент РАН
Дмитрий Яковлев, физик, член-корреспондент РАН
Алексей Бобровский, доктор химических наук, профессор РАН
Светлана Бурлак, профессор РАН
Эдуард Гирш, профессор РАН
Леонид Голуб, профессор РАН
Андрей Десницкий, докт. филол. н., проф. РАН
Илья Индрупский, д.т.н., профессор РАН
Алексей Иванов, докт. геол.-мин. наук, профессор РАН
Александр Марков, докт. биол. наук, профессор РАН, лауреат премии «Просветитель»
Ярослав Кудрявцев, профессор РАН
Николай Песков, профессор РАН
Сергей Попов, профессор РАН
Кнстантин Новосёлов, физик, лауреат Нобелевской премии
Евгения Абелюк , филолог, заслуженный учитель РФ
Дмитрий Аблов, физик
Наталья Абрамсон, ведущий научный сотрудник, канд. биол. наук, биолог ЗИН РАН(СПб)
Игорь Абрикосов, физик, Линчёпингский университет, Академик Королевской Шведской Академии Наук,...
и не только академики

Возникает вопрос, почему ученые выступили против войны? Ну Онуфрий - это понятно, он говорит для паствы. А вот почему ученые против - хз.

serGild пишет:
Вы точно хотите чтобы нас с ним сравнивали?

Гитлергитлерчерезгитлер! Я прям в ужасе... Детсад же коллега. Затасканные штаммы демшизы список которой вы приводите ниже.

serGild пишет:
А вот они, гады и сволочи, прихвостни фашиста и еврея Зеленского

Ну да. Прихвостни клоуна. Пусть завтра по его призыву еще по бульварам погуляют. Ну чтоб ваши слова еще "ироничней" казались👎
Вот гляжу на этот список и понимаю как вылупился Сталин. Таким каким мы его запомнили... Очень неплохо понимаю🙄

serGild пишет:
вот они, гады и сволочи, прихвостни фашиста и еврея Зеленского:

Где все эти люди были, пока 8 лет громили Донбасс?

Выступать за мир имеет моральное право лишь тот, кто ранее осуждал войну на Донбассе. Иначе получается, что на Донбассе живут люди второго сорта.

rilian пишет:
Возникает вопрос, почему ученые выступили против войны?

Не "против войны" коллега. Не повторяйте их вранье. Убитые сегодня на Донбассе учительницы им не жмут. Они даже не за укров. Они против России, против русских, они за любых наших врагов.
Я могу здесь только процитировать того кто сказал лучше меня:
«Те, которым "стыдно, что они русские". Просьба успокоиться. Вы - не русские.
Если бы человеколюбие говорило в вас, мы слышали бы ваш голос уже очень давно по поводу известных событий.
Если бы Евангелие говорило в вас, мы видели бы вас в храме за Литургией каждое воскресенье. Но вы не те и не другие.
Гнилое, самолюбивое и предательское нутро ворчит в вас.
Не создавайте иллюзий себе о себе самих. Хотите выглядеть миротворцами? Дудки. Трус не играет в хоккей. Родина взяла на себя тяжелый и неблагодарный труд по перепрошивке завонявшегося в тотальной лжи и русофобии мира. Молчать не надо было вчера и третьего дня. Сегодня нужно Псалтирь читать. Само собой такое раковое образование не рассасывается.
В русско-японскую такие как вы поздравляли друг друга с гибелью "Варяга". В чеченскую такое же оплевывали свою армию в тогдашних ельцинских СМИ.
Скунс иначе пахнуть не умеет. Вы те и то, о ком и о чем в русском языке есть много слов, которые культурные человек не спешит произносить».
(с) батюшка Андрей Ткачев
... мне нечего добавить про этих "моченых".

Фрерин пишет:
Выступать за мир имеет моральное право лишь тот, кто ранее осуждал войну на Донбассе. Иначе получается, что на Донбассе живут люди второго сорта.

ППКС

Den пишет:

serGild пишет :
Вы точно хотите чтобы нас с ним сравнивали?

