Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Отличный закон, только жаль что на 8 лет запоздал

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

"Иван Федорович Крузенштерн – человек и пароход"

В окрестностях Северска была уничтожена станция радиолокационной разведки батареи артиллерийской разведки 2-го дивизиона артиллерийской разведки 15-го реактивного артиллерийского полка Иван Бордун.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Первый результат приказа Путина

На освобожденных территориях Харьковской области не будут проводить мобилизацию, сообщил глава военно-гражданской администрации Харьковской области Виталий Ганчев.

В Харьковской области собираются наладить процесс получения гражданства РФ, добавил Виталий Ганчев.

В Снегиревке, наверно, будут ждать, пока отодвинут фронт.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Интересно, что Ганчев вроде как тоже болгарская фамилия.
Болгарин здорового человека)
Впрочем, кое-кто, без сомнения, увидит в этом многонациональные нотки.

Последний раз отредактировано: westbrich на 11 Июл '22, всего отредактировано 2 раза
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

westbrich пишет: Впрочем, кое-кто, без сомнения...

westbrich пишет:
Впрочем, кое-кто, без сомнения, увидит в этом многонациональные нотки.

В чат для бульблений идею киньте. Вот увидите, как ее этот кое-кто раскрутит 😁

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Чаленко в Херсоне. Репортаж интересный и выглядит правдоподобно. Как минимум в политике силовиков и в соотношении взглядов населения (20/50/30).

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Чаленко в Херсоне. Репортаж ин...

gooodvin пишет:
Чаленко в Херсоне. Репортаж интересный и выглядит правдоподобно. Как минимум в политике силовиков и в соотношении взглядов населения (20/50/30).

Я вот именно поэтому боюсь, что они захотят референдум делать. Могут оказаться не такие результаты, как нужно нам. Лучше бы безо всяких референдумов брали.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

https://ukraina.ru/news/20220711/1034335098.html

Коммент Безпалько по поводу возможных земель в составе России. Мнение хорошее, но я бы еще добавил Кировоградскую область по "жадному плану" Мокинберда, которую он нарисовал после начала СВО.

Если до конца 2022 года вступит в состав РФ все левобережье Украины и часть правобережья в виде Николаевской и Одесской областей, то это будет хорошо, сказал директор Центра украинистики и белорусистики МГУ имени М. В. Ломоносова Богдан Безпалько в интервью Украина.ру
Ранее депутат Государственной Думы Анатолий Вассерман прогнозировал вступление всей Украины в состав РФ до конца 2022 года.

«Если вступит в состав РФ все левобережье и часть правобережья в виде Николаевской и Одесской областей, это будет очень хорошо…Оказавшись без выхода к морю, без торговых путей морских, без значительной части экономики, украинскому государству придётся пойти на большие уступки, мы можем потребовать от него стать подконтрольным. Государством, которое сменит свою политику, никогда не вступит в НАТО или ЕС, откажется от национализма, преследования русских и русского языка», — сказал Безпалько.

По его словам, Вассерман прав, потому что «западные марионетки в Киеве на это не пойдут, и тогда придется идти до западных границ Украины», либо это будут границы западной Украины, если Польша их займет.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20220711/1034335098.html

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Дата окончания СВО: 23.02.23

Войны начинаются по экономическим причинам, ведутся экономическими методами, и заканчиваются, когда одна из сторон экономически "не вывозит".

Прошлая война с Украиной началась 22-23 февраля 2014го операциями СпН в Крыму, и была приостановлена Минском-​2 в феврале 2015го.

В августе 2014 Украина получила чувствительное поражение, в начале сентября был Минск-​1, но до "комплекса мер по его реализации"(Минск-​2) оставалось ещё 5 месяцев.

Что происходило в этом периоде видно на графике:

Здесь изображена динамика резервов Национального Банка Украины (зелёным - валовые, голубым - чистые, данные с 1й страницы сайта НБУ), а также курс национальной валюты (гривны) к доллару США - с 2013 года до текущего момента - синяя линия.

