Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Украина. (продолжение)

Ответить
Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Источник сообщил, чт..

Источник сообщил, что накануне все 16 ракет разорвались на расстоянии прямой видимости от места пуска.

Ракетные стрельбы Вооруженных сил Украины не требовали закрытия зоны для полетов в акватории Черного моря, поскольку дистанция полета ракет была короткой. Об этом пишет Интерфакс со ссылкой на представителя силовых структур Крыма, знакомого с ситуацией.

По данным собеседника агентства, 1 декабря ВСУ совершили на сухопутном полигоне 16 ракетных пусков с использованием комплекса С-300. Дистанция полета ракет была короткой, а все боеприпасы разорвались над сушей на расстоянии прямой видимости от места пуска. Воздушное пространство над акваторией Черного моря для стрельб не использовалось.

"Большое количество однотипных пусков на малой дальности дает основания предположить, что стрельбы стали своеобразным способом утилизации устаревших боеприпасов", – сказал источник и добавил, что ракетные стрельбы с такими параметрами не требовали закрывать для полетов зону в акватории Черного моря.

Он также добавил, что силы ПВО в Крыму продолжают находиться в состоянии готовности, поскольку учения украинских военных продолжаются, а уже бывали случаи, когда "ракеты летели не туда".

"Все может быть – ошибки операторов, неправильно срабатывание устаревшей техники", – пояснил источник.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Учись, вата, перемог..

Учись, вата, перемогам!

Второй день стрельб отменили из-за непогоды

Напомним, начальник пресс-центра воздушного командования "Юг" Владимир Крыжановский заявил, что сегодня, 2 декабря, запланировано несколько пусков ракет и отработки авиацией по воздушным целям.

Однако позже Крыжановский сообщил, что запланированные ВСУ стрельбы из ЗРК начнутся тогда, когда этому будут способствовать погодные условия.

"Во первых, на рассвете была проведена разведка погоды. По прогнозам синоптиков, погода обещает быть не очень пригодной для проведения учений, то есть обещают усиление ветра, с утра был сильный туман. Так что сейчас мы ждем, изменится ли погода", сказал представитель Минобороны.

Ранее пресс-секретарь президента Святослав Цеголко заявил, что в ходе ракетных стрельб возле Крыма 1 декабря было запущено 16 ракет. Также вчера появилось фото ракетных учений Украины возле Крыма и видео запуска ракет.

Стрельбы должны были проходить 1-2 декабря.

http://korrespondent.net/ukraine/3781971-vtoroi-den-strelb-otmenyly-yz-za-nepohody

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pp.vk.me/c83..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Известный волонтер ..

Известный волонтер оказался вором-рецидивистом – СМИ

У Цистана было пять судимостей за кражи и грабежи.

В Киеве в конце ноября по подозрению в грабеже задержали известного волонтера Алексея Цистана. Как сообщает Обозреватель, Цистан, оказался вором-рецидивистом с пятью судимостями. По данным издания, впервые Цистан, который сам родом из Краматорска, попался на краже с проникновением в 15 лет в Донецкой области. Тогда уголовное дело прекратили, потому что Цистану не было 16-ти лет (возраста, когда наступает уголовная ответственность).

По данным СМИ, за грабеж Цистан отсидел два раза по два года – в 1999 году в Донецке и в 2001 году в Запорожье

Остальные три судимости у Цистана за кражу: в 2004 году в Харькове (полтора года), в 2008 году в Киеве (три года тюрьмы) и в 2011 году в Харькове будущий волонтер отсидел три года.

Ранее в Киеве задержали директора благотворительного фонда, который присвоил более 200 тысяч гривен, собранных на лечение раненого бойца АТО.

http://korrespondent.net/ukraine/3782079-yzvestnyi-volonter-okazalsia-vorom-retsydyvystom-smy

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Центурион пишет: Ис..

Центурион пишет:

Источник сообщил, что накануне все 16 ракет разорвались на расстоянии прямой видимости от места пуска.

Центурион пишет:

"Все может быть – ошибки операторов, неправильно срабатывание устаревшей техники", – пояснил источник.

Источник разумеется неизвестен.

ПТУРщик пишет:

Второй день стрельб отменили из-за непогоды

Не отменили, а временно приостановили, ввиду погодных условий. Потому как у нас сейчас по области снег, дождь и туман, температура то + то — .

Как только погода позволит, стрельбы будут продолжены.

https://www.youtube.com/watch?v=0rqHQPiLyiM

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Тем временем Луганск..

Тем временем Луганск отрезали от воды. За долги. Заместитель председателя Луганской ОГА Владимир Гуц отметил, что единственным способом возобновления поставок воды является погашение задолженности потребителями с временно оккупированных территорий.

http://www.bagnet.org/news/society/315429

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Занятн..

Леший пишет:

Занятно. Ибо "Украинская правда", со ссылкой а пресс-центр командования Воздушных сил, сообщает противоположное:

В Украинской правде ссылка идет на страницу в Фейсбуке, на которой еще непонятно кто писал. Здесь же прямая речь главы пресс-центра командования "Юг" Владимира Крыжановского, что несколько более заслуживает доверия.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Украинской правде ссылка идет на страницу в Фейсбуке

Раньше вас это не останавливало

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Не отменили, а временно приостановили, ввиду погодных условий. Потому как у нас сейчас по области снег, дождь и туман, температура то + то — .
Как только погода позволит, стрельбы будут продолжены. Вечно российские СМИ все переврут.

