Украина. (продолжение)

Mockingbird19 пишет:
А Юрия Подоляку в Сумы!

Он же как раз подпадает под категорию "мутный". Хотя за бабки, в принципе, можно...

Maximusss7752 пишет:
Ну если, на Ваш взгляд, угроза действительно меньшая, то почему бы ее в денацифицированном варианте оставить в том куске ФРУМ, который мы забирать в состав России не будем?

Содержать придется в том или ином виде. "Денацификация" кратно осложнится, если не сорвётся вообще. Я б полякам отдал, хотя я конечно пристрастен.

Вы вообще, по моему судите так, как будто территория и население - это всегда прибыль. Это не так, при определённых условиях оно быстро становится убытком.

shitsume пишет:
Вы вообще, по моему судите так, как будто территория и население - это всегда прибыль. Это не так, при определённых условиях оно быстро становится убытком.

Тут не в прибылях/убытках дело, а 3 вполне определенных фактора:
1. Денацификация - обязательный
2. Границы сферы влияния в одном из регионов плотно закрываются Карпатами
3. Это так-то наши исконно русские земли, которые иноагент Даниил Галицкий отверг в пользу западных партнеров, выражаясь современным языком. Поэтому возможна и желательна рерусификация.

У русинского поэта конца XIX - начала XX века Дмитрия Вергуна есть прекрасное стихотворение про Галицкого:

Король Даниил, король Даниил,
О сколько беды ты нам натворил!
Руси изменил, Орде поклонился,
Ляхам доверил и Риму предался.
За римскую мы корону твою
Влачим и по днесь не долю свою.

Отец твой Роман гнал римских послов.
Он свято хранил заветы отцов.
Ты ж княжий венец России Червонной
Легко подменил латинской короной.

И весь наш удел король Даниил
От общей судьбы Руси отделил.
И зримо ты ждал спасенья для нас.
Но верила Русь - не там её Спас.

При внуках твоих уж были мы в иге,
А Русь при Донском расторгла вериги
И стала опять удел избирать,
Как деток своих усердная мать.

Спаялись края всей Русской Земли.
Лишь дети Карпат одни не могли.
Чванливых бояр сменил блеск чужой,
Мещан истребил Лях буйной рукой.

А стойкую рать духовных вождей
Нам Рим подорвал отравой своей.
Осталась гряда забитых сермяг.
И где ж им поднять разломанный стяг?

И Галич седой, столец Осмомысла
Хиреет в плену, где тяжко нависла
Секира врагов над жизнью его,
Грозя отрубить от пня своего.

Король Даниил! О, князь Даниил!
Владенье твоё - ряд русских могил.
Кровавой слезой гонений политый,
Свободной роднёй исконной забытый,
Раздолье чужим твой вотчинный край
Темницы свои - насильникам рай.

shitsume пишет:
Содержать придется в том или ином виде. "Денацификация" кратно осложнится, если не сорвётся вообще. Я б полякам отдал, хотя я конечно пристрастен.

Украина была жизненно важна после распада СССР по трем причинам.
1. Транспортные маршруты в Европу, особенно ГТС.
2. Базирование Черноморского флота.
3. Сохранение нейтрального статуса, и недопущение угрозы непосредственно России, особенно в плане размещения там иностранных войск и ОМП.

Первые два вопроса уже решены, и потеряли свою актуальность. Третий решается сейчас. А что там будет в Галиции после этого, уже не настолько важно, чтобы вообще туда что-то вкладывать. Не говоря уж о серьезных расходах.

Maximusss7752 пишет:
Он же как раз подпадает под категорию "мутный". Хотя за бабки, в принципе, можно...

Так я и намекаю, что Юра Сумы - это вершина разума и интеллекта для города, из которого он родом. И что конкретно для Сум вряд ли можно найти более подходящую кандидатуру.

Maximusss7752 пишет:

Ну так если не говорить им прямо, что они русские, а напомнить, что они так-то русины, а не украинцы, актив точно найдется.

И на перековку хотя бы части местных кадров уйдут годы.

еще есть ютуб канал лингвиста Мигаля Кушницкого, живущего где-то под Ужгородом, он там поясняет, что русинский - это отдельный от украинского язык

Заметь, про то, что "русинский язык - это диалект русского", он ни разу не говорил. Я не спорю, что в Закарпатье есть активисты, отстаивающие свой отдельный язык и свою идентичность. И что часть из них даже является русофилами. Только, во-первых, их не очень много, а во-вторых, почти все русинские деятели воспринимают Россию не своим отечеством, а союзником, который может помочь им достичь независимости. Все-таки это тоже надо иметь в виду.