Отчётливо виден "0" чистых резервов,, наступивший в марте 2015 года, на месяц разминувшись с "Минском-​2", и последствия военных действий для курса национальной валюты:

плавный рост 11,3-16,3 грн/usd за время военных действий (х1,5 к началу);
резкий рост до 34,4 грн/usd (более чем в 2 раза) за несколько дней - чтобы остановить отток валюты при отсутствии ликвидных резервов (х3,0 к началу);
корректировка курса к 22,6 грн/usd (х2 к началу военных действий).
По сегодняшним реалиям (правая часть графика) мы видим:

фиксацию курса (29,25, х1,1 к началу);
остаток ликвидных резервов на 01.07.22 -  12,9 млрд, на 01.01.22 - 20,8 млрд., т.е. снижение резервов со скоростью 1,32 млрд.usd в месяц (20,8-12,9)/6;
К зиме расход будет ускоряться (из-за более высоких цен на газ), поэтому легко можем предположить в январе usd по 40 грн (х1,5 к началу), потом всплеск до 80 грн/usd (x 3,0 к началу) в феврале, подписание сторонами "Стамбула-​1", затем коррекцию курса к 53 грн/usd (х2 к началу).

С этой точки зрения:

ведение боевых действий для РФ, - механизм истощения экономики Украины, до момента, когда она будет готова договариваться;
активность боевых действий, - регулирует скорость этого процесса, с целью достичь кульминации в самый холодный зимний месяц;
ассимметричность процесса, - в применении населения противника против него самого (пока оно сидит в городах - оно прикрывает военную технику, но если у правительства нет возможности отопить эти города, - то чья это проблема?).
В целом, это всё про ту же экономику, как и обычная война, но чуть более гуманно, - меньше прямых столкновений, меньше собственных потерь, у противника всегда есть возможность избежать катастрофического развития ситуации.

Осталось понять, будет ли использована такая возможность, или нам придется развивать в себе специфические способности водяных тихоходок (на заглавном фото).

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

В теме Деналта вижу частенько разгоняемый тейк хохлов, что вся их авиация кроме одного аэродрома заранее успела вылететь🤔 Насколько это правда интересно, учитывая что мы до сих пор сбиваем их самолеты, если верить Конашенкову, достаточно логично получается, что хохлы успели сховать литаки перед атакой🤔

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

tt_pavlodar
кабинет-юнкеръ
Цитата

Rlesson пишет: В теме Деналта вижу частень...

Rlesson пишет:

В теме Деналта вижу частенько разгоняемый тейк хохлов, что вся их авиация кроме одного аэродрома заранее успела вылететь 🤔 Насколько это правда интересно, учитывая что мы до сих пор сбиваем их самолеты, если верить Конашенкову, достаточно логично получается, что хохлы успели сховать литаки перед атакой 🤔

В первые дни войны было интервью с вдовой какого то укролетуна, сгинувшего тогда же ( по моему от своей же ПВО ). Так вот судя по времени, которое она называла, говоря о том, как он среди ночи умчался на аэродром, тревога у них началась за пару часов до того как прилетели первые калибры. Так что вполне реально, что вашингтонские побратимы их предупредили. Было даже видео со взлетами с уже горящей базы. Учитывая, какое эпическое число полос осталось рагулистану с советских времен, рассредотачиватся им было куда.

Плюс не удивлюсь, если какое то количество литаков они заранее отправили в ту же Польшу и теперь они потихоньку возвращяются обратно - господства в воздухе то у нас нет, тем более над запукрой. Равно как и какие то новые поставки, может официально и не афишируемые - в востевропе этого добра в принципе не мног, но имеется.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

https://www.kommersant.ru/doc/5458386

Пророссийский глава поселка в Харьковской области погиб при подрыве машины
Назначенный российскими военными глава администрации поселка Великий Бурлук (Харьковская область Украины) Евгений Юнаков погиб при подрыве его автомобиля, который, как утверждается, был организован проукраинскими силами. Об этом сообщили в пресс-службе пророссийской гражданской администрации области.
«Подрыв автомобиля в Великом Бурлуке, в результате которого погиб руководитель местной администрации Евгений Юнаков,— это спланированный террористический акт, организованный теми фашистами, которые сидят в украинском правительстве»,— заявили во временной гражданской администрации Харьковской области (цитата по ТАСС).
В пресс-службе добавили, что за взрыв ответственна диверсионно-разведывательная группа, которая подложила взрывное устройство под машину господина Юнакова.
Это не первый подобный случай покушения на пророссийские власти на территории Украины. Сегодня, 11 июля, пророссийская администрация Херсонской области заявила о предотвращении покушения на Владимира Сальдо, называющего себя ее главой. 30 июня в центре Херсона случился взрыв возле СИЗО и телевышки.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Rlesson пишет: В теме Деналта вижу частень...

Rlesson пишет:

В теме Деналта вижу частенько разгоняемый тейк хохлов, что вся их авиация кроме одного аэродрома заранее успела вылететь 🤔 Насколько это правда интересно, учитывая что мы до сих пор сбиваем их самолеты, если верить Конашенкову, достаточно логично получается, что хохлы успели сховать литаки перед атакой 🤔

Ну вообще же как говорят за сутки до был выдвинут ультиматум, то есть получено предупреждение с точным началом, еще бы они не вылетели. Кстати, аналогично напрасно походу жалеют об упущенных ударах по казармам, раз такое дело. Хотя кого-то накрыли все равно, были сообщения. Тогда цифра в 70 упокоенных хохлов за раз казалась фейком.
Не знаю что там по Конашенкову, но поставки самолетов идут, причем в комплекте с летчиками. Одним из задохленных литакеров оказался прибалт, например. Всего этого советского добра в любом случае стало больше чем на старте сво, так что считать надо по изначальным и полученным и цифра будет весомой. Ну а вертолетов вообще огромный запас оставался на май месяц даже без учета поставок.

Последний раз отредактировано: westbrich на 12 Июл '22, всего отредактировано 5 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: Чаленко в Херсоне. Репортаж...

gooodvin пишет:

Чаленко в Херсоне. Репортаж интересный и выглядит правдоподобно. Как минимум в политике силовиков и в соотношении взглядов населения (20/50/30).

Полагаю 20-50-30 это оптимистичные расклады.
Вообще, конечно, с линией по Днепру многое бы стало проще. Держать столько сил сколько сейчас не нужно было бы. Затрат меньше. Проблем меньше. Но мы не знаем условий переговоров с Сальдо, да.
Альтернативная развилка сво - в конце марта конашенковцы уходят не только с севера, но и с херсонского правобережья. Быстрее бы двигалось на донбассе или нет?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Что думаете об ударе хохлов по Каховке?

Что-то пессимистично, это уже третий точный удар за последнее время(

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Альтернативная развилка сво - ...

westbrich пишет:
Альтернативная развилка сво - в конце марта конашенковцы уходят не только с севера, но и с херсонского правобережья. Быстрее бы двигалось на донбассе или нет

Вряд ли быстрее бы. На Херсонском направлении и сейчас больших сил нет, кмк. Ну и полностью уйти не получилось бы - какой-то плацдарм в той же Новой Каховке на том берегу пришлось бы держать. Ну и Причерноморье явно России интереснее, чем Чернигов.

rilian пишет:
Что думаете об ударе хохлов по Каховке?

Что-то пессимистично, это уже третий точный удар за последнее время(

Долбанули по складу с селитрой, угробили заметное количество мирного населения. Украина делает для "материковых" картинку перемоги в данном случае, помогая местному болоту определиться в пользу РФ. Как это было в Донбассе в 2014 году.
Хiхлы и раньше попадали неплохо Точками и советскими РСЗО. Сейчас прокачали тактику, комбинируя все сразу. Мурз из-за двух подорванных складов успел похоронить наступление на Лисичанск, помнится.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

westbrich пишет: Вообще, конечно, с линией по Д...

westbrich пишет:
Вообще, конечно, с линией по Днепру многое бы стало проще. Держать столько сил сколько сейчас не нужно было бы. Затрат меньше. Проблем меньше. Но мы не знаем условий переговоров с Сальдо, да.

Это разумно только если Россия планирует освободить Донбасс и закончить войну на естественной линии Днепр-Ворскла. Если же рассматриваются какие-то иные варианты типа "выйти к ПМР", "отрезать Украину от моря", "лишить Украину промышленности", то плацдарм на той стороне Днепра очень даже кстати. Впрочем, Херсон нам упал в общем-то сверх наших ожиданий, так что грех от подарков судьбы отказываться.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

westbrich пишет: Всего этого советского добра в...

westbrich пишет:
Всего этого советского добра в любом случае стало больше чем на старте сво, так что считать надо по изначальным и полученным и цифра будет весомой. Ну а вертолетов вообще огромный запас оставался на май месяц даже без учета поставок.

А пруфы можно?

Rlesson
Владыка Континентов
Цитата

tt_pavlodar пишет: В первые дни войны было интерв...

tt_pavlodar пишет:
В первые дни войны было интервью с вдовой какого то укролетуна, сгинувшего тогда же ( по моему от своей же ПВО )

Любопытно, название интервью не помните?

tt_pavlodar пишет:
Так вот судя по времени, которое она называла, говоря о том, как он среди ночи умчался на аэродром, тревога у них началась за пару часов до того как прилетели первые калибры. Так что вполне реально, что вашингтонские побратимы их предупредили. Было даже видео со взлетами с уже горящей базы. Учитывая, какое эпическое число полос осталось рагулистану с советских времен, рассредотачиватся им было куда.

Эх... какой момент не возьми, как же отвратно начали войну

westbrich пишет:
Ну вообще же как говорят за сутки до был выдвинут ультиматум, то есть получено предупреждение с точным началом, еще бы они не вылетели. Кстати, аналогично напрасно походу жалеют об упущенных ударах по казармам, раз такое дело. Хотя кого-то накрыли все равно, были сообщения. Тогда цифра в 70 упокоенных хохлов за раз казалась фейком.

Если про ультиматум правда - то тогда вообще удивления нет...

westbrich пишет:
Не знаю что там по Конашенкову, но поставки самолетов идут, причем в комплекте с летчиками. Одним из задохленных литакеров оказался прибалт, например. Всего этого советского добра в любом случае стало больше чем на старте сво, так что считать надо по изначальным и полученным и цифра будет весомой. Ну а вертолетов вообще огромный запас оставался на май месяц даже без учета поставок.

Ну прибалт пока один на глаза попался, слишком мало это, чтобы говорить о массовой практике. Насчет тихих поставок хохлам - тоже к этому склоняюсь

Не грусти, потому что это прошло. Улыбнись, потому что это было...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 12 Июл '22, всего отредактировано 1 раз
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: westbrich пишет : Всего э...

Mockingbird19 пишет:

А пруфы можно?

По вертолетам была статистика от минобороны рф, там больше сотни оставалось даже по их данным. Сейчас не найду, это было подведение промежуточных итогов сво. То ли одного месяца, то ли двух, то ли трех.
Попробовал по ключевым словам пробить в блогах про литаки

Основной задачей у технических бригад ВВС Украины является ускоренное восстановление законсервированной техники.

Детали и необходимые запасные части и агрегаты к истребителям Миг-29 поставлены из Польши, а к вертолётам советского производства — из стран Восточной Европы. Например, из Словакии на Ужгородский аэродром ежедневно совершает не менее одного вылета многоцелевой вертолет Ми-17 ВВС Словакии.

В восстановлении боевых возможностей украинских ВВС также активно участвуют страны Запада, которые обеспечивают логистику и оплачивают все работы.

...

Представитель Пентагона Джон Кирби на вчерашней пресс-конференции неохотно признал отправку на Украину дополнительных самолётов и запасных частей. При этом старался использовать максимально завуалированные формулировки, называя самолёты «платформами» до тех пор, пока кто-то из журналистов не попросил его уточнить определение данного понятия.

Кроме того, Кирби признал, что США помогли в доставке некоторых запасных частей, хотя и не осуществляли транспортировку самолётов целиком.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

Артемий Лебедев еще тот троль конечно. Запорожскую АЭС в качестве туриста посетил. Хотя ему запрещено посещать украину еще 5 лет

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

veniamin пишет: Артемий Лебедев еще тот тро...

veniamin пишет:

Артемий Лебедев еще тот троль конечно. Запорожскую АЭС в качестве туриста посетил. Хотя ему запрещено посещать украину еще 5 лет

Так это и не украина)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Rlesson пишет: Эх... какой момент не возьми, ...

Rlesson пишет:
Эх... какой момент не возьми, как же отвратно начали войну

Нормально начали, не надо грязи. Не вина военных, что политические цели первого этапа оказались слишком нереалистичными для Украины. А то, что выше перечислялось - одна из россказней укроскакуна,который у Denalt еще пачку других смешных историй рассказал. Делите на 10. Определенной внезапности тактической достигнуть удалось.

Rlesson пишет:
Если про ультиматум правда - то тогда вообще удивления нет...

Я фигею вообще. Об этом триста раз инсайдили с той стороны, а потом и представители официоза подтверждали факт по сути.
Но и этот ультиматум был последним предупреждением. Изначально еще 21го был гиперзвонок, когда на признании были лекции и прямое указание на то, что республики признаются в заявленных конституциями границах. Потом было официальное обращение Пушилина и Пасечника с требованием отвода войск. Ну а вечером 23го был прямой ультиматум с требованиями. И там были не сутки, а нечто в духе 6 часов. Зеля позвонил в посольство хозяевам (САСШ и UK), ему сказали, что все норм, не ерзай.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

veniamin пишет: Артемий Лебедев еще тот троль ...

veniamin пишет:
Артемий Лебедев еще тот троль конечно. Запорожскую АЭС в качестве туриста посетил. Хотя ему запрещено посещать украину еще 5 лет

Транзитом через Донецк. Раз уж такая богема потянулась, это изрядно намекает, что Кремль ничего сдавать не собирается из занятого.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

gooodvin пишет: westbrich пишет : Альтерн...

gooodvin пишет:

Хiхлы и раньше попадали неплохо Точками и советскими РСЗО. Сейчас прокачали тактику, комбинируя все сразу. Мурз из-за двух подорванных складов успел похоронить наступление на Лисичанск, помнится.

Как-то совсем забылся мартовский прилет в бердянск с утопом "саратова". Да и вообще весной бывало, что достреливали до брянска без вундервафлей. Как-то тогда менее болезненно реагировали. Ну а сейчас лнр освободили - пора капитулировать.

...

Юджин Пи выдал шедевральное

с Украины даже видео взрывов уже не приходят без пиксельной цензуры — настолько там все ходят строем ради общего дела. Плюрализма и расхлябанности как в РФ нет.

Цензурим как японскую порнографию и можно показывать детям и хохлам. Кончик дымка показали без всего остального - значит никуда не попали, для хохлоса и рнг работает.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

westbrich пишет: Как-то совсем забылся мартовск...

westbrich пишет:
Как-то совсем забылся мартовский прилет в бердянск с утопом "саратова".

Там не прилет был IRL. Там была камера видеонаблюдения с места событий. На ней никаких ракет даже близко не было видно. Зато было видно, как начали гореть возле причала топливные хранилища постепенно. Потом взрыв мощный этих хранилищ - и огонь с ударной волной переходит на корабли. Это видео, думаю, можно отыскать при желании.
То есть, это либо теракт (мб какой-то мелкий БПЛА? хотя мб подрыв), либо очередная халатность самотопов была.

westbrich пишет:
Да и вообще весной бывало, что достреливали до брянска без вундервафлей. Как-то тогда менее болезненно реагировали.

Когда в Брянске бахнули по топливному хранилищу, ну или в Белгород вражеские вертолеты залетали, это ооочень болезненно воспринимали массы. Все пропало тоже было. Ну и треп, что вот, нету ПВО в стране, блаблабла. Просто забылось уже. Это стандартный зрадно-переможный цикл, нафиг так жить? Пора уже привыкнуть, что на войне бывает всякое, и без фейлов у нас никогда не обходится. Особенно при таком масштабе действа и ТВД.

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Фрерин пишет: Отличный закон, только жаль чт...

gooodvin пишет:

Путин распространил упрощённый порядок получения гражданства России на всех жителей Украины.

Второй ангел вострубил по Украине. Первый был 24 февраля

Фрерин пишет:

Отличный закон, только жаль что на 8 лет запоздал

Угу. Такое чувство, что единственные, кто им сможет беспрепятственно воспользоваться - это военнопленные (ну и те, кто уже сбежал из вна).
Даже несмотря на то, что запрета на свободное передвижение за пределы населенных пунктов пока нет, я думаю, это вопрос времени, и чем дальше - тем труднее будет сбежать.
Даже не очень понятно, как та половина жителей, скажем, Лисичанско-Северодонецкой агломерации, которая стала беженцами, сможет вернуться обратно.

Караџићу, води Србе своје

Срамотан_Олошевић
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

veniamin пишет: Alpha Centauri ютуб канал. ...

veniamin пишет:
Alpha Centauri ютуб канал.

Флаг никем не признанного квази-государства, российского анклава, созданного для дальнейшей оккупации украинских территорий, в руках одних из последних представителей российской пилотируемой космонавтики, добирающихся в свой дряблый модуль на технологической базе 70-х на дряблом советском корабле — это настоящий символ современной России.
Символ бесхребетности и готовности лизать чиновничьи ботинки людьми, которые всегда считались лучшими представителями своих профессий.
Символ беспомощности и бессмысленности происходящего действа, единственная цель которого — дешёвая пропаганда.
Символ отсутствия перспектив и будущего. Фейковая тряпка в руках у клоунов на службе у nuдapаcoв.
Я рад, что закат российского космоса будет хорошенько полит этим пропагандистским угаром. Он отлично покажет и сохранит в истории место как российской космонавтики в целом, так и самих российских космонавтов.
Людей, поднявшихся к звёздам, только лишь для того чтобы напоследок смачно оттуда плюнуть.

истерикой хохлов удовлетворен

Ну, так-то по сути (про состояние и перспективы российской космонавтики) он прав. Впрочем, из страны с нулевой спутниковой группировкой https://genby.livejournal.com/973100.html это звучит очень забавно.

Караџићу, води Србе своје

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Срамотан_Олошевић пишет: veniamin пишет : Alpha Ce...

Срамотан_Олошевић пишет:

Ну, так-то по сути (про состояние и перспективы российской космонавтики) он прав. Впрочем, из страны с нулевой спутниковой группировкой https://genby.livejournal.com/973100.html это звучит очень забавно.

Без ножа режете. Я же напротив Хруничева живу. Эх...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re: Украина. (продолжение)

слушайте ну как-то совсем зрадно говорите на фоне бесконечного кол-ва ''Цирконов'' и ''Кинжалов'', фактически готового ''Восточного'' и нового модаля МКС (даже двух если еще и ''Причал'' посчитать). ''Хруничев ''вроде частично просто хотят раскидать по разным городам. Если честно не вижу в этом ничего плохого

Ответить