Точно российские? И точно переврут?

Повітряні сили Збройних сил України завершили ракетні навчання на південно-західній території України. про це у п’ятницю, 2-го грудня, на своїй сторінці у Фейсбуці розповів командир Генерального штабу ЗСУ Віктор Муженко, інформує replyua.net.

(с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: По с..

Виталий пишет:

По самым комплиментарным оценкам мобпотенциал Юкрении — это тот же миллион. Причем вооружить и хотя бы одеть этот миллион нечем, судя потому что в ход уже идут Максимы и трехлинейки.

Виталий пишет:

Вот и имеем что реальный мобпотенциал — это те несколько десятков тысяч, которые прошли через АТО и еще не успела сбежать на зароботки в Россию.

Через АТО к вашему сведению прошли 280 тыс. украинцев. 100 тыс. из которых сейчас в оперативном резерве, то есть в случае чего встанут в строй за пару дней. Численность ВСУ на сегодня 280 000. Плюс нацгвардия, добробаты, Правый сектор. С оперативным резервом это будет под полмиллиона бойцов. И это без всеобщей мобилизации. Саддам Хусейн с полной мобилизацией смог поставить в строй только 1 млн. А на недостаток стволов в Украине пока еще никто не жаловался, их на складах со времен СССР на несколько миллионную армию хранится. Трехлинейками кстати у нас никто не воюет, разве что в единичных экземплярах под спецзадачи, не знаю даже, откуда вы это взяли. Максимы, да, иногда встречаются, но так то пулемет, а их много не бывает. У Саддама вон даже охотничьими ружьями некоторые ополченцы воевали.

Виталий пишет:

Еще раз, для украинцев. Ирак провел 8 летнюю войну с равным противником, с использованием почти всех достижений военной науки на тот период. Юкрения не может одолеть две взбунтовавшиеся области

Если вы серьезно верите, что Украина воюет только с двумя взбунтовавшимися полуобластями, даже не знаю, есть ли смысл вообще с вами спорить. И да, может вы тогда объясните мне, откуда у этих двух взбунтовавшихся областей летом 2014 года взялся Бук, который там катался туда — сюда по не подконтрольной Киеву территории? Его присутствие там в ходе следствия по Боингу удалось однозначно установить, чему свидетельства куча фото и видеосъемок, обнародованных международной следственной группой.

Виталий пишет:

Иракцы до этого провели войну не слившись и удержали власть и государство. ПОд давлением сильнейшей военной машины мира. И продержались после этого 13 лет

После того, как иракцев вышвырнули из Кувейта, добивать их, вторгаясь в сам Ирак, никто не стал, что и позволило Саддаму править целых 13 лет, пока за него не взялись по серьезному. Никаких особых заслуг Ирака в этом нет. Ну кроме как проигранной вчистую первой войны.

Виталий пишет:

Странник, если бы с вами играли не в поддавки, то и аэропорт и промку просто бы снесли за неделю. А еще вернее просто бы разбомбили ваши уютные хутора в тылу. Не надо путать договорняки с войной

Если могли бы, то снесли бы, и сэкономили бы кучу жизней. Это как бы очевидно. Раз не снесли, значит не могли. Там как бы настоящая война идет, а не спортивные игры.

Виталий пишет:

Из которых 5 млн только в России.

Уже писал, что это просто невозможно, это каждый третий мужик за границей на зароботках по стране, скрыть такое нереально. Такого массового оттока у нас как то не наблюдается.

Виталий пишет:

Это вас кто-то жестоко обманул. 10-15% — это может быть орда Чингисхана могла выставить. У СССР в 1941..45 и то до 10% имхо не дотягивало.

Ну с тогдашнего СССР, численность которого было под 200 млн., мобилизовали на фронт около 15 млн., причем основная тяжесть мобилизации пришлась на Россию, население которой было 110 млн., на ее не оккупированные регионы. Там где то от 10 до 15% населения и мобилизовали.

Виталий пишет:

А он ее покупал

Покупал, покупал, у нас тогда куча шума по этому поводу было, Кучме, чтобы реабилитироваться, пришлось ВСУ в Ирак отправлять, в помощь оккупировавшим Ирак США. Тогда только этот скандал и замяли.

Виталий пишет:

Потому что хозяин приказал.

Могли бы сами это все делать, не покупали бы вообще.

Виталий пишет:

Вообще-то ВПК у Ирака был до 1991 года. Потом у них были другие проблемы

Вот я и спрашиваю хоть про какую нить Иракскую разработку, которую они сами собрать сумели, а не из привезенных из за бугра комплектующих на коленке. У Украинского ВПК вон чем дальше, тем больше своих уникальных разработок, начиная от бронеавтомобилей и кончая ракетами средней дальности.

Виталий пишет:

Я что-то позабыл у вас какое образование? Ракетно-артиллерийское или все же философское?

Я не ракетчик, но внимательно слежу за военными действиями, в том числе и на Донбассе и какое то представление об эффективности той же реактивной артиллерии составить могу. Например, когда в августе 2014 российские войска нанесли удар под Илловайском, а после двинулись к Мариуполю, остановили их как раз массированные удары реактивной артиллерии из под Волновахи. Все эти Смерчи и Ураганы. Ничем похожим армия Саддама похвастатся не может. Потому она бесславно и проиграла обе войны с коалицией.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Там как бы настоящая война идет, а не спортивные игры.

