Украина. (продолжение)

Maximusss7752 пишет:
А вдруг в один прекрасный момент Путину станет жалко Украину, и он пойдёт на переговоры?) Дед так-то всякое учудить может.

очевидно, что это бред и никто эту войну завершать просто так не будет ну потому что война стала слишком важным фактором

goldenrainbow пишет:
очевидно, что это бред и никто эту войну завершать просто так не будет ну потому что война стала слишком важным фактором

Судя по слухам, сейчас обсуждается максимально пророссийский вариант плана Келлога. А российские власти неоднократно говорили, что согласны на что-то такое.

Когда мы увидим украинские колонны уходящие из Славянска и Краматорска появится смысл говорить о мире. Раньше это разговоры в пользу бедных. Утром стулья (Донбасс), а вечером деньги (остановка войск). Это вот было прям самое доброе что наши предлагали.

16% российских военнопленных в Украине — граждане Украины, из них 6% — крымчане. В Раде готовят законопроект, который позволит не возвращать России пленных, являющихся гражданами Украины, чтобы не происходил «обмен украинцев на украинцев», — замглавы ГУР Усов.

Maximusss7752 пишет:
16% российских военнопленных в Украине — граждане Украины, из них 6% — крымчане. В Раде готовят законопроект, который позволит не возвращать России пленных, являющихся гражданами Украины, чтобы не происходил «обмен украинцев на украинцев», — замглавы ГУР Усов.

Что-то какая-то чушь для внутреннего пользования. Во-первых, что-то хохлов совершенно не напрягали обмены гражданских граждан Украины на гражданских граждан Украины. Ополчей ЛДНРовских тоже раньше меняли вовсю на украинских пленных. Во-вторых, кого они тогда менять-то будут? У них российских пленных и так мизер, как будто выбор большой.

Den пишет:
Раньше это разговоры в пользу бедных.

Очередной этап имитации бурной деятельности во славу Рыжего) С другой стороны, хорошо, что удалось донести до Запада мысль, что переговоры и боевые действия можно (и нужно) вести одновременно.

Стекломой

Помощник президента России Владимир Мединский в свежей статье (https://gkaf.nsu.ru/reader/ehrenburg/004.html) на КП:

«Во Второй мировой СССР не воевал против немецкого народа. Он воевал против нацизма, который подчинил себе немцев. Получается, и сегодня Россия не воюет против украинцев - она воюет с пришельцами, с режимом, который взял в заложники народ Украины и высасывает из него кровь».

Советский писатель, корреспондент газеты «Красная звезда» Илья Эренбург, 1942 год (https://gkaf.nsu.ru/reader/ehrenburg/004.html):

«Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей».

Оказывается, двоюродный дед Владимира Ростиславовича, военный разведчик Петр Кузнецов воевал не с немцами (как и миллионы наших предков), а со сферическим нацизмом в вакууме. Товарищи Эренбург и Симонов оказались проклятыми националистами-германофобами. А сотни тысяч бойцов российской армии сейчас ведут тяжелейшие бои не с украинскими солдатами, а с некими загадочными «пришельцами», которые «взяли в заложники народ Украины» 🤔

Признаться, думали, что трагикомичные мрии про «братскую единую антифашистскую Украину» тихо сдохли осенью 2022 года в лесах под Кременной. А вот и нет!

Миги это плохо, да. А кто им противостоит?
Вот такая партия анти-договорнячка. Стандартное издевательское разделение уровня "охранота-царьов". Не стоит в этом участвовать.

westbrich пишет:
А кто им противостоит?

Да типичный бубнеж, на его фоне занулили лишнюю бригаду хохла. минусов нет

Купянск объявили официально раньше Красноармейска даже.

Кстати, только недавно бросилось в глаза, что Ковшаровка на левобережном плацдарме - это пгт в 23500 душ. Вот что сдерживало, оскольский Угледар. Предвоенная численность купянской агломерации тоже выглядит иначе в этом свете.

goldenrainbow пишет:

Да типичный бубнеж, на его фоне занулили лишнюю бригаду хохла. минусов нет

Бубнеж, за которым скрывается мощнейшее триединое лобби.
Судьба городских схидняков - одна из ключевых развилок от которой зависит прочность победы в долгосрочной перспективе. По крайней мере частично по екатеринославцам и остальным плачет кенигсбергский сценарий. Сжечь чучело Сороса и объявить всеобщую амнистию тоже можно, но не стоит потом вопрошать как это Россия опять проиграла мир после войны.

...
Народную республику на востоке днепропетровщины уместно было бы назвать Самарской. Хохлы любят всякие народные республики в глубине РФ, вот и оно, мечты сбываются.

