Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Мудрый Ярослав, Maximusss7752, Фрерин, 123hjkl

Украина. (продолжение)

Ответить
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Ну я просто со скепсисом отнош...

Mockingbird19 пишет:
Ну я просто со скепсисом отношусь к перспективам перевоспитания хохлов не то что Гетьманщины, но и даже Днепра-Запорожья.

А зачем кого то перевоспитывать? Сирийский опыт - развалины, чемодан, Европа. Мечты исполнились. Вопрос только желания.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Кузьма пишет: А зачем кого то перевоспитыват...

Кузьма пишет:
А зачем кого то перевоспитывать? Сирийский опыт - развалины, чемодан, Европа. Мечты исполнились. Вопрос только желания.

Тут дело ведь не в том, кто сбежит, а в том, кто на занятых территориях останется. Скажем, в Харькове и Одессе есть хотя бы под 30% укорененных русских и еще сколько-то примкнувших к ним пророссийских малороссов, т.е. есть уже готовая к сотрудничеству прослойка для организации послевоенного устройства. В Сирии алавиты + шииты + христиане + друзы вместе как раз такую же долю до войны составляли, что и позволило поменять расклады в ключевых сирийских провинциях.

Днепр и Гетьманщина - это 90%+ этнических малороссов, почти все немногочисленные местные русские - это понаехи времен развитого социализма с тенденцией к ассимиляции. Понятно, что пророссийских там от силы 10% наберется. В итоге у Вас там будет не "Сирия", а "Афганистан".

Единственное исключение можно сделать разве Запорожью-Александровску (логистика) и Кривбассу (главный центр металлургии в регионе).

На мой скромный взгляд, если решать проблемы комплексно (демилитаризация, денацификация, декоммунизация), то возврат Украины в этноареал 17 века в наибольшей степени отвечает целям СВО. Хотя бы потому что:
1) Россия получает прямую дорогу на Крым (через Харьков, Павлоград и Александровск) и приграничную зону безопасности (Новгород-Северский, Путивль и Сумы)
2) Украина остается без моря (Николаева и Одессы) и металлургической базы (Кривого Рога и Никополя)
3) Все земли Украины с исторически русским присутствием (см. ссыли на советский атлас, которые коллега Гудвин сюда кидал) переходят к России

Upd: теперь картинка кликабельна, можно по щелчку мыши в высоком качестве посмотреть.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 19 Июн '22, всего отредактировано 5 раз
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: т.е. есть уже готовая к сотруд...

Mockingbird19 пишет:
т.е. есть уже готовая к сотрудничеству прослойка для организации послевоенного устройства.

Это военной администрацией решается, на пенсионеров оставшихся хватит.

Mockingbird19 пишет:
В итоге у Вас там будет не "Сирия", а "Афганистан

Для Афганистана там нет столько молодежи, а та что есть утилизируется на фронте. Долгая московитская война, она после себя партизан не оставляет.

Тут ведь какая цель, получить самодостаточный регион или зачистить территорию на будущее.

Mockingbird19 пишет:
На мой скромный взгляд, если решать проблемы комплексно (демилитаризация, денацификация, декоммунизация), то возврат Украины в этноареал 17 века в наибольшей степени отвечает целям СВО.

Это было бы хорошо, но зависит не только от нашей страны, пока исходя из нынешнего настроя владельцев Украины, что придется брать все до Чопа, именно придется.

Владыка Континентов
Цитата

Кузьма пишет: Это было бы хорошо, но зависит...

Кузьма пишет:
Это было бы хорошо, но зависит не только от нашей страны, пока исходя из нынешнего настроя владельцев Украины, что придется брать все до Чопа, именно придется.

Это было бы желательно в плане:
1. Зачистки территорий от свидомой молодежи, оставление для русских будущих поколений огромного пустыря без населения;
2. Передачи всего Левобережья и всей Новороссии (с Елисаветградом) сразу же в состав РФ для выполнения планов Мокинберда по освоению ЖД магистрали;
3. Оставления остальной Малороссии под зорким глазом России, например в составе Союзного Государства. Ее президентом назначить Железного Димона.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Maximusss7752 пишет: 1. Зачистки территорий от свид...