Там с августа 14-го идут именно игры Странник. Ну краткий всплеск под Дебальцево может еще. Когда придет настоящая война вы поверьте ее узнаете.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

И да, может вы тогда объясните мне, откуда у этих двух взбунтовавшихся областей летом 2014 года взялся Бук, который там катался туда — сюда по не подконтрольной Киеву территории

В Донецке была часть ПВО. Украинская. В которой оный Бук и отжали. Матиасу привет, ага.

straniknochi пишет:

Через АТО к вашему сведению прошли 280 тыс. украинцев.

На которых собирали по 5 гривен через СМС.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Через АТО к вашему сведению прошли 280 тыс. украинцев. 100 тыс. из которых сейчас в оперативном резерве, то есть в случае чего встанут в строй за пару дней.

  1. Насчет 280тыс — это слова некого П. Порошенко, в Фейсбуке. Помниться несколькими постами ранее вы подвергли сомнению достоверность информации, которую ваши официальные лица выкладывают через Фейсбук

  2. В РФ периодически задерживают "героев АТО". Потому надеяться что все они сидят по селам и хуторам и ждут когда их снова призовут защищать неньку — по меньшей мере наивно. Ну и насчет "встанут в строй за пару дней" — для этого надо иметь советскую систему военкоматов и оповещения

  3. По понятным причинам хоть какой то веры словам Порошенко нет и быть не может

    straniknochi пишет:

    Численность ВСУ на сегодня 280 000. Плюс нацгвардия, добробаты, Правый сектор.

    Странник, не надо врать. Ваш шоколадный король говорил "в АТО взяли участь близько 280 тис. українців" — это со всеми нацгвардиями и прочими 3.14дорасами.

    straniknochi пишет:

    С оперативным резервом это будет под полмиллиона бойцов.

    Вся ваша беда, что Юкрении — это страна организованная замполитами и агитаторами. Профессионалы у вас отсутствуют как класс. На досуге посмотрите, что означают слова "оперативный резерв"ъ

    Ну и теперь чуток подсчетов, на основании слов ваших же вождей и чиновников.

    Оперативный резерв боевых воинских частей Украины насчитывает более ста тысяч бойцов. Об этом сообщили в Генеральном штабе Вооруженных сил Украины (ВСУ).

    "В течение 2015-2016 годов организовано зачисление в оперативный резерв боевых воинских частей более ста тысяч военнослужащих военной службы по призыву во время мобилизации, которые увольняются в запас и не изъявили желания заключить контракт на прохождение военной службы в Вооруженных силах Украины", — заявил представитель Генштаба Михаил Щербин.

    Итак мы имеем следующие цифры: через АТО прошло 280 тыс человек, численность ВСУ 280 тыс человек, демобилизованы и не пошли на контракт, но записаны в резерв — 100 тыс человек.

    Вроде как официальные данные о потерях за все время — 3 тыс человек (реально это конечно не так, все нормальные аналитики дают разницу в разы или на порядки)

    Т.е. по официальным данным, к началу АТО у вас было порядка 100 тыс в армии, с начала АТО смогли загнать под знамена где-то около 200..250 тыс человек, из которых минимум порядка 10 тыс потеряли (только по официальным данным), еще 100 тыс демобилизовали и обозвали резервом. В результате на сегодня якобы имеем в армии 280 тыс и 100 тыс чуваков обозваных резервом. Сколько этих "резервистов" трудятся на полях Польши и на стройках в России — никому не известно. Помимо этого возможно есть с десяток тысяч неадекватов из парамилитарных образований типа ПС. Все.

    Т.е. даже если не вспоминать, что в вашей армии под четверть или под треть даже не нестроевых, а просто гражданских — все что может выставить Юкрения — это 400 тыс. По вашим, завышенным, официальным данным.

    С реальными потерями, с реальной миграцией, а так же с учетом того что в резерв у вас пишут рядовых до 60 лет — цифра где-то вдвое меньше

    straniknochi пишет:

    Трехлинейками кстати у нас никто не воюет, разве что в единичных экземплярах под спецзадачи, не знаю даже, откуда вы это взяли.

    Отсюда например. Ну или из фотографий оружия используемого в зоне АТО

    straniknochi пишет:

    Максимы, да, иногда встречаются, но так то пулемет, а их много не бывает.

    Пулеметов в СССР наделали столько, что поднимать поднимать запасы времен ВМВ нет никакой надобности. ну а если внимательно посмотреть на фото ваших "героев", то можно найти и переделки танковых пулеметов, и еще кучу "колхоза". А заодно можно вспомнить опупею с минометами "Молот".

    Т.е. ни оружия поддержки даже батальонного уровня, ни группового оружия у вас не хватает уже не первый год. В этом году начались серьезные проблемы с боеприпасами. О кормежке ВСУ, если не удалось ничего украсть у местных — не писал только ленивый.

    straniknochi пишет:

    И да, может вы тогда объясните мне, откуда у этих двух взбунтовавшихся областей летом 2014 года взялся Бук, который там катался туда — сюда по не подконтрольной Киеву территории? Его присутствие там в ходе следствия по Боингу удалось однозначно установить, чему свидетельства куча фото и видеосъемок, обнародованных международной следственной группой.

