Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский, 123hjkl, tom_nm, gooodvin

Украина. (продолжение)

Ответить
Kammerer
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Меня несказанно радуют коллеги, закладывающиеся на многолетнюю войну по типу палестинской интифады. Интересно, у них действительно мир исключительно черно-белый с красными вкраплениями, как в плохом боевике?
Вот смысл послевоенной Украине обстреливать поезда на российской территории? Ради интереса, много ли наблюдалось фактов целенаправленного осбтрела российской территории со стороны сопредельных государств до СВО? Или там обстрелов территории США со стороны Мексики?
Послевоенная Украина это нищее государство с отрицательным кредитным рейтингом задавленное долгами, коррупцией. В отличие от Палестины рождаемость корейская, молодежи дефицит. Тот же Днепрожидовск можно сделать фестунгом, но смысл? Народ то будет работать в Польше на плантациях или в России на ударных стройках капитализма. И при всей политике (а она будет куда здоровее сегодняшней) русский язык это шанс на нормальный заработок, а иностранец с пачкой рублей в кармане будет вызывать не ненависть, а "чего изволите-с?"
То-что не откусим сейчас, всегда спокойно заберем, при следующей итерации, когда переварим и декоммунизируем приобретения этого года. Пусть не сейчас, но Одесса к нам вернется, возможно по крымскомцу сценарию. И Днепрожидовск созреет и упадет в корзину. За ним Киев и Харьков отделятся, если не попытаются в суверенитет малых государств, то в любом случае втянутся в сферу интересов России.
Все постепенно шаг за шагом. Да, после СВО Украину ждет смена правительства, путем ли переворота, или выборами, не важно. И новое правительство будет вынуждено валить все косяки на Зе и Пороха, чтоб не выглядеть идиотами. С этим оно будет вынуждено восстанавливать отношения с победителем. На украинский рынок вернутся наши компании, пойдет и экспорт в Россию. Опять же трудовая миграция. А там более развитый европейский народ неизбежно подавляет и доминирует над колхозным сбродом и искусственной недонацией.

альтистории тайный советникъ
Цитата

dim999 пишет: ?? Коллега, у Вас-то откуда ко...

dim999 пишет:
?? Коллега, у Вас-то откуда комплекс неполноценности?) СССР давно всё, как и его ВПК, столицы которого ака Свердловск, Горький, Днепропетровск и т.д. давали повышенный аппаратный вес.

dim999 пишет:
Коллега, не путайте, в СССР Днепропетровск и Свердловск - столпы оборонки с соответствующим аппаратным весом, сейчас им на фоне Москвы с Питером вряд ли светит.

Вы слишком усложняете. Из сельхозобласти выбраться на самый верх можно только уехав в большой город и там ассимилироваться, если уникумов нерасматривать, в развитой области карьеру можно сделать на месте, затем переехав на повышение в центр, в возрасте когда люди уже не меняются.
Отсюда и аппаратный советский вес областей, тупо больше друзей, знакомцев, вассалов вытащенных наверх.
Про Москву это вообще смешно, даже мэра москвича 30 лет небыло и тот что был под дерибан поставлен был.

dim999 пишет:
Если не секрет, какую особую "глубинную культуру" Вы там нашли и чем она отличается от столь же постсоветско-ВПКшной её же Екб и НН? Разница бытия скромных миллиардеров вна и в России - она всё-таки к основной массе населения никоим боком.

В то, что вы хохла живьем невидели позвольте неповерить. И то, что даже в сетевом общении вы их определить неможете тоже неповерю, даже в легком чтении авторов маскирующихся под жителей России достаточно несложно бывает определить.
Вот так глубинные слои культуры и вылезают. Просто сравните допустим переименование улиц в Таруссе с десятком городских сумашедших с обоих сторон, и страсти по ленинопаду на Украине. У нас народ гораздо пофигистичней к идеологии, символам и прочей брахманской чухне.
У нас же пропагандисты пытались по украинскому образцу закрутить колесо генотьбы, невышло всем пофиг.
Даже с бабкой наши ментальные украинцы закрутили, у них же такая фигня заходит, а у нас нет.
Вот и подумайте почему такое явное поведенческое различие, бытие то на самом деле не очень то отличное до майдана было.