Maximusss7752 пишет:
1. Зачистки территорий от свидомой молодежи, оставление для русских будущих поколений огромного пустыря без населения;

Это же не наш метод (с) Даже в формате китайских лагерей перевоспитания, не верится.

Maximusss7752 пишет:
2. Передачи всего Левобережья и всей Новороссии (с Елисаветградом) сразу же в состав РФ для выполнения планов Мокинберда по освоению ЖД магистрали;

  1. Оставления остальной Малороссии под зорким глазом России, например в составе Союзного Государства. Ее президентом назначить Железного Димона.

Оно конечно наверное было бы хорошо, но ведь это возможно только военным путем, при войне до последнего украинца, да и поляков погонят. Тогда зачем отдельная Украина? Молодых повыбъют, поразбегутся, а кому за 35-40, большинству, кого страна, того и вера.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Кузьма пишет: Mockingbird19 пишет : т.е...

Кузьма пишет:

Это военной администрацией решается, на пенсионеров оставшихся хватит.

Для ВГА понадобятся и местные кадры. Которых даже в Херсоне не хватает, не говоря уже о более хардкорных регионах... Опять же, в чем смысл брать себе на довольствие несколько миллионов пенсионеров, которые будут подкармливать русских солдат отравленными пирожками?

Для Афганистана там нет столько молодежи, а та что есть утилизируется на фронте. Долгая московитская война, она после себя партизан не оставляет.

Не сказал бы. На Правобережье нормально все с молодежью, не как в Афганистане, но тоже в целом норм. Западная Украина вроде только к концу нулевых демографический переход совершила. Причем эти ребята скорее предпочтут партизанить и саботировать вместо того, чтобы утилизировать себя на фронте почем зря. По понятным причинам бороться с такими будет намного труднее, чем с ЗСУ.

Тут ведь какая цель, получить самодостаточный регион или зачистить территорию на будущее.

А как же воссоединение русских земель в одном государстве и обретение наиболее экономически интересных и политически комплиментарных регионов? Достойная для России цель, если так подумать. И что главное - она достигается с намного меньшими издержками, в отличие от попыток завалить деньгами/ загеноцидить Львов и Киев.

Это было бы хорошо, но зависит не только от нашей страны, пока исходя из нынешнего настроя владельцев Украины, что придется брать все до Чопа, именно придется.

Вы переоцениваете степень централизации Украины, а также влияние на нее западных партнеров. Укры-то понятно еще посопротивляются какое-то время, но для продолжения войны, должны наличествовать:

  1. Относительно боеспособный и мотивированный мобилизационный потенциал
  2. Тяжелая промышленность - ВПК, металлургия, приборостроение, производство средств транспорта.
  3. Продолжение поставок с Запада

Так вот и тяжпром, и пригодный мобпотенциал есть только на Восточной Украине, а с ее утратой в армии останутся преимущественно хатоскрайные западенцы, вооющие калашами, стингерами и джавелинами, оставшимися на вооружении только по причине недостатка покупателей в даркнете. Поставлять таким оружие станет сомнительным удовольствием.

Не забывайте также, что если схидняков украинским элитам не очень-то и жаль, то западенцы - дело иное. Условный Порошенко в час Х вполне может пойти на переговоры, чтобы не допустить разрушения родной Винницы.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 19 Июн '22, всего отредактировано 4 раза
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Maximusss7752 пишет: Это было бы желательно в плане...

Maximusss7752 пишет:
Это было бы желательно в плане:

Я понимаю, что твой ник говорит сам за себя, но читай мой последний коммент. С тобой лично мы уже обсуждали этот вопрос.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Опять же, в чем удовольствие б...

Mockingbird19 пишет:
Опять же, в чем удовольствие брать себе на довольствие несколько миллионов пенсионеров?