    Странник, выж неграмотный. Вы же не умеете читать по импортному. Вы знать не знаете что там доказала международная следственная группа и какие у нее были выводы. Вы все это прочитали в обработке ваших пропагандонов. Ну и:

    По сообщению украинского командования, на территории В\Ч А1402 противовоздушной обороны ополченцами был захвачен ЗРК «Бук», который уже давно числился «нерабочим». Вот ссылка: « …как сообщил Украинской правде представитель пресс-центра АТО Алексей Дмитрашкивский:

    «Утром произошло нападение на часть противовоздушной обороны. Использовали гранатометы и минометы. Нападение было хорошо спланировано… В результате короткого боя нападающим удалось захватить часть военнослужащих в плен и часть территории. Остальные военные заняли оборону, обороняя плац, столовую и помещение, где расположено материальное обеспечение», – отметил он.

    По его словам, погибших среди военнослужащих нет, количество раненых в настоящий момент уточняется. В плен взяты шестерых военнослужащих. Из техники захвачены два грузовика.

    Дмитрашкивский также подтвердил, что в захваченной части находится зенитный ракетный комплекс «Бук». «Но он нерабочий. Остальные, рабочие, находятся на других стратегических объектах», – сказал официальный представитель штаба АТО.

    straniknochi пишет:

    После того, как иракцев вышвырнули из Кувейта, добивать их, вторгаясь в сам Ирак, никто не стал, что и позволило Саддаму править целых 13 лет, пока за него не взялись по серьезному

    Конечно не стал. Ну просто не захотел. Хотел, хотел, а потом перехотел....

    straniknochi пишет:

    Если могли бы, то снесли бы, и сэкономили бы кучу жизней.

    Ополченцы говорят что потеряли за все время боев за ДАП около сотни человек. И им веры почему-то больше, чем деятелям, регулярно "уничтожающих" дивизии конных водолазов. Вот только у ополченцев сил воевать с вами по настоящему — нет. Да и держат их за шкварник. А России на аэропорт и возню вокруг него было по большому счету наплевать

    straniknochi пишет:

    Уже писал, что это просто невозможно, это каждый третий мужик за границей на зароботках по стране, скрыть такое нереально

    А кто вам сказал что у вас только мужики на заработках? Ну и кто вам сказал что ваш круг общения типичен для Украины?

    straniknochi пишет:

    Ну с тогдашнего СССР, численность которого было под 200 млн., мобилизовали на фронт около 15 млн., причем основная тяжесть мобилизации пришлась на Россию, население которой было 110 млн., на ее не оккупированные регионы. Там где то от 10 до 15% населения и мобилизовали.

    Странник, не занимайтесь мухляжом.

    Население РСФСР около 111 млн, население хохланда около 30 млн, белорусов около 7. Плюс всякие Казахстаны, где русских была половина. В армии никогда больше 11.5 млн не было. Итого общее количество армейцев к "белому" населению — чуть меньше 8%. Отношение ко всему населению СССР — чуть больше 5%. Это СССР во время тяжелейшей войны. Вы разбежитесь гораздо раньше

    straniknochi пишет:

    Покупал, покупал, у нас тогда куча шума по этому поводу было,

    да причем тут шум у вас? Официальное подтверждение киевским руководством продаж было?

    straniknochi пишет:

    пришлось ВСУ в Ирак отправлять, в помощь оккупировавшим Ирак США.

    Пришлось, да... Сколько ваши же писали, о том как на этой отправке генералитет Юкрении наворовался...

    straniknochi пишет:

    Могли бы сами это все делать, не покупали бы вообще.

    Неа. Не могли делать сами и не могли выбирать у кого покупать. На тот момент Ирак был оккупированной страной с оккупационным правительством. И то, даже такое правительство от покупки в итоге отказалось

    straniknochi пишет:

    Вот я и спрашиваю хоть про какую нить Иракскую разработку, которую они сами собрать сумели,

    Я вам уже назвал несколько штук

    straniknochi пишет:

    У Украинского ВПК вон чем дальше, тем больше своих уникальных разработок, начиная от бронеавтомобилей

    Ой, а можно названия этих "уникальных разработок"? Только чтоб они серийными были, а не "не имеющие аналогов" экземпляры, собранные из детских конструкторов.

    После того как назовете "уникальные разработки" поговорим о комплектующих, ввезенных из-за бугра.

    straniknochi пишет:

    и кончая ракетами средней дальности.

    Блин, страна вечных двоечников... Странник, погуглите что такое РСД. Если вы попробуете сотворить нечто подобное — то вас вашингтонские хозяева отымеют танковым банником на всю длину. Подобная техника или для великих держав (и тем уже почти нельзя), или для совсем изгоев типа КНДР или Ирана.

    straniknochi пишет:

    Например, когда в августе 2014 российские войска нанесли удар под Илловайском, а после двинулись к Мариуполю, остановили их как раз массированные удары реактивной артиллерии из под Волновахи. Все эти Смерчи и Ураганы.

    Злые языки говорят что потери в результате "остановки" составили аж два человека.

    straniknochi пишет:

    Там как бы настоящая война идет, а не спортивные игры.