Да, в Закарпатье были свои украинофилы, тот же печально известный Максимиллиан Волошин. Но их там было меньше, чем в Галичине.

Относительно Галичины вся остальная Украина русофильская :)

Ну а как же твоя карта с обособленными друг от друга регионами по этносоставу? На данный момент все это - часть Украины.

Угу. Именно поэтому мне не будет жалко, если Галичину приберет себе Польша, Буковину - Румыния, а Закарпатье - Венгрия. Потому что пока русского триколора нет ни над Киевом, ни над Харьковом, ни даже над Мариуполем.

Если эти регионы обособить, то будет целая страна размером с Венгрию, которая будет вести бандеровскую пропаганду.

Ничего страшного в этом нет. Угроза от пропаганды такой страны будет ниже чем от оной какой-нибудь Эстонии. Хотя бы по финансовым причинам.

а учреждение ФРУМ, которая должна быть под нашим военно-политическим контролем, в форме государства, входящего в СГ, ЕАЭС, ОДКБ и СНГ.

Да. Просто ее западная граница пока дискуссионна. И я допускаю разные варианты - от наиболее вероятной "идлибизации Галичины" (с возможным выпадением из нее Буковины и Закарпатья) до перехода ЗУ под контроль ляхов, венгров и румын. Русским же по военно-политическим соображениям достаточно контролировать Подолию и Волынь (+/- имперская граница 1914 года), чтобы Поднепровью ничего не угрожало.

Mockingbird19 пишет:
И на перековку хотя бы части местных кадров уйдут годы...

Ну а что с ними делать? Запад со своими кадрами тоже методично работает, это для любого государства справедливо.

Mockingbird19 пишет:
Заметь, про то, что "русинский язык - это диалект русского", он ни разу не говорил. Я не спорю, что в Закарпатье есть активисты, отстаивающие свой отдельный язык и идентичность. И что часть из них даже является русофилами. Только, во-первых, их не очень много, а во-вторых, почти все русинские деятели воспринимают Россию не своим отечеством, а союзником, который может помочь им достичь независимости. Все-таки это тоже надо иметь в виду.

Согласен. Но имхо, надо создавать правительство на 50% из "пророссийских фриков" - будут местными лукашенками на первое время (ну и поискать бы еще реально людей из народа, которые ведут русские телеграм-каналы), и на 50% из таких вот интеллихентов, как Мигаль, чтобы была лингвистическая база для отмены украинства полностью. А потом постепенно развивать русскость, ставить памятники Вергуну и другим москвофилам, проводить лекции Холмогорова и т. д.

Mockingbird19 пишет:
Относительно Галичины вся остальная Украина русофильская :)

Эт да.

Mockingbird19 пишет:
Угу. Именно поэтому мне не будет жалко, если Галичину приберет себе Польша, Буковину - Румыния, а Закарпатье - Венгрия. Потому что пока русского триколора нет ни над Киевом, ни над Харьковом, ни даже над Мариуполем.

Ну мы подразумеваем победу как на 99% в будущем свершившееся дело. Вопрос только, какой она будет по итогу?

Mockingbird19 пишет:
Нестрашно. Угроза от пропаганды такой страны будет ниже чем от оной какой-нибудь Эстонии. Хотя бы по финансовым причинам.

Mockingbird19 пишет:
Нестрашно. Угроза от пропаганды такой страны будет ниже чем от оной какой-нибудь Эстонии. Хотя бы по финансовым причинам.

Имхо если финансовый вопрос не так давит, можно было бы их перекупить. Причем не на восстановление, как в Чечне, а молодых активистов из парамилитарных группировок, которые бы были радикальной версией "Льва против" с блэкджеком и шлюхами избиениями и убийствами в подворотнях всяких украинствующих. Это имело бы эффект, подобный "Оккупай-педофиляй" Тесака, когда в пик популярности педофилы разом присмирели, и городские ячейки реально боялись. Вообще, полезная была движуха...

Mockingbird19 пишет:
Да. Просто ее западная граница пока дискуссионна. И я допускаю разные варианты - от наиболее вероятной "идлибизации Галичины" до перехода ЗУ под контроль ляхов, венгров и румын. Русским же с военно-политических позиций достаточно контролировать Подолию и Волынь, чтобы Поднепровью ничего ничего не угрожало.

Да просто я на это смотрю со взгляда истории - Российская Империя смогла подчинить Галицию, но удержать не удалось (по другим причинам), сталинский совок ее присоединил, но не туда. Бог любит Троицу, поэтому с третьего раза имхо надо добить галицийский вопрос.

Mockingbird19 пишет:
Так я и намекаю, что Юра Сумы - это вершина разума и интеллекта для города, из которого он родом. И что конкретно для Сум вряд ли можно найти более подходящую кандидатуру.