Дешево и проблем не доставляют.

Mockingbird19 пишет:
Не сказал бы. На Правобережье нормально все с молодежью, не как в Афганистане, но тоже в целом норм. Западная Украина вроде только к концу нулевых демографический переход совершила. Причем эти ребята как раз готовы партизанить и саботировать, а не воевать на фронте.

Если эти ребята неготовы воевать, саботировать они смогут только по принципу назло дедушке отморожу уши, болтать в чатиках они готовы, а не сидеть в схронах без вайфая.

Ну и знаете я почти всю сознательную жизнь прожил при террористической угрозе, нестрашно.

Mockingbird19 пишет:
Так вот и тяжпром, и пригодный мобпотенциал есть только на Восточной Украине, а с ее утратой в армии останутся преимущественно хатоскрайные западенцы, вооющие калашами, стингерами и джавелинами

А их спрашивать не будут. Они и сейчас так воюют. А будут бежать, в грузинском стиле, так хорошо, главное до самой Польши.

Mockingbird19 пишет:
Цель - воссоединение русских земель в одном государстве и обретение наиболее экономически интересных и политически комплиментарных регионов. Вполне достойная для России цель, если так подумать.

Экономически интересных регионов с сохранением численности городского населения там нет. С политической комплиментарностью тоже есть вопросы. Так, что если не ровнять, то ЛДНР плюс Причерноморье до Днепра предел. И никакой промышленности, иначе через поколение в Кремле будет очередной южнорус сидеть, который все достижения спустит в унитаз, как предшественники.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Кузьма пишет: Mockingbird19 пишет : Опя...

Кузьма пишет:

Дешево и проблем не доставляют.

Можно подумать, в России своих пенсионеров нет, или в ней очень много лишних денег.

Если эти ребята неготовы воевать, саботировать они смогут только по принципу назло дедушке отморожу уши, болтать в чатиках они готовы, а не сидеть в схронах без вайфая.

Часть будет сидеть в схронах, часть будет на митинги постоянно выходить, а на первых же местных свободных выборах с большим отрывом победит Яблоко. Спрашивается, зачем в составе своей страны такой электорат?

Ну и знаете я почти всю сознательную жизнь прожил при террористической угрозе, нестрашно.

Так Вы в Москве живете, а не в Чечне начала 00х. И даже не в нынешнем Херсоне.

А их спрашивать не будут. Они и сейчас так воюют.

Сейчас они воюют с танками, БМП, артиллерией и дронами. Причем самые боеспособные формирования как раз из схидняков. Согласитесь, "немного" другой формат?

А будут бежать, в грузинском стиле, так хорошо, главное до самой Польши.

Неа, при "грузинских" раскладах украинская власть сдастся намного раньше, еще до того, как русская артиллерия подступит к Киеву.

Экономически интересных регионов с сохранением численности городского населения там нет.

Вы правда не видите разницы между 500-тысячной преимущественно русской Одессой и 2-миллионым весьма русофобским Киевом?

С политической комплиментарностью тоже есть вопросы. Так, что если не ровнять, то ЛДНР плюс Причерноморье до Днепра предел.

А тут надо исходить из того, чтобы на освобождаемых землях имелся более-менее весомый процент идейных прорусских. Вот в Одессе и Харькове таковой имеются. Уже в Днепре оных не прослеживается совсем, в Гетьманщине - тем паче.

И никакой промышленности,

Тут уж по ситуации. Например, очевидно, что разумно оставить порты в Одессе, верфи в Николаеве и рудные заводы в Кривом Роге там, где они сейчас стоят. Что, впрочем, не отменяет необходимости позакрывать на освобожденных землях предприятия ВПК.

иначе через поколение в Кремле будет очередной южнорус сидеть, который все достижения спустит в унитаз, как предшественники.

Так не надо пускать таких к власти. Это уже к вопросу об элитах самой России.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 19 Июн '22, всего отредактировано 3 раза
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Можно подумать, в России своих...