    Коллега, настоящая война — это не когда вы в фейсбучеке перемогаете, а когда вы ползком выбираетесь из подвала, чтоб набрать воды. А отловленную крысу считаете за великий деликатес. Ну или работаете по 14 часов у станка (но последнее не в вашем случае). А с вами именно играют в поддавки. В разгар типа войны поставляя топливо и движки для танков.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Вот ..

Виталий пишет:

Вот только у ополченцев сил воевать с вами по настоящему — нет. Да и держат их за шкварник.

Поэтому и держат, что сил нет. Будь под Дебальцево пара нормальных бригад

Виталий пишет:

В разгар типа войны поставляя топливо и движки для танков.

Коллега, окститесь — у нас 6ТД не делают.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Египтянин
альтистории тайный советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Не отменили, а временно приостановили, ввиду погодных условий. Потому как у нас сейчас по области снег, дождь и туман, температура то + то — .
Как только погода позволит, стрельбы будут продолжены.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: В Донецк..

Лин пишет:

В Донецке была часть ПВО. Украинская. В которой оный Бук и отжали. Матиасу привет, ага.

Данную версию, усиленно продавливаемую Россией, международная следственная группа отвергла, восстановив полностью весь маршрут этого самого Бука, включая место, где он пересекал границу. Если интересуют подробности, смотрите последний отчет по Боингу, там все есть.

Лин пишет:

На которых собирали по 5 гривен через СМС.

За это спасибо Януковичу, благодаря которому ВСУ в начале 2014 года были не боеспособны, их пришлось создавать буквально с нуля. С чем Украина блестяще справилась.

Den пишет:

Там с августа 14-го идут именно игры Странник. Ну краткий всплеск под Дебальцево может еще. Когда придет настоящая война вы поверьте ее узнаете.

Я не утверждаю, что там идет полномасштабная война с Россией, потому как да, она бы выглядела несколько иначе. Но это далеко и не игры. Играть в игру, в которой куча убитых, причем не только военных, и большие экономические потери с обеих сторон, уже достаточно продолжительное время и конца края этому не видно... Даже не знаю, кому это может прийти в голову. Тут скорее войну с Грузией можно игрой назвать, типа позабавились там военные с обеих сторон недельку, и разошлись, без особых жертв. А вот Донбассе действительно идет война между Россией и Украиной, но в силу целого ряда причин, эта война очень необычного типа, и имеет очень ограниченный характер, с кучей специфических ограничений. Подобной войны еще нигде никогда не было, и вряд ли еще будет.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Стра..

Виталий пишет:

Странник, не надо врать. Ваш шоколадный король говорил "в АТО взяли участь близько 280 тис. українців" — это со всеми нацгвардиями и прочими 3.14дорасами.

В АТО вся армия Украины никогда не воевала, не путайте. Группировка, проводящая АТО в разное время составляла от 40 до 90 тыс. Это и ВСУ и нацгвардия и добробаты, все вместе. Остальная армия либо прикрывает другие, потенциально опасные направления, например Харьковское, Крымское, Северное, либо находится в резерве на случай масштабного вторжения, либо в силу специфики имеет другие задачи, например ПВО, авиация, флот. Те части, которые проводят АТО, время от времени проходят через ротацию, тех, кто повоевал в АТО, заменяют на новых. Тех, кто служил в ВСУ и нацгвардии, успел пройти через АТО, а после ушел на дембель, сейчас около 280 тыс. И численность самих ВСУ сейчас 280 тыс, но это разные 280 тыс, не путайте их.

Виталий пишет:

Вроде как официальные данные о потерях за все время — 3 тыс человек (реально это конечно не так, все нормальные аналитики дают разницу в разы или на порядки)

Уже писал, что интернет у нас есть в самых забитых селах, и скрыть какие либо крупные потери просто нереально. Если бы имело место большое число пропавших без вести, то это не безликие наемники, а люди, у которые есть семьи, друзья, соседи, сослуживцы. И заставить их всех замолчать невозможно в принципе, в сети были бы тысячи случаев об пропавшем без вести на войне человеке. Но такого у нас нигде нет.

Виталий пишет:

Т.е. по официальным данным, к началу АТО у вас было порядка 100 тыс в армии,

Где то 160 тыс. было в ВСУ на начало 2014 года.

Виталий пишет:

из которых минимум порядка 10 тыс потеряли (только по официальным данным),

3 тыс. убитых это действительно безвозвратные потери, а вот большую часть из 7 тыс. раненых удалось поставить в строй благодаря своевременно оказанной медпомощи. Раненых по воздуху очень оперативно доставляют в центральные больницы областных центров, а некоторых лечат и за границей. У ДЛНР с медпомощью дела обстоят на порядок хуже.

Виталий пишет:

В результате на сегодня якобы имеем в армии 280 тыс и 100 тыс чуваков обозваных резервом.

Вы нацгвардию посчитать забыли. А это еще 50 тыс. Еще можно заодно и тероборону посчитать, батальоны которой сейчас создаются во всех областных центрах, у нас вон недавно учения местной теробороны были.

Виталий пишет:

Сколько этих "резервистов" трудятся на полях Польши и на стройках в России — никому не известно.

Ну учения резервистов тоже время от времени проводятся, и 100 тыс это те, кто стоит на учете как резервист. И если резервист куда либо едет, он должен с учета снятся.

Виталий пишет:

Т.е. даже если не вспоминать, что в вашей армии под четверть или под треть даже не нестроевых, а просто гражданских

Гражданские не входят в численность ВСУ. Это как бы общеизвестный факт.