Возможно.

Maximusss7752 пишет:
Это так-то наши исконно русские земли, которые иноагент Даниил Галицкий отверг в пользу западных партнеров, выражаясь современным языком. Поэтому возможна и желательна рерусификация.

Во 1-х вы сошли с ума. Галицкий просто защищал своё ридне село от большой чумы с востока (и даже приуспел в этом). Продавать было нечего и продаватся было некому.

Во 2-х под "наши исконные земли" легко подверстать пол-Европы (славянский ареал расселения) - это не аргумент всё это присоединять. Галиция населена чуждым и враждебным русским народом. Не то, что присоединение, сам по себе военный контроль этих территорий будет весьма затратен и невыгоден.

Maximusss7752 пишет:
Границы сферы влияния в одном из регионов плотно закрываются Карпатами

Она и Днепром с Дунаем на отлично закрывается.

Maximusss7752 пишет:

У русинского поэта конца XIX - начала XX века Дмитрия Вергуна есть прекрасное стихотворение про Галицкого:

А у украинского поэта Шевченко есть прекрасное стихотворение про Хмельницкого. "Як бы то ты Богдане пъяний". Поэтам вообще всегда виднее как выигрывать войны и строить гос-ва, это только политики и полководцы ни черта не понимают.

Процесс пошёл. Точка невозврата по Северной Таврии пройдена. Я думал, что ещё месяц-два попарятся за счёт изъятия гривны в ЛДНР

Решается вопрос о выплате жителям украинской Херсонской области, которая перешла под контроль российских военных, пенсий и зарплат в рублях, сообщил глава республики Сергей Аксенов.
"К сожалению, в ряде населенных пунктов, по крайней мере в приграничных, в Херсонской области гуманитарная катастрофа. Киев бросил людей. Я знаю, что уполномоченные органы власти занимаются, в том числе, решением вопроса выплаты пенсий и зарплат, чтобы это происходило в рублях на территории (находящейся под контролем РФ). Процесс идет постепенно. Гривны у нас нет, а людям платить необходимо", - сказал Аксенов в эфире местного телеканала "Миллет".

Наверное это оффтоп, но подходящую тему не нашел, чтобы выразить удивление, что Ракша при всем своем профессионализме ссылается на перепись 1926 года как аргумент в спорах о украинизации

Rlesson пишет:

Наверное это оффтоп, но подходящую тему не нашел, чтобы выразить удивление, что Ракша при всем своем профессионализме ссылается на перепись 1926 года как аргумент в спорах о украинизации

я вообще удивлен что он за свидомых оказался

andaar пишет:
я вообще удивлен что он за свидомых оказался

(пожимая плечами) А я ни разу. Ракша убежденный либерал и навальнист. Чего он никогда не скрывал. И украинский адок у него в комментах был такой же как везде в Мордокниге.

Den пишет:
Ракша убежденный либерал и навальнист. Чего он никогда не скрывал

Странно, что российский демограф не разбирается в перипетиях украинизации при большевиках.

Den пишет:
(пожимая плечами) А я ни разу. Ракша убежденный либерал и навальнист. Чего он никогда не скрывал. И украинский адок у него в комментах был такой же как везде в Мордокниге.

Это понятно, но все равно так нагло отрицать факты странно. Тем более это все делал совок, который либералы сами не любят

🇺🇦 Перемога!
Сдвинулся с места счётчик виртуальных перемог Генштаба ВСУ. Ещё вчера потери "оккупанта" составляли "свыше 12 тыс. человек", а сегодня уже 14200.
Разумеется, оба этих числа - чистая фантастика.

"больше 12 тысяч" держалось неделю почти. Поняли, что обосрались. Сейчас продолжить решили бодро ссать в уши скакунам)

Хоть какая-то польза от упоротого Пряника-Хасида. Раскопал, кто в роли Рогова в Херсоне.

Почитал биографию нового пророссийского главы Херсонской областной администрации (или Херсонской народной республики) Кирилла Стремоусова. Она даже круче, чем у МММщика Пушилина.
Рыбинспектор Стремоусов – член российской секты КОБ (Концепция общественной безопасности). В ней смесь язычества и конспирологии, вплоть до Ротшильдов и рептилоидов. Можно погуглить самому.

Как у любого маргинала, популярности на выборах он не снискал. Летом 2019 года Стремоусов баллотировался в народные депутаты как самовыдвиженец в Херсонском округе №182 и получил 1,74%. В 2020 году Стремоусов избирался на пост Херсонского городского головы и получил 1,37%.
А в 2020 году он стал лидером херсонских антивкаксеров. Клеймил Билла Гейтса, Гинцбурга за «шмурдяк Спутник». Его подкармливали евангельские организации с юга США.
Настоящий трэш, как мы любим. Прям персонажи 90-х.