Последний раз отредактировано: Кузьма на 28 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Украинский генштаб второй день подряд сообщает что российские войска улучшают свое тактическое положение в районе города Балаклеи (Харьковская область).
Как указано в сводках, наступление идет в районах населенных пунктов Залиман, Довгалевка и Яворское. Примечательно, что с начала апреля основные усилия в балаклейской зоне ВС России сосредоточивали на удержании занятых рубежей.
По всей видимости, переход к наступательным действиям говорит, что российские войска восстановили свои боевые возможности. При этом крупная украинская группировка, которая была в данной зоне, наоборот, заметно уменьшилась, за счет переброски подразделений на другие участки, а также больших потерь среди личного состава.
https://t.me/ukrainian_guide/2114

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Достаточно наглядно, кмк, по процентовке контролируемых территорий. Есть мелкие неточности вроде Кинбурнской косы, но в целом весьма близко к реальности.

Учитывая, что считали французы, представляю, в каком они афиге от "проигрывающей" России с контролем >80К квадратных километров Украины только после 24.02.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 29 Июн '22, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Миротворческая инициатива от Бельгии: «Конфликт на Украине должен быть разрешен военным путём и альянс будет продолжать помогать Киеву для этого», - заявил премьер-министр Бельгии Александр де Кро Владимиру Зеленскому на саммите НАТО.

Бельгия держит марку кровожадного государства. Все наши ястребы должны быть в восторге.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Все наши ястребы должны быть в...

gooodvin пишет:
Все наши ястребы должны быть в восторге.

Йа-йа! Натюрлих! Наши враги нас не подведут!👍

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Интересно, что возобновились обмены пленными активные после длительного перерыва.
Вчера в Херсонской области 15 на 17. Сегодня в Запорожской (Каменское) 144 на 144.

Это все благодаря Сайре? Или другие причины есть?

АПД: уже пошли разгонять зраду. Мол в составе переданных есть представители Навоза. Ну надо же.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 29 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Учитывая, что считали французы...

gooodvin пишет:
Учитывая, что считали французы, представляю, в каком они афиге от "проигрывающей" России с контролем >80К квадратных километров Украины только после 24.02.

У нас в Азии это площадь Республики Алтай, либо половинка Новосибирской области или Алтайского края, это совсем не великая территория по местным понятиям

Площадь всей Ua на начало года больше трёх Новосибирских областей или Алтайских краёв, вот это уже довольно большая территория

Последний раз отредактировано: Мудрый Ярослав на 29 Июн '22, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Мудрый Ярослав пишет: У нас в Азии это площадь Респу...

Мудрый Ярослав пишет:
У нас в Азии это площадь Республики Алтай, либо половинка Новосибирской области или Алтайского края, это совсем не великая территория по местным понятиям

Коллега пишет за Францию. У Франции 80+К кв.км. это Новая (Большая) Аквитания - самый крупный регион. Чувствовала ли бы себя Франция победительницей потеряв Аквитанию? Вопрос риторический...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: АПД: уже пошли разгонять зраду...

gooodvin пишет:
АПД: уже пошли разгонять зраду. Мол в составе переданных есть представители Навоза. Ну надо же.

Уже подтвердили. Самое забавное, что еще вчера Бастрыкин звездоболил, что никаких обменов азовцев не будет))

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

В районе Киева рухнул недавно восстановленный мост через Ирпень. По официальной версии, «из-за молнии, попавшей в мину, находившуюся в опоре»(!). Но видимо из-за некачественных работ

Велике будивництве

Rlesson пишет:
Самое забавное, что еще вчера Бастрыкин звездоболил, что никаких обменов азовцев не будет))

Дед мог иметь в виду каких-то других навозников. Вообще их же до черта сдалось. 800 рыл, емнип. Втч какие-то бабы и каличи. 40 человек - это 5% кодлы, если грубо.