Виталий пишет:

все что может выставить Юкрения — это 400 тыс. По вашим, завышенным, официальным данным.

280 ВСУ + 50 нацгвардия + 100 оперрезерв + 10 всякие правосеки = 440 тыс. Прибавить сюда еще тероборону и всякие спецподразделения СБУ и Силы Спец Операций, все вместе и будет где то 500 тыс. о которых я писал ранее. И это заметьте, без массовой мобилизации. Которая может увеличить армии в несколько раз.

Виталий пишет:

Отсюда например. Ну или из фотографий оружия используемого в зоне АТО

Это как бы не совсем трехлинейка.

Виталий пишет:

Вы знать не знаете что там доказала международная следственная группа и какие у нее были выводы. Вы все это прочитали в обработке ваших пропагандонов. Ну и:

Может ссылку кините на отчет международной следственной группы? Можно и на импортном. Заодно и сами почитаете, чего они там пишут. Ну или мы вместе почитаем.

Виталий пишет:

Ополченцы говорят что потеряли за все время боев за ДАП около сотни человек. И им веры почему-то больше, чем деятелям, регулярно "уничтожающих" дивизии конных водолазов.

Брешут, ой брешут... Бои за ДАП шли почти каждый день с июня по январь. Сам аэропорт оказался полностью разрушен. Много раз нападавшие проникали в сам аэропорт, но почему то каждый раз отступали. Хотя, если вы верите, что это народ там так играет, типа бегают туда назад и стреляют неглядя, то в потери в сотню человек вы можете и поверить. А про уничтоженные именно дивизии водолазов и вообще кого бы то не было ВСУ никогда не сообщали, это все выдумка российской пропаганды.

Виталий пишет:

А кто вам сказал что у вас только мужики на заработках? Ну и кто вам сказал что ваш круг общения типичен для Украины?

Думаю, если у вас в городе каждый третий трудоспособный уедет за границу, вы это таки заметите.

Виталий пишет:

Население РСФСР около 111 млн, население хохланда около 30 млн, белорусов около 7.

Украина, Беларусия и некоторая часть России почти сразу оказались заняты немцами, и проводить там мобилизацию было невозможно.

Виталий пишет:

В армии никогда больше 11.5 млн не было.

В Википедии написано про 15 млн.

Виталий пишет:

Отношение ко всему населению СССР — чуть больше 5%.

Призывать людей пришлось из неоккупированных регионов России и из Казахстана. Остальные союзные республики на фронт не особо то и рвались. Итого в строй стало от 10 до 15% от населения тех регионов, где прошла мобилизация.

Виталий пишет:

В этом году начались серьезные проблемы с боеприпасами.

Кто вам это сказал? Пока патронов и снарядов хватает с головой. А скоро и свое производство запустим.

Виталий пишет:

О кормежке ВСУ, если не удалось ничего украсть у местных — не писал только ленивый.

Это было в 2014 году, тогда были проблемы со снабжением неожиданно возросшей численности армии. Но сейчас эта проблема уже неактуальна.

Виталий пишет:

Странник, погуглите что такое РСД. Если вы попробуете сотворить нечто подобное — то вас вашингтонские хозяева отымеют танковым банником на всю длину. Подобная техника или для великих держав (и тем уже почти нельзя), или для совсем изгоев типа КНДР или Ирана.

Ну ракетный комплекс Гром сейчас до ума доводят. И так, как Украина его делает для себя, а не на экспорт, то ограничивать дальность там никто не будет.

http://obozrevatel.com/crime/47365-olha-i-neptun-armiya-ukrainyi-poluchit-sverhmoschnyie-raketyi-dlya-zaschityi-ot-kremlya.htm

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Занятая ракетным по..

Занятая ракетным порно в херсонских степях, возбужденная укро-публика как-то не заметила очередную #цэперемогу на Черном море.

Нет, ракеты туда не долетали и клятых москалей не сбивали. За такое херойство можно и в дыню отгрести. По шумок #успешныхпусков украинские моряки решили прорваться к российским буровым платформам, качающим газ в северо-западной части Черного моря. Явно надеялись, что Черноморский флот держит противоракетную оборону вокруг мыса Тарханкут и не сможет отвлекаться на другие задачи.

Если конкретней, шоу № 2 началось на шельфе Одесского газового месторождения. В ночь с 30 ноября на 1 декабря тут была развернута «специальная морская операция по изучению обстановки в исключительной морской экономической зоне Украины». Ну, во всяком случае, «воны думають», что это их исключительная экономическая зона. Если на голове кастрюля – в голову обязательно придут всякие умные мысли.

Например, продолжают биться о черепную коробку претензии к плавучим буровым установкам крымской компании Черноморнефтегаз. Сразу после воссоединения Крыма с Россией эти буровые подняли российский флаг. Заметим, по единодушному решению трудового коллектива компании. Однако украинские военные суда, которые еще на плаву, тянутся к крымским буровым, как поганый кот к чужому салу.

Для проведения воздушной разведки указанного района прилетела и тут же улетела авиация ВМСУ. Следом вперед ринулся лучший, самый большой и быстроходный корабль Государственной пограничной службы Украины «Григорій Куроп'ятников». По НАТОвским стандартам его бортовой номер BG50. Однако эфирный позывной у него почему-то «вельбот-50». Типа скромная такая весельная шлюпка.