Mockingbird19 пишет:
Можно подумать, в России своих пенсионеров нет, или в ней очень много лишних денег.

Меньшее из зол. Так и так платить.

Mockingbird19 пишет:
Так Вы в Москве живете, а не в Чечне начала 00х. И даже не в нынешнем Херсоне.

В Херсоне сейчас не страшнее, чем в Москве 90-х, а Чечня, но в середине 00-х это очень хорошая аналогия с Галицией будет, их нежалко.

Mockingbird19 пишет:
Сейчас они воюют с танками, БМП, артиллерией и дронами. Причем самые боеспособные формирования как раз из схидняков. Согласитесь, "немного" другой формат?

Пока да. Легкой пехоты все больше.

Mockingbird19 пишет:
Неа, при "грузинских" раскладах украинская власть сдастся намного раньше, еще до того, как русская артиллерия подступит к Киеву.

Что то сомневаюсь, что такого уровня драп будет. Да и сдача именно власти сомнительна. Им то ничто не грозит.

Mockingbird19 пишет:
Вы правда не видите разницы между 500-тысячной преимущественно русской Одессой и 2-миллионым весьма русофобским Киевом?

Вижу, Киев не больше 100 000, город музей.
Одесса 250 000 город порт.

Mockingbird19 пишет:
тут надо исходить из того, чтобы на освобождаемых землях имелся более-менее весомый процент идейных прорусских. Вот в Одессе и Харькове таковой имеются. Уже в Днепре оных не прослеживается совсем, в Гетьманщине - тем паче.

Конечно, поэтому где их мало воюем как на чужой территории, а не как сейчас. Днепр, Харьков, Киев в виде Грозного из 90х смотрелся бы великолепно, заработали.

Mockingbird19 пишет:
рудные заводы в Кривом Роге там, где они сейчас стоят

Хороший пример чего не нужно, чермета в мире много, только от избытка предложения ушли и вот опять. Еще под Кривой Рог Азовсталь придется восстанавливать.

Mockingbird19 пишет:
Так не надо пускать таких к власти. Это уже к вопросу об элитах самой России.

Неполучится, самые промышленно развитые области поставляют управленцев наверх, там социальных лифтов просто больше, дело времени. А глубинные слои культуры не переделать, без замены населения или хотя бы превращения нынешнего в меньшинство, никак.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Кузьма пишет: Mockingbird19 пишет : Мож...

Кузьма пишет:

Меньшее из зол. Так и так платить.

Эммм, это вовсе необязательно делать. Пусть сидят в незалежном Житомире на свои.

В Херсоне сейчас не страшнее, чем в Москве 90-х, а Чечня, но в середине 00-х это очень хорошая аналогия с Галицией будет, их нежалко.

Ну зачем так спрыгивать?))

Что то сомневаюсь, что такого уровня драп будет. Да и сдача именно власти сомнительна. Им то ничто не грозит.

Возможно, Зеленскому ничего и не грозит. Он как был клоуном еще до президентства, им и останется после, в этом плане человек ничего не потеряет. Но не уверен, что он удержится у власти, если станет выгодно его скинуть и повесить на него ответственность за войну и поражение в ней.

Вижу, Киев не больше 100 000, город музей.
Одесса 250 000 город порт.

Это Ваши хотелки. Как будет на самом деле, смотрите кейс Алеппо того же. Там население в годы войны просело где-то вдвое, хотя город пострадал ничуть не меньше Мариуполя. И к настощему моменту многие беженцы туда вернулись, поэтому сейчас население города выросло до ~2/3 довоенной численности. Не думаю, что с Одессой или Киевом будет как-то сильно иначе. Скорее ВС РФ постараются минимизировать потери населения при штурме Одессы и почти сразу же начнут ее восстановление, а Киев в этой кампании не станут штурмовать вовсе.