P. S. 80К в Европе - это Австрия, если что.

Последний раз отредактировано: gooodvin на 29 Июн '22, всего отредактировано 2 раза
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Дед мог иметь в виду каких-то ...

gooodvin пишет:
Дед мог иметь в виду каких-то других навозников. Вообще их же до черта сдалось. 800 рыл, емнип. Втч какие-то бабы и каличи. 40 человек - это 5% кодлы, если грубо.

Уточнений он никаких не давал) Про "таких" и "не таких")) Но после Тайры уже ничему конечно не удивляешься, даже радуешься, ведь могли еще на чичей поменять вместе с деньгами 😁

ЯнZен недавно хороший вопрос задал

Ещё два дня назад хохлы выложили видео с подготовки обмена. Два ВИПа о которых идёт в нём речь – те самые лётчики. Музыкант в видео есть.

То есть, чтобы вы понимали. Хохлы спокойно подсвечивают кого и как они меняют. Мы молчим и дарим зраду.

Мы не умеем ни продавливать обмен на наших условиях, ни подсвечивать его грамотно.

Ну вот почему не выстроить тысячу пленных ВСУ и мобиков на камеру и не сказать, что их государство отказывается их менять, требуя азовцев?

Что мешает?

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Зрада затрагивает кучку файержопцев, которые подгорают каждый второй день. Остальным откровенно насрать. Отсюда и градус медийности.

Хiхлы ведут медиавойну в стилистике Армении недавней. Им нужно какие-то перемоги показывать на безрыбье хохлосу.

Разные интересы у сторон.

Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Конечная цель спецоперации — освобождение Донбасса и гарантии безопасности самой России — Путин

Понятно, денацифицировать уже не собираемся.

Тг Ключ:

Дано:
Денацификация и Демилитаризация сидели на трубе. Одна упала, вторая идёт по плану.

Вопрос: сколько мертвых хохлов гарантируют безопасность России и освобождение Донбасса?

Ответ: Да

Вопрос со звездочкой: что делать с блокадой Калининграда?

Последний раз отредактировано: Maximusss7752 на 29 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Гарантий безопасности без денацификации как минимум части Украины не получится. А партнёры и вовсе будут настаивать на полной денацификации)) Так что это высасывание.

По Калининграду - ЕС уже даёт заднюю, судя по обрывкам инфы.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Зрада затрагивает кучку файерж...

gooodvin пишет:
Зрада затрагивает кучку файержопцев, которые подгорают каждый второй день. Остальным откровенно насрать. Отсюда и градус медийности.

Скорее все уже просто смирились, такая вот родина, куда ее девать)

gooodvin пишет:
Хiхлы ведут медиавойну в стилистике Армении недавней. Им нужно какие-то перемоги показывать на безрыбье хохлосу.

И пока им неплохо удается прокачивать боевой дух. Наши очевидно считают что и так все на мази. Ну чтож, главное чтобы война непопулярной не стала

Maximusss7752 пишет:
Понятно, денацифицировать уже не собираемся.

Все правильно, было бы странно после обмена азовцев об этом говорить)

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 30 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Владыка Континентов
Цитата

Rlesson пишет: Все правильно, было бы странно...

Rlesson пишет:
Все правильно, было бы странно после обмена азовцев об этом говорить)

Ну да. Я уже не удивляюсь и в алярм не впадаю. После речи Путина перед СВО подумал, что сейчас Россия будет русифицироваться, но увы, все как всегда.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Maximusss7752 пишет: Я уже не удивляюсь и в алярм н...

Maximusss7752 пишет:
Я уже не удивляюсь и в алярм не впадаю. После речи Путина перед СВО подумал, что сейчас Россия будет русифицироваться, но увы, все как всегда.

Я тоже грешным дело подумал. Не очаровывайся, чтобы не разочаровываться © как говориться😒

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

rilian
Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Татарский:

После героической обороны, наши войска оставили остров Змеиный.

Все же, устроили хохлы себе перемогу( И как-то Одессу наши не берут пока, в Донбассе возятся.

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: Татарский: После героич...

rilian пишет:

Татарский:

После героической обороны, наши войска оставили остров Змеиный.

Все же, устроили хохлы себе перемогу( И как-то Одессу наши не берут пока, в Донбассе возятся.