Командовал морской походом выдающийся украинский флотоводец, он же главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос. Как и положено всем майданутым, обязательно освещал события в своем блоге. «Это было сложное следственное действие…На войне, как на войне…», — уверяет Матиос.

Вместе с прокурором на борту качались хлопцы из СБУ, Нафтогаза, т.н «Министерства по вопросам временно оккупированных территорий», украинской Национальной полиции в АР Крым и прочих фейковых структур. В 65-ти милях южнее Одессы кавторанг «Григорія Куроп'ятникова» торжественно отметил «цели» — гражданский буксир и две буровых платформы. Глупые кацапы, легкая добыча! Гарно, им сейчас никто не поможет!..

Единственная проблема – на буровых вдруг показались «якісь військові формування». Проще говоря, несколько характерных фигур в боевой экипировке с пулеметами наперевес. Бравый кавторанг разом просек ситуацию. Инстинктивно повернул голову в левый иллюминатор и автоматически перешел на русский язык. Потому что слева к месту событий приближался сторожевой корабль Черноморского флота. Четыре мощных ракеты впереди, две 100-мм орудийные башни на корме, ну и много других веселых ништяков.

Сторожевик имел интригующие название «Пытливый». Его позывной «бугель 868», что тоже вставляло. Черноморцы с ходу объявили «зону безопасности от платформ» — 10 кабельтовых, ближе не подходить. На смущенный вопрос украинской стороны, «а как же ж так?», русские послали к какому-то международному праву.

Пушки «Пытливого» даже не пошевелились. Он просто нарезал круги, не давая подойти к буровым. «У нас неисправно рулевое устройство», — пошутили по радиосвязи. А когда в воздухе показался российский Су с полным боевым обвесом — «процессуально-боевая операция» пана Матиоса и К была окончательно завершена. Бо треба було тікати.

Трудно сказать, зачем они выложили видео собственного позорища на Ютуб.

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

Хотя кадры любопытные, до и физиономии знакомые. Те же, что в начале сентября пытались «достать» безоружный российский сухогруз в Каркинитском заливе. И потом 2.5 часа убегали от черноморского сторожевого корабля «Сметливый».

Сторожевик гнал провокаторов почти до самой Одессы. Лег в дрейф на 30 кабельтовых от украинских территориальных вод.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://universe-tss...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://universe-tss...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну и на закуску мнен..

Ну и на закуску мнение Сергея Ищенко: "Адмирал Кузнецов" должен вернуться в Севастополь

Недавно председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров заявил, что после уже предрешенного преобразования нашего 720-го пункта материально-технического снабжения в сирийском порту Тартус в полноценную военно-морскую базу там сможет на постоянной основе встать даже единственный российский тяжелый авианесущий крейсер (ТАВКР) «Адмирал Кузнецов». Случиться это может, считает Озеров, через полтора-два года. По мнению сенатора, хотя Тартус и далеко от России, зато держать там авианосец с военно-политической точки зрения важнее, чем в Заполярье.

В разговоре с «СП» бывший первый заместитель главнокомандующего ВМФ РФ адмирал Игорь Касатонов назвал эту идею странной. Понятно почему: продолжительное базирование столь крупного корабля вне национальной территории создало бы слишком много абсолютно неразрешимых проблем. Начиная от неизбежной тогда регулярной ротации экипажа «Адмирала Кузнецова» численностью почти в 2000 человек, необходимости практически безостановочного ремонта, а иногда — и докования этого корабля. И кончая обеспечением тренировок его авиакрыла на наземных тренажерах в Крыму и под Ейском. Как палубным самолетам перелетать туда и обратно из Сирии? Через воздушное пространство Турции? Или кружным путем — через Ирак и Иран?

Словом, с переносом места постоянного базирования «Адмирала Кузнецова» с Кольского полуострова в сирийский Тартус совершенно точно ничего не получится. Заманчивая идея устроить так, чтобы единственный наш авианосец вообще никогда не покидал беспокойные воды Средиземного моря, на практике неосуществима. Но некое рациональное зерно в высказывании сенатора Озерова все же, похоже, присутствует. Северный флот на самом деле — не лучшее место для такого корабля. И попытаться сделать так, чтобы его причал был оборудован где-нибудь существенно южнее, стоило бы. Почему?

Во-первых, главное оружие любого авианосца — самолеты и вертолеты. Но на Севере, как известно, полярная ночь длится едва ли не полгода. Что превращает взлеты и посадки истребителей с палубы в крайне рискованное занятие. Делать перерыв в полетах продолжительностью в несколько месяцев, пока солнце не появится над сопками и не развиднеется? Это грозит неизбежной утратой профессиональных навыков пилотов, каждый из которых и без того — штучный специалист.

Пока из этого тупика найден единственный выход. На время полярной ночи «Адмирала Кузнецова» флот старается регулярно выпихивать в Средиземное море именно и исключительно в осенне-зимний период. Что подтверждает и статистика.

Хроника этих походов такова: первая боевая служба крейсера там началась 23 декабря 1995 года, а завершилась 22 марта 1996-го. Потом — казавшиеся бесконечными многолетние ремонты, опасно затянувшиеся из-за хронического недофинансирования флота в то время.

Второй поход крейсера в теплые края был назначен на конец 2000 года, но отменен в связи с гибелью атомной подводной лодки «Курск» и участием ТАВКРа в спасательной операции.