Лучше персонажа не нашлось, видимо. Хотя если посмотреть на МММщика Пушилина в ДНР, то не такой уж и плохой кадр оказался.

Единственное, что радует - чел, похоже, колоритнейший. Где ж еще такие кадры могут прийти к власти, кроме хаоса военного времени?
Ну а Пушилин, похоже, в вертикали власти надолго, раз он трется с Турчаком. Даже завидую его успеху.

Ходили слухи перед 24.02.2021, что Пушилин уйдет на другую должность. В духе повышения или по горизонтали.

gooodvin пишет:
Ходили слухи перед 24.02.2021, что Пушилин уйдет на другую должность. В духе повышения или по горизонтали.

Возможно. Я не в курсе, что там творилось во властных кланах ДНР, но Пушилина хотя бы можно поблагодарить за то, что он не препятствовал доктрине Русского Донбасса, и на тему русскости всегда отзывался быстрее, чем Пасечник.

The Economist об операции:

•Путин и Си задумали новый мировой порядок, в которой большие страны имеют свои сферы влияния, а все остальные – понимают свое место в иерархии
•Китаю нравится вторжение России как способ показать импотенцию Запада.
• Поражение России стало бы шоком для Си Цзиньпина, потому что покажет его неправильный выбор союзника
• Сражение России и Украины – это лишь часть глобальной конфронтации Китая и США
• Китай считает упадок глобального американского порядка неизбежным
• Европа испытывает тройной шок от инфляции, миграционного кризиса и необходимости увеличивать оборонные расходы
• Но у Америки еще есть шанс договориться с Китаем и разделить мир без России. В конце концов, именно при американском мировом порядке экономика Китая выросла в 10 раз.

Не понимаю, чего китайцы телятся. Им-то сильная РФ явно невыгодна.

Maximusss7752 пишет:
Единственное, что радует - чел, похоже, колоритнейший.

Меня бы оно тоже радовало, если бы я жил где-нибудь в Японии. Я даже не знаю, что хуже отсутствие русского движения или создание онного антиваксерами и мммщиками (уголовниками, разумеется они будут просто по дефолту).
Кажется мне придется снять все свои претензии к Поклонской и молится, чтобы она таки вернулась на Родину.

shitsume пишет:
Меня бы оно тоже радовало, если бы я жил где-нибудь в Японии. Я даже не знаю, что хуже отсутствие русского движения или создание онного антиваксерами и мммщиками.

Относитесь проще. У нас власти заблокировали инициативу русского движения по митингу в поддержку армии. В дело вступила сплошная казенщина. Поэтому, в сущности, неважно, какая фигура сидит на посту сити-менеджера отдельного города. Главное, чтобы задачи выполнялись в соответствии с русскими надеждами.
Зато можно будет постить мемы про Virgin globohomo politician с каким-нибудь Трюдо и Chad Russian Kherson mayor с этим челом. Западным правым такое зайдет, лол. 😂

Вот честно, вообще насрать на митинги для Холмогорок, пока идёт наступление.

Пусть власти делают все, что считают нужным, пока на Украине не будет виден финиш кампании. Пока что даже задачи-минимум не решены.

gooodvin пишет:
Вот честно, вообще насрать на митинги для Холмогорок, пока идёт наступление.

Можно было бы с таких митингов много фоточек наделать. Потом транслировать это на остальной мир. Западные левые бы боялись ужасных русских империалистов, западные правые уважали и подумывали бы о переезде, а китайцы уважали бы за патриотизм и "русский медведь Pu Jin друг китайский панда Xi Jinping"

Сегодняшний путинг показывали по BBC))

gooodvin пишет:
Сегодняшний путинг показывали по BBC))

Они там из-за оборванной трансляции невесть что себе напридумывают. Или у них своя отдельная была?

Я не в курсе, только скрины видел.

Хiхлы точно успели божество похоронить. А потом Путин воскрес.
Телевизионщиков пора уже скопом отправлять на разборку завалов на Донбасс. Бездари

gooodvin пишет:
Телевизионщиков пора уже скопом отправлять на разборку завалов на Донбасс. Бездари

Ну не факт, что 100% их вина, могли свиноботы сервак задудосить в неподходящий момент. Но скорее всего, халатность привела к такому, да.

gooodvin пишет:
Я не в курсе, только скрины видел.

Нафига это ВВС вообще? :)

Либералы такие забавные, уже выпускают видосы о том что Украина победила (2,15 момент) и что будет после войны. Интересно как тот же Кац будет петь, когда его любимая Украина сольется🤔