Конечно, поэтому где их мало воюем как на чужой территории, а не как сейчас. Днепр, Харьков, Киев в виде Грозного из 90х смотрелся бы великолепно, заработали.

А ничего, что в Грозном до войны доля чеченцев составляла только 30% населения, тогда как после приблизилась к 100%? Так что такое себе сравнение, если честно.
Ну и даже перечисленные города сильно отличаются по процентовке русского и пророссийского населения.

Хороший пример чего не нужно, чермета в мире много, только от избытка предложения ушли и вот опять. Еще под Кривой Рог Азовсталь придется восстанавливать.

Не придется. Как раз из-за избытка предложения на мировом рынке логично восстановить только завод Ильича в Мариуполе и Криворожсталь оставить, закрыв Азовсталь, Запорожсталь и Днепросталь. Добычу черных руд опять же можно снизить на время, пока конъюнктура не изменится, тем более комбинат все равно работу на полную мощность возобновить не сможет сразу после занятия города.

Неполучится, самые промышленно развитые области поставляют управленцев наверх, там социальных лифтов просто больше, дело времени. А глубинные слои культуры не переделать, без замены населения или хотя бы превращения нынешнего в меньшинство, никак.

И давно в России у власти выходцы из горнодобывающих и сталелитейных районов?)

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 20 Июн '22, всего отредактировано 4 раза
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Тут National Interest такой шикарный материал выпустили, что просто дух захватывает :)

Кто не в курсе, National interest - один из наиболее авторитетных американских журналов о внешней политике, представляющий интересы республиканского истеблишмента. Всем, кто хоть немного английский знает, очень рекомендую.

Правда, что-то поздно они спохватились, предлагаемые американскими экспертами условия разумны для марта 2022, но никак не для июня. С тех пор ставки успели несколько подрасти.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 20 Июн '22, всего отредактировано 2 раза
альтистории статс-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Тут National Interest такой ши...

Mockingbird19 пишет:
Тут National Interest такой шикарный материал выпустили, что просто дух захватывает :)

Да, спасибо, интересная статья.

Правда, что-то поздно они спохватились, предлагаемые американскими экспертами условия разумны для марта 2022, но никак не для июня. С тех пор ставки успели несколько подрасти.

Всё так. Думаю, стоит уточнить, что условия были бы разумны (для марта 2022) для цели установления более-менее прочного мира при максимальном сохранении территориальной целостности Украины. Но похоже, что цели западных и украинских политиков какие-то другие.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Эммм, это вовсе необязательно ...

Mockingbird19 пишет:
Эммм, это вовсе необязательно делать. Пусть сидят в незалежном Житомире на свои.

Вообще началось с допущения, что возможно придется присоединять и Житомир.

Mockingbird19 пишет:
зачем так спрыгивать?))

С чего спрыгивать? Москву 90-х я именно застал в сознательном возрасте или вы думаете мне 30 лет?

Mockingbird19 пишет:
Возможно, Зеленскому ничего и не грозит. Он как был клоуном еще до президентства, им и останется после, в этом плане человек ничего не потеряет. Но не уверен, что он удержится у власти, если станет выгодно его скинуть и повесить на него ответственность за войну и поражение в ней.

ИМХА против ИМХИ, посмотрим как будет.

Mockingbird19 пишет:
Это Ваши хотелки.

Именно.

Mockingbird19 пишет:
Скорее ВС РФ постараются минимизировать потери населения при штурме Одессы и почти сразу же начнут ее восстановление, а Киев в этой кампании не станут штурмовать вовсе.

Одесса имеет ценность как порт для провобережной Украины, зачем она нужна? Профит в чем сохранять город такой численности? Юмористов генерить?

Так то если все пойдет по планам все нормально, а если непойдет?

Mockingbird19 пишет:
И давно в России у власти выходцы из горнодобывающих и сталелитейных районов?)

Хрущев, Брежнев, Ельцин вполне характерная выборка, проправили полвека. И СССР это то, а не это другое.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: ничего, что в Грозном до войн...