Зрадная неделька выдалась😒

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

rilian
Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Комментарии Минобороны:

ВС РФ в качестве шага доброй воли завершили выполнение поставленных задач на острове Змеиный и вывели находившийся там гарнизон — Минобороны РФ
В ведомстве заявили, что тем самым мировому сообществу продемонстрировано, что РФ не препятствует усилиям ООН для организации гуманитарного коридора по вывозу сельскохозяйственной продукции с территории Украины.
«С целью организации гуманитарных зерновых коридоров в рамках реализации совместных соглашений, достигнутых при участии ООН, Российская Федерация приняла решение оставить позиции на острове Змеиный», — заявили в Минобороны РФ.
Решение о выведении гарнизона с острова Змеиный не позволит Киеву спекулировать на теме надвигающегося продовольственного кризиса — Минобороны РФ

Нафига давать вывозить зерно из Украины? Ну и мы опять Одессу не занимаем. Даже в сторону Николаева не движемся(

Последний раз отредактировано: rilian на 30 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Это очередная попытка выдать один из элементов маневренной войны - оставление позиций, чь удержание на данным момент бессмысленно - за в5еликую дипломатическую мудрость.
То же самое с "деэскалацией на Черниговско-Сумском направлении"

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Rlesson пишет: Зрадная неделька выдалась😒...

Rlesson пишет:
Зрадная неделька выдалась😒

Такое чувство, что вы с украинцами на одной волне живете) В реальности прямо сейчас идет к финишу освобождение ЛНР. Главное событие если не недели, то месяца точно. А вы этот движ всерьез перекрываете очередным обменом и очередной вознёй вокруг острова в 1 квадратный километр.
Со Змеиного уже второй раз уходят. И? Я еще в прошлый раз писал, что градус ажиотажа вокруг острова чрезмерный, мягко говоря. Тех, кто на нем будет сидеть, в военное время будут долбить из всего.

тухачевский пишет:
Это очередная попытка выдать один из элементов маневренной войны - оставление позиций, чь удержание на данным момент бессмысленно - за в5еликую дипломатическую мудрость.
То же самое с "деэскалацией на Черниговско-Сумском направлении"

+1

Последний раз отредактировано: gooodvin на 30 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: Нафига давать вывозить зерно и...

rilian пишет:
Нафига давать вывозить зерно из Украины?

Так у украинцев есть теперь дальнобойные Гарпуны против кораблей и Цезари против наземных объектов на острове. Я уже не говорю о том, что над дельтой Дуная зависают НАТОвские ДРЛО и укры прекрасно осведомлены обо всех наших передвижениях.

Ну и мы опять Одессу не занимаем.

Из-за военной логистики до этого очень нескоро дойдет. Где-то после Донбасса, Харькова, Запорожья и Кривого Рога. И Николаева, конечно. На морской десант сил явно не хватает, а перебросить основную часть сухопутного экспедиционного корпуса тоже не выйдет из-за того, что уступаем украм в 3 раза по живой силе и потому необходимо иметь с ними как можно более узкую линию соприкосновения.

Даже в сторону Николаева не движемся(

Так запишитесь добровольцем и двигайтесь, кто ж Вам мешает?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Тех, кто на нем будет сидеть, ...

gooodvin пишет:
Тех, кто на нем будет сидеть, в военное время будут долбить из всего.

Посмотрим насколько хорошо у наших с "долбежкой" получится.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Ну и выложу тут свой пост из одного чатика:

"И Украина и РФ в текущих условиях вынуждены проговаривать для разной аудитории разные приятно звучащие вещи.
Поэтому "на экспрорт" Украина ппроводит гей-прайды (потому что надо убедить Запад, что нужно дать технику а защиту от гомофобной авторитарной России) и плачет о разбомбленном москалями Бабьем Яре. А на внутреннюю аудиторию переименовывает ведущую к Бабьему Яру дорогу в честь Степана Бандеры и клеит наклеечки "СС Галиции" на униформу.
РФ же для внутреннего употребления рассказывает о денацификации и туманно намекает на референдумы.
На внешний же рынок РФ старается показать свое уважение международному праву и ООН. Поэтому говорит о том, что на переговоры готова хоть завтра и "жесты доброй воли"... Украине в этом смысле больше везет, ведь соотвествующие нарративы распространяюстя на разных языках, и западная аудитория до "улицы Степана Бандеры" просто не добирается из-за лингвистического барьера

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Посмотрим насколько хорошо у н...

