Украина. (продолжение)

gooodvin пишет:
Даже если делить заявленное на два, движение есть.

Угу. Под такие салюты про поставки Ф-16 можно забыть.

Доклад американского правительственного агентства - Комиссии по безопасности и сотрудничеству в Европе о результатах референдума о независимости Украины 1 декабря 1991 г.
Ключевые тезисы:
1.Окончательный распад СССР - результат украинского референдума. В результате референдума "возникновение Украины как независимого государства окончательно похоронило любые перспективы федеративного и даже конфедеративного СССР". Результаты украинского референдума "стали непосредственным стимулом к подписанию" Беловежских соглашений.
2.Украина - форпост США в регионе, ее отношения с Россией будут конфликтными. "Украинская независимость содействует укреплению американской расширенной безопасности", при этом "со своей стороны Украины, разумеется, будет надеяться на поддержку США в спорах, которые могут возникнуть с Россией".
3.Американские украинцы будут определять политику Украины. "Большое количество украинцев в Соединенных Штатах (и Канаде) составляют неоценимый актив для Украины... как источника добровольцев и советников для "неоперившегося" государства".

(c) Дюков

Сам Буш-старший распад СССР считал одной из самых больших неудач, полагая, что в будущем это доставит больше проблем, чем преференций. И в самом деле, основные преимущества от этого получила Европа, а амерам пришлось взвалить на себя роль мирового жандарма.

Ридовка бьет тревогу о плацдарме в Крынках:

Плацдармы перед Днепром — уже проблема, но ещё не катастрофа
В прошлом году мы писали, что сдача Херсона не решает ни одной проблемы, но грозит появлением новых. Теперь мы в прямом эфире наблюдаем, как это выглядит на практике. Российские информагентства уже аннулировали сообщение о «перегруппировке» южнее Днепра, но это лишний повод вспомнить о том, что противник уже создал плацдармы на нашем берегу.
Украинские войска присутствуют на островах и южном берегу Днепра уже несколько месяцев. Северный берег реки — господствующий, и рельеф в этом случае «подыгрывает» противнику. Держать непосредственно береговую линию для российских войск крайне неудобно.
При этом для противника ситуация также не выглядит радужной. Через Днепр не ведёт ни одного моста, у ВСУ на плацдармах нет техники, снабжение они выполняют с помощью лодок. Что означает для ВСУ высокие потери (раненых-то тоже приходится эвакуировать лодками, а боеприпасы у солдат южнее Днепра не бесконечны).
Ключевой вопрос состоит в том, чтобы не дать ВСУ накопить на южном берегу Днепра технику и силы для прорыва и вскрытия плацдарма. Эти позиции вовсе не безобидны: путь к Крыму с оттуда короче, чем через Мелитополь, и удержание позиций южнее Днепра жизненно важно.
Как бы то ни было, происходящее относится к категории «неприятно, но не катастрофа». Бои на Днепре сложны, и ведущих к победе лёгких решений нет ни у одной стороны.

rilian пишет:
Ридовка бьет тревогу о плацдарме в Крынках:

Донатьте на лодки, и будет вам счастье)))

Типичная украинская пиар-долбёжка в тупик. Переправ там нормальных нет и держать их невозможно. Нравится Украине на лодках мясо возить - пусть возят. Лучше там, чем на другом участке фронта.

PS когда люди кричат про суперплацдарм они хоть приблизительно понимают объемы действа в пару рот без техники?)

gooodvin пишет:
Донатьте на лодки, и будет вам счастье)))

Я же не хохол)

gooodvin пишет:
Типичная украинская пиар-долбёжка в тупик. Переправ там нормальных нет и держать их невозможно.

Надеюсь. А то опять "перегруппировку" объявят.

rilian пишет:

Я же не хохол)

На лодки у нас собирали относительно недавно Романов, Сапоньков, Птичкин))

rilian пишет:

Надеюсь. А то опять "перегруппировку" объявят.

Уже объявили сегодня в СМИ. Видимо, сработала какая-то отложка, посвященная годовщине сдачи Херсона.

gooodvin пишет:
На лодки у нас собирали относительно недавно Романов, Сапоньков, Птичкин))

Не знал) А нафига нашим лодки?

gooodvin пишет:
Типичная украинская пиар-долбёжка в тупик.

У Украины много советского наследия в головах. Помнится, в ВОВ наши тоже увлекались подобными плацдармами...