Mockingbird19 пишет:
ничего, что в Грозном до войны доля чеченцев составляла только 30% населения, тогда как после приблизилась к 100%

Вы точно отрицаете геноцид русского населения до начала первой чеченской или все таки зарапортовались?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кузьма пишет: Одесса имеет ценность как порт...

Кузьма пишет:
Одесса имеет ценность как порт для провобережной Украины, зачем она нужна? Профит в чем сохранять город такой численности?

Большая Одесса нам с вами нафиг не нужна, согласен.
Но принимаем решения не мы - и, полагаю, наше руководство сокращать Одессу не будет, а скорее будет действовать как пишет Mockingbird19

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Фрерин пишет: Большая Одесса нам с вами нафи...

Фрерин пишет:
Большая Одесса нам с вами нафиг не нужна, согласен.
Но принимаем решения не мы - и, полагаю, наше руководство сокращать Одессу не будет, а скорее будет действовать как пишет Mockingbird19

Это пока наиболее вероятно, хотелось бы выяснить: это не наш метод(с) насколько въелся, при изменении нынешнего равновесия.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Jurisprudent пишет: условия были бы разумны (для м...

Jurisprudent пишет:
условия были бы разумны (для марта 2022) для цели установления более-менее прочного мира при максимальном сохранении территориальной целостности Украины.

Идея что пункты 1 и 5 сочетаются вызывает у меня скепсис. В остальном неплохо, но очевидно что Херсон и Мелитополь отдавать уже что называется западло. Явно такой же референдум как на Донбассе.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Рыбарь пишет, что укры, возможно, готовятся идти в очередное наступление на остров Змеиный.

🇷🇺🇺🇦 Вчера мы подробно объяснили, как ВСУ готовятся (https://t.me/rybar/34133) к новой атаке на остров Змеиный. Украинские войска должны были со дня на день предпринять новую попытку штурма форпоста ВС РФ на северо-западе Черного моря.

В руководстве ВС РФ и командовании флота это прекрасно понимали, и сделали выводы после майского штурма Змеиного. Остров был значительно усилен зенитно-ракетными комплексами и реактивными системами залпового огня.

Сегодня в 4 часа утра ВСУ начали огневое поражение острова: по объектам ВС РФ работает тактическая авиация и артиллерия. Украинские СМИ сообщают, что местные жители Одесской области слышали не менее 35 разрывов со стороны Змеиного.

Обстановка прояснится в ближайшие часы.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Вчера в бою на Изюмском направлении уничтожен основатель и руководитель "Легиона Свободы", командир батальона "Карпатська Сiч" (49-й отдельный стрелковый батальон ВСУ) Олег Куцин. Об этом сообщил в Facebook Олег Тягнибок, глава партии "Свобода", членом которой был и Куцин.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Кто-то верит еще?)

Атака на вышки «Черноморнефтегаза» развязала России руки, в ближайшее время будут нанесены ответные удары по центрам принятия решений, заявил депутат от Крыма Шеремет

Я вообще слегка впечатлен тем фактом, что вышки Черноморнефтегаза вообще работали все эти месяцы. Думал, что там давно все в заморозке.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Верховная Рада поддержала ратификацию Стамбульской конвенции, не смотря на обращение совета церквей.

"За" проголосовали 254 народных депутата, против – 4, 26 – воздержались.

Этот документ предписывает защищать женщин, а также граждан по признаку сексуальной ориентации и вводит понятие гендера. Вероятно, это было одно из условий для предоставления Украине статуса кандидата на вступление в ЕС.

Отлично-отлично.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Кто-то верит еще?)...

gooodvin пишет:
Кто-то верит еще?)

Это уже не смешно даже) Заканчивали бы уже позориться...

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: Я вообще слегка впечатлен тем ...

gooodvin пишет:
Я вообще слегка впечатлен тем фактом, что вышки Черноморнефтегаза вообще работали все эти месяцы. Думал, что там давно все в заморозке.