Снова в Средиземноморье авианосец отправился только 5 декабря 2007 года. В базу вернулся 3 февраля 2008 года.

Третий поход — с 5 декабря 2008 года по 27 февраля 2009-го.

Четвертый — с 6 декабря 2011-го по 17 февраля 2012-го.

Пятый — с 17 декабря 2013-го по 17 мая 2014-го.

На нынешнюю боевую службу у Сирии «Адмирал Кузнецов» из Мурманска вышел 15 октября. Скорее всего, провоюет он недолго. Уже объявлено, что в феврале 2017-го его ждут в Северодвинске для ремонта и модернизации. Так что самое позднее — в середине января ТАВКР двинется из Средиземного моря домой.

Комментарий к этой хронике, как представляется, может быть только один: вряд ли кто-то способен считать нормальным положение, при котором единственный авианосец страны по прямому назначению используется не в момент, когда в нем где-либо возникает стратегическая нужда, а лишь в соответствии с продолжительностью светового дня на широте Североморска. Но так будет всегда. По крайней мере, до поры, пока основным пристанищем «Адмирала Кузнецова» остается стенка 35-го судоремонтного завода в Мурманске. И это, повторяю, первый повод задуматься: а там ли мы базируем свой единственный ТАВКР?

Второй аргумент таков. Два с половиной десятилетия эксплуатации авианосца за Полярным кругом показали, что ему там, мягко говоря, неуютно. Потому что в тех суровых краях крайне сложно и энергозатратно обеспечивать хоть сколько-нибудь нормальный быт и службу на гигантском корабле высотой с 27-этажный дом и длиною в 300 с лишним метров. Семь его палуб, 3857 различных жилых и служебных помещений, четыре тысячи километров кабелей, 12 тысяч километров труб различного назначения требуют постоянного ухода. Но уход этот сложно обеспечить, когда зимой в каютах и кубриках температура воздуха в 15 градусов считается за счастье. Когда моряки всеми правдами и неправдами стараются обогреться с помощью запрещенных на любом корабле электрогрелок. Когда по переборкам стекают, а с подволока капают на головы капли конденсата.

Вот мнение на этот счет бывшего начальника Главного штаба ВМФ адмирала Валентина Селиванова: «Вы не можете себе представить стоянку авианосца на Севере. Авианосец — это десятки тысяч тонн стали, сотни тысяч квадратных метров палуб, кают, ангаров, отсеков. Обогреть это всё своими силами в условиях северной зимы просто нереально! Там на четвертую-пятую палубу ступи — по колено воды из-за отпотевания. Он же весь замерзший… Не должен авианосец зимовать на Севере. Он там погибает».

И это при том, что к моменту перебазирования «Адмирала Кузнецова» на Северный флот там постарались максимально учесть печальный опыт его предшественников — тяжелых авианесущих крейсеров «Киев» и «Адмирал Горшков». Те причалов не имели вообще. Стояли на бочках на рейде Североморска. Их котлы и генераторы год за годом молотили в круглосуточном режиме, пока один за другим не сожрали сами себя.

Для «Адмирала Кузнецова» плавпричал приготовили в Ура-губе, в трех километрах от гарнизона подводников в Видяево. С берега подавали энергию, пар и пресную воду. Но все равно выходило плохо. Чему сам автор сам стал свидетелем, когда в середине 1990-х годов прилетал на крейсер в составе комиссии Министерства обороны РФ и Главного штаба Военно-Морского флота. Наверное, потому что в Заполярье хорошо авианосцу и не может быть. По крайней мере, даже перевод ТАВКРа из Видяево в Мурманск обстановку на нем изменил мало. Разве что с ремонтом постоянно выходящих из строя приборов и механизмов стало попроще, поскольку нынешний его причал, как уже сказано, на территории 35-го судоремонтного завода.

Но если согласиться, что Заполярье не лучшее место для базирования авианосца, то куда его девать? Да, у России есть Дальний Восток, где природные условия покомфортней. Однако до Средиземного моря и до северной Атлантики, куда пока только и посылали «Адмирала Кузнецова» на боевую службу, оттуда далековато. Как ни думай, ничего лучше Севастополя в голову не приходит.

Те, кому это кажется ненаучной фантастикой, не спешите ссылаться на известную конвенцию Монтре, регулирующую правовой режим использования черноморских проливов и запрещающую проход через них авианосцев. Да, только этот документ и избавляет пока Черное море от появления в нем американских плавучих аэродромов. Но «Адмирал Кузнецов» сегодня единственный в мире авианосец, который не подпадает под упомянутые ограничения. Что, собственно, в 1991 году и позволило ему беспрепятственно пройти Босфор и Дарданеллы по пути из Севастополя на Северный флот.

Дело в том, что пункт В приложения II конвенции дает такое определение подобным боевым кораблям: «Авианосцами являются надводные военные корабли, которые, каково ни будь их водоизмещение, предназначены или устроены преимущественно для перевозки и ввода в действие на море воздушных судов. Если военный корабль не был предназначен или устроен преимущественно для перевозки и ввода в действие на море воздушных судов, то устройство на этом корабле палубы для спуска или взлета не будет иметь последствием включение его (корабля) в класс авианосцев».

Исходя из этих договоренностей, ТАВКР «Адмирал