Насчет нового мощного переговорного наката. Хохлы слишком упороты чтобы на что-то соглашаться. Главное не потужничать самим и не подставлять экономику.
Но вообще анализировать сиюминутные новости, которые мелькают в прессе - пустое занятие. Можно вспомнить забытое сентябрьское кудахтание, потом будапешт, потом отмену будапешта. В момент кудахтания про бумажного тигра было в общем-то понятно, что это такая же переоценка события

westbrich пишет:

Почему же, в июле была похожая тональность. Через пару месяцев пройдут новые встречи. И так по кругу

А в момент начала теперешней переговорной суеты хохлядь пустила атакамсы по Воронежу. Этого бы никогда не случилось, если бы не Бяйден. Давят явно по очереди, выбивая по миллиметру уступок.

Здесь и я и куча народу писали, что норм предложения пойдут к концу года. Ну и вот...
В принципе 28 пунктов Трампа даже и не выглядят совсем идиотскими как все что было ранее. Только п. 6 - полная хрень. Резать надо минимум втрое, а лучше в 10 раз. Остальные - вполне предмет для торга. По крайней мере с ТЗ очень многих в элитке. Потому Путин и обозначил в очередной раз что "цели СВО будут достигнуты". Мол рано еще.
На самом деле в кои веки договорнячок имеет не совсем нулевые шансы... но все еще не сейчас))

И да, текущий наброс под дюжину лет Майдану... прикольное совпадение (если совпадение).

Полагаю, высоки шансы, что в потужность сейчас ударятся евросы.
Во всяком случае островитянские новостные издания сегодня вечером взорвались статьями на тему "цэ кiнець, Трамп - зрадник".
В комментариях ад (и их в целом раза в 3-5 больше среднего). Мой любимый коммент звучит примерно так: мол, неужели нам сойдет с рук то, что мы "подвергли ковровым бомбардировкам Алеппо, Чечню, Крым, Грузию, Белоруссию, а теперь Украину"🤣
Понятно, что в итоге всем могут объяснить как себя надо вести, но думаю как минимум пункты про деньги им очень не понравятся. Наблюдаем

Вчера Нечаевка, сегодня - Радостное. Далее через Гайчур - на Терноватое.

perefedya пишет:
высоки шансы, что в потужность сейчас ударятся евросы

Не знаю что насчет евросов, но МосБиржа потужности Зели явно верит.

У Путина очень аккуратная оценка этого плана с намеком, что Украина не согласна и мяч на той стороне http://www.kremlin.ru/events/president/news/78524
Когда-то будет, но едва ли сейчас.

gooodvin пишет:
Когда-то будет, но едва ли сейчас.

Den пишет:
На самом деле в кои веки договорнячок имеет не совсем нулевые шансы... но все еще не сейчас))

... все как бы очевидно.
28 пунктов так то хороши. Штаты наконец-то "вспомнили", что волновало РФ еще в далеком 21м. Плюс уже всем очевидны переговоры между высокими договаривающимися.
Так что шансы на завершение войны в 26м пока в очередной раз оцениваю как высокие.

Объявленную Звановку и обитавших в ней бойков из подкарпатского воеводства уже как-то давно разбирали и это в целом известная история. Но есть еще любопытный момент - кем заселили их старое место жительства

Лисковате (польск. Liskowate, укр. Лісковате) — деревня в Польше, входит в Подкарпатское воеводство,
После 1945 года принадлежала СССР, и находилась у самой границы с Польшей. В деревне находился пограничный переход, использовавшийся для переселения украинского населения из Польши на Украину и польского с Украины в Польшу. В 1951 году передана Польше, а население насильно переселено в Звановку Бахмутского района Донецкой области, в связи с чем деревня целиком обезлюднела. В деревню были заселены греческие коммунисты, вынужденные эмигрировать с родины после поражения в гражданской войне.

Круговорот коммунистов в природе. Хотя поляки, конечно, заслуживали более загорелых братишек-интернационалистов.

westbrich пишет:
Объявленную Звановку

Интересно, что с униатским храмом там делать будут.

Maximusss7752 пишет:

westbrich пишет :
Объявленную Звановку

Интересно, что с униатским храмом там делать будут.

Так всё придумано до нас. как в 19 веке в Минской, Волынской, Подольской и Витебской губерниях.
вернут из ереси в канон, по всём правилам освятив.

Den пишет:
28 пунктов так то хороши. Штаты наконец-то "вспомнили", что волновало РФ еще в далеком 21м. Плюс уже всем очевидны переговоры между высокими договаривающимися.

Не понимаю, что хорошего в отсутствии признания Крыма и Донбасса российскими де-юре, а не де-факто. В чём отличие от нынешней ситуации на фронте? Никто же не спорит, что эти территории теперь де-факто российские. В общем, пендосы опять нашим доверчивым дедам пытаются продать ручку.

Maximusss7752 пишет:
Не понимаю, что хорошего в отсутствии признания Крыма и Донбасса российскими де-юре, а не де-факто.

Давайте посмотрим итоговые формулировки. При том, что понятно - это не окончательная версия. Хороша она лишь тем что наконец идет серьезный разговор.

Maximusss7752 пишет:
нашим доверчивым дедам

Угу. Именно из-за их глубокой доверчивости разговор и дошел до этих предложений)) Все так и есть) Запад ведь со всеми торгуется и идет на уступки...