Возможно, договорняк какой-то был. И укры, как обычно, прокинули москалей. Все как всегда.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

В результате удара уничтожено свыше 50 генералов и офицеров ВСУ, в том числе генерального штаба, командования группировки войск «Каховка», десантно-штурмовых войск и соединений, действующих на Николаевском и Запорожском направлениях

... в воскресенье было если кто не видел. iнiй сегодня подтвердил.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Рогов говорил про 57. Они бы списки заявили что ли.
Украинская сторона объвила командира "Карпатской сечи" и все пока.

Iнiй производит впечатление хрен пойми чьего медийного проекта, как-то не особо верю. Заявлено, что там 2 персонажа, одного из которых (одесского) Чаленко обозначил в том же ряду, что Димитриева.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 21 Июн '22, всего отредактировано 2 раза
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: ... в воскресенье было если кт...

Den пишет:
... в воскресенье было если кто не видел. iнiй сегодня подтвердил.

"В баню попал реактивный снаряд"(с)

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Про Куксенкову уже русские художники рисуют политплакаты:

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: нiй производит впечатление хре...

gooodvin пишет:
Iнiй производит впечатление хрен пойми чьего медийного проекта, как-то не особо верю.

Фиг знает. Откровенного тупняка или несоответствия заявленной роли пока не было. Потому забавен. Если реальные персонажи то лучше бы их демилитаризировать. Адекватные укронаци это последнее что нам нужно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Мой любимый опрос подъехал от рейтинга

🌐🇪🇺🇺🇦69% - граждан Украины уверенны, что страну примут в ЕС в течение 5 лет.
Согласно данным исследования Социологической группы «Рейтинг» (18-19 июня 2022)

🔹75% - опрошенных считают, что дела в Украине двигаются в правильном направлении. (с апреля -4%)
• 13% – противоположного мнения
• 12% – затруднились оценить.

🔹93% - опрошенных уверены, что Украина сможет отразить нападение России.
• 67% - считают, что для победы нужно не менее полугода.

🔹 Отношение к иностранным руководителям.
• 🇵🇱 Наиболее позитивно украинцы относятся к Президенту Польши Дуде – 90% ( с апреля -2%)
• 🇬🇧и к премьер-министру Британии Джонсону – 90% ( с апреля +3%)
• 🇺🇸Президенту США Байдену – 89% (с апреля +3%)
• 🇱🇹 Президенту Литвы Науседе – 73% ( с апреля -2%)
• 🇪🇺Президенту Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляен положительно относятся - 71% (с апреля +5%) при этом 19% - её не знают.
• 🇹🇷 Президенту Турции Эрдогана – 59% ( с апреля -17%)
• 🇫🇷Президенту Франции Макрону – 58% ( с апреля -17%)
🔻🇩🇪 В то же время к канцлеру Германии Шольцу отношение скорее отрицательное, но с апреля он демонстрирует позитивную динамику: положительно относятся к нему 41% (с апреля +11%); отрицательно - 44% (с апреля -10%)

🔻Традиционно негативно абсолютное большинство украинских граждан относится к президенту РФ В.Путину - 98%
🔻 И к руководителю Беларуси А. Лукашенко негативно относятся - 95%
Эти показатели с апреля значительно не изменились.

🔹Вступление в ЕС и НАТО.
• 87% - опрошенных поддержали бы вступление Украины в Евросоюз.
• 76% - опрошенных поддержали бы вступление Украины в НАТО. С марта поддержка вступления в НАТО возросла на 8%

🔹69% - опрошенных верят во вступление в ЕС в перспективе 5 лет
• 40% – в течение 1-2 лет,
• 29% – в пять лет.
• Еще 14% верят, что Украина станет членом ЕС в следующие 5-10 лет,
• 3% – через 10-20 лет.
• 7% - не верят, что Украина интегрируется в Европейский Союз.

В общем, разочарование и снижение градуса восторга наступит не раньше конца года.

Ответить