Гитлергитлерчерезгитлер! Я прям в ужасе... Детсад же коллега. Затасканные штаммы демшизы список которой вы приводите ниже.

Заметьте, не я начал этот детсад с блицкригом и бомбежкой Киева.

serGild пишет :
А вот они, гады и сволочи, прихвостни фашиста и еврея Зеленского

Ну да. Прихвостни клоуна. Пусть завтра по его призыву еще по бульварам погуляют. Ну чтоб ваши слова еще "ироничней" казались 👎
Вот гляжу на этот список и понимаю как вылупился Сталин. Таким каким мы его запомнили... Очень неплохо понимаю 🙄

Вылупился. Внезапно так.
Пару недель назад я посмеивался над идиотами, верящими что мы введем войска аж до Киева и далее.
Да что пару недель, вот неделю назад:

Вероломное ненападение: некоторые выводы.
17.02.2022 17:42:50
СЕРГЕЙ ЛЬВОВИЧ ХУДИЕВ
Развязка кризиса, который держал весь мир в напряжении на протяжении нескольких недель, была совершенно предсказуемой — российские войска стали возвращаться к местам постоянной дисклокации, и сценарии, которые рисовали все западные медиа, так и не осуществились.
А недостатка в самых жутких картинах не было — медиа уверяли своих доверчивых читателей, что вот-вот российские войска станут бомбить Киев, возьмут его за два-три дня, погубят множество народа, посадят марионеточное правительство, и откроют пыточные лагеря для борцов за свободу, в то время как в Европу хлынут миллионы беженцев...

Иронизировали мы. Гордились собой.

И вот вылупилось.

А с такими прихвостнями - мне гулять не стыдно.

Den пишет:
Родина взяла на себя тяжелый и неблагодарный труд по перепрошивке завонявшегося в тотальной лжи и русофобии мира.
(с) батюшка Андрей Ткачев

Жирно, батюшка.

По человески жаль всех невинных, кто погиб и погибнет в войне - от случайный выстрелов, промахов тяжелого оружия и т.п.

Только, увы, мирного выхода нет - если не воевать, то так и дальше будут гибнут мирные жители Донбасса, снова будут посылаться на нашу землю диверсанты (пока их ловили, с божьей помощью). Украина должна быть переформатирована, преступники наказаны.
Мирного выхода нет. Украина недоговороспособна, а с идеологией "анти-России" должна быть ликвидированна

serGild пишет:
не я начал этот детсад с блицкригом и бомбежкой Киева.

Несомненно. Не вы стали чистить наши границы от открытых нацистов, убийц и русофобов. Вы сейчас их защищаете по заветам того самого усатого арийца. Но я честно не понимаю чем вы гордитесь.
Зайдите в СК РФ и скажите что вам есть что сказать в оправдание тех чьих жертв сейчас массово эксгумируют на Донбассе. С интересом на это погляжу. Будьте уж последовательны коллега.

serGild пишет:
Пару недель назад я посмеивался над идиотами, верящими что мы введем войска аж до Киева и далее.

Ну тот есть вы и оказавшись, извините, в луже с прогнозами, продолжаете гордиться отсутствием у вас понимания того что в мире происходит? И продолжаете морализаторствовать доказав полную некомпетентность в обсуждаемом вопросе? Ну позиция чо👎

serGild пишет:
Вылупился. Внезапно так.

Не. Последовательно. В том числе в ответ на ту самую профессуру которая радовалась Цусиме. Слыхали наверное? Я ж и написал - не оправдываю, но очень хорошо понимаю.

serGild пишет:
А с такими прихвостнями - мне гулять не стыдно.

С такой компетентностью в вопросе - безусловно.

Фрерин пишет:

Мирного выхода нет. Украина недоговороспособна, а с идеологией "анти-России" должна быть ликвидированна

Как вы думаете - про нас так уже говорят?

Кровь хлынет и на вас, друзья

Теперь уж и на нас

Den пишет:
В том числе в ответ на ту самую профессуру которая радовалась Цусиме.

Вы действительно не видите разницы?

Ладно, я был почти уверен в реакции. Но обозначить свою позицию - счел честным.
А что уж вы додумаете...