Den пишет:
Посмотрим насколько хорошо у наших с "долбежкой" получится.

А что, есть сомнения?) Я понимаю, что у нас многие тоже (как укры) ради формального удержания точки на карте готовы класть толпы людей, но смысла в этом нет.

Фунт, кстати, прав в этот раз

О чём я и говорю. Русские освободили 4,5 области, и никто с этим ничего не может сделать четвёртый месяц. Но одно отступление с пусть важного, но малюсенького острова, вызывает какую-то страшную панику, приступы самобичевания и конец жизни.

https://t.me/holmogortalks/22247

Это мироощущение человека с убитой самооценкой, жертвы абьюза, находящейся в глубочайшей депрессии. И я в данном случае, разумеется, не перехожу на личности и говорю не о Холмогорове, а о национальном самоощущении. У хохлов лучше пропаганда, потому что оно у них здоровое -- поэтому даже сдача Азовстали их особо не выбивает из колеи (просто представьте, что под Белгородом сдались бы несколько тысяч отборных и мотивированных русских частей; думаю, среди патриотов прокатилась бы волна самоубийств). А у русских -- не совсем.

Почему это случилось -- отдельный и очень большой вопрос (с проблемами одного человека то приходится разбираться годами, а тут великий народ), хотя некоторые ответы лежат на поверхности. Но если я их начну давать, меня, наверное, убьют, а мне умирать рано, я ещё на войну не съездил.

rilian
Владыка Континентов
Цитата

Mockingbird19 пишет: Где-то после Донбасса, Харько...

Mockingbird19 пишет:
Где-то после Донбасса, Харькова, Запорожья и Кривого Рога.

Зачем нам Харьков, Запорожье и Кривой Рог? А после последнего нужно еще и мир не словить, а то это родной город кучи персон в верхушке у хохлов.

Последний раз отредактировано: rilian на 30 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: Зачем нам Харьков, Запорожь...

rilian пишет:

Зачем нам Харьков, Запорожье и Кривой Рог? А после последнего нужно еще и мир не словить, а то это родной город кучи персон в верхушке у хохлов.

А Вас не спросят. Россия из-за малочисленного контингента объективно не потянет растяжение линии фронта еще в полтора раза. А закрепление русских в Харькове и на среднем течении Днепра сильно сократит линию соприкосновения, упростит логистику (карта железных и автодорог в помощь) и лишит ВСУ возможности ударить во фланг в ходе дальнейшего наступления в сторону Одессы. Тем более, что там почти все основные коммуникации расположены как раз вдали от берега из-за того, что он изрезан глубокими лиманами. Селяви.

Ну и да, как минимум с пророссийским населением в Харькове дела обстоят точно не хуже, чем в той же Одессе. И про Кривой Рог Вы бред пишете, оттуда родом по сути только Зеленский. Вся братия, которую Вы имеете в виду, вылупилась в разное время из Днепра.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 30 Июн '22, всего отредактировано 3 раза
Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

gooodvin пишет: Такое чувство, что вы с украин...

gooodvin пишет:
Такое чувство, что вы с украинцами на одной волне живете) В реальности прямо сейчас идет к финишу освобождение ЛНР. Главное событие если не недели, то месяца точно.

В этой бочке меда с освобождением, есть половник дегтя, что вместо ожидаемых котлов с over100500 хохлов, их просто по всей видимости выдавливают на новые позиции. А на мой вгляд как раз переламалывание живой силы врага важнее занятии точек на карте...

gooodvin пишет:
очередной вознёй вокруг острова в 1 квадратный километр.

Его стратегическая важность определяется его размерами?

gooodvin пишет:
Я еще в прошлый раз писал, что градус ажиотажа вокруг острова чрезмерный, мягко говоря

Не на пустом месте, учитывая как мы его упорно держали, а хохлы во чтобы ни стало хотели захватить

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 30 Июн '22, всего отредактировано 1 раз
Ответить