Фрерин пишет:
Помнится, в ВОВ наши тоже увлекались подобными плацдармами...

Невский пятачок печально известный. Поэтому я в свое время не слишком был рад взятию одинокого Херсона на правом берегу, в худшем случае его удержание могло превратиться в такой пятачок.

idemidov пишет:
Поэтому я в свое время не слишком был рад взятию одинокого Херсона на правом берегу, в худшем случае его удержание могло превратиться в такой пятачок.

Размеры не пробовали сравнить? Даже на момент оставления?

Селезов про пророссийские остатки б/у

Почему те немногие из противников майдана кто остался по ту линию фронта и всё ещё общается со мной, шлют мне постоянно только одну чернуху и конспирологию, где "всё пропало, Россия всё просрала" и тд и тп? Посмотришь на всё это и создаётся такое ощущение, что хохлы уже взяли Урал и скоро дойдут до Камчатки.

westbrich пишет:
Почему те немногие из противников майдана кто остался по ту линию фронта и всё ещё общается со мной, шлют мне постоянно только одну чернуху и конспирологию, где "всё пропало, Россия всё просрала" и тд и тп? Посмотришь на всё это и создаётся такое ощущение, что хохлы уже взяли Урал и скоро дойдут до Камчатки.

Мои иточники на той стороне наоборот неумеренно оптимистичные, постоянно пинаю, чтобы смывались и не надеялись, что скоро посыпется система призыва.

Den пишет:
Размеры не пробовали сравнить? Даже на момент оставления?

А дальность средств целеуказания и арты? Мест, где тусу вокруг складов не увидели бы БПЛА, спутники и ждуны, и куда после этого не достали бы даже не Хаймарсом, а просто артой, там не было, а без этого большой размер плацдарма - просто большой периметр и возможность быстрее потратить содержимое случайно пропущенных противником хранилищ.

Федерация хоккея Украины сообщила о гибели на войне двух украинских хоккеистов

11 ноября под селом Андреевкой рядом с Бахмутом Донецкой области во время выполнения боевого задания погиб 24-летний заместитель командира роты разведки 92-й отдельной штурмовой бригады Макар Ерофеев.
Он бывший хоккеист днепровских «Зенита», «Ястребов» и «Авроры».
Также на войне возле села Спорное погиб 23-летний экс-вратарь белоцерковского «Белого Барса» Алексей Логинов. После начала полномасштабной войны Алексей добровольцем вошел в ряды Вооруженных сил Украины.
В хоккей он начинал играть в школе «Сокола», с которой в 2015-м стал бронзовым призером чемпионата Украины U-17. Следующие два года Логинов находился в системе «Крыжинки», а в 2017-м дебютировал во взрослом чемпионате Украины за столичных «Ледяных Волков». Сыграв за команду 1 матч, Алексей перебрался в «Белый Барс», с которым стал чемпионом Украины-2018 среди молодежи (U-20) и, сыграв два матча во взрослом национальном чемпионате, стал бронзовым призером ЧУ.
Похороны Логинова пройдут в четверг, 16 ноября, начиная с 13.00 на Лукьяновском кладбище.
https://ua.tribuna.com/hockey/1000000109427-ukrainskie-xokkeisty-erofeev-i-loginov-pogibli-na-vojne-/

Какие хорошие новости. Это уже начинает напоминать Бабахмут при Пригожине с гребцами, хоккеистами и иже с ними

Южнорусские вспоминают майдан, ругают Путяру

На самом деле Януковича заставил прекратить разгон Майдана гражданин Путин по личной просьбе Обамы и Меркель.

Если бы не вмешательство Путина, то Майдан бы просто разогнали.

Сегодня была премьера кассетной авиабомбы РБК-500 в прямом эфире. Хохлосу предстоит веселая зима.

Свежий текст от ребе Ищенко.
Ценен не сам по себе - все эти откровения мы здесь на форуме пережевали много лет назад. Но тем, что ребе знатный южнорос и неплохой барометр.
"Рецепты" ребе по вытиранию сопелек будущему Бандерюгенду конечно в топку идут. Надеюсь, что снижающееся во властных коридорах влияние южнороской погани не позволит протолкнуть этот сраный "гуманизм" на крови наших солдат. Но вот что дискуссия "о границах" у нас наверху пошла всерьез эта писанина имхо косвенно подтверждает.
Концовка:

Возможен, конечно, вариант, когда боевые действия на Украине придётся срочно свернуть, не достигнув окончательного результата. Геополитическая обстановка сейчас крайне нестабильная, возможны любые сюрпризы, которые потребуют концентрации сил на другом направлении и временного снятия напряжённости на Западе. В таком случае понятно, что временная граница пройдёт там, где в это время будет проходить линия фронта, но тогда к теме придётся вернуться в ближайшем будущем и не в таких благоприятных условиях, как сейчас. Тем не менее вариант форс-мажора тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Российское руководство, судя по позиции занятой российской дипломатией, прекрасно понимает всю глубину проблемы. Именно поэтому оно ни разу не определило территориальные цели СВО, и не обращает внимания на западные призывы договориться прямо сейчас по принципу «кто что контролирует, тот тем и владеет». С одной стороны Россия оставляет за собой возможность наступать столько, сколько ей надо или, как минимум, столько, сколько будет сил. С другой стороны, в любой момент, если случится форс-мажор, можно согласиться на мир, заявив, что задачи СВО выполнены, Украина достаточно обескровлена, а США окончательно утратили статус гегемона. Это даже будет правдой. Но правдой будет и то, что такое решение в любом случае окажется временным и к данному конфликту всё равно придётся вернуться так как правило защитимости границ, безопасности коммуникаций и экономической связности никто отменить не сможет.

... ну дает повод для раздумий да.

Текст интересный и в целом очень правильный. Украину как государство действительно нужно ликвидировать самими или совместно с другими странами Восточной Европы. При этом надо сохранить в достаточной степени население. Но у меня большие сомнения, способны ли на это ВСРФ? Который не могут даже Авдеевку окружить...

Den пишет:
ну дает повод для раздумий да

Раздумий в каком направлении? СВОрачиваемся? Или Львовская ВГА?

Serg789 пишет:
Но у меня большие сомнения, способны ли на это ВСРФ? Который не могут даже Авдеевку окружить...

У меня теперь таких сомнений нет. ВС РФ после косяков прошлого года в этом действуют очень хорошо.

Den пишет:
Но вот что дискуссия "о границах2 у нас наверху пошла всерьез эта писанина имхо косвенно подтверждает.

Можно ли считать Ищенко рупором властной повестки?

Den пишет:

Serg789 пишет :
Но у меня большие сомнения, способны ли на это ВСРФ? Который не могут даже Авдеевку окружить...

У меня теперь таких сомнений нет. ВС РФ после косяков прошлого года в этом действуют очень хорошо.

Я согласен, что действия ВС РФ улучшились. Но пока ничего сложнее лобового штурма она не показала. А я имею ввиду маневренную войну вроде немцев 1940-41 и РККА 1944-45.

Serg789 пишет:
я имею ввиду маневренную войну вроде немцев 1940-41 и РККА 1944-45.

Требования к ВМВ неприменимы к ПМВ. А у экспертов всего мира консенсус, что сравнивать надо с ней.

Den пишет:

Serg789 пишет :
я имею ввиду маневренную войну вроде немцев 1940-41 и РККА 1944-45.

Требования к ВМВ неприменимы к ПМВ. А у экспертов всего мира консенсус, что сравнивать надо с ней.

Ну, в ПМВ она превратилась не сразу. И ПМВ были разные фронты, странно Вам об этом напоминать. Необязательно косплеить западный фронт.

Serg789 пишет:
Необязательно косплеить западный фронт.

По масштабам ЛБС у нас именно Западный фронт. Впрочем конечно остается шанс, что вы гениальны, а и с нашей и с хохлятской стороны командуют сплошные неудачники.

Den пишет:

Serg789 пишет :
Необязательно косплеить западный фронт.

По масштабам ЛБС у нас именно Западный фронт. Впрочем конечно остается шанс, что вы гениальны, а и с нашей и с хохлятской стороны командуют сплошные неудачники.

Нынешняя ЛБС да, западный. Но я бы предложил её удлинить до 24.02.22. Тогда можно и маневрировать.

Serg789 пишет:
я бы предложил её удлинить до 24.02.22. Тогда можно и маневрировать

Я напоминаю, что хохлос все еще превосходит нас по количеству пехоты. Если нарушать явно имеющиеся договоренности по старой границе, то когда это нарушение однозначно будет работать в нашу пользу.

Maximusss7752 пишет:
Можно ли считать Ищенко рупором властной повестки?

Нет. Но кое-какие завязки и инсайды у него есть.

Десять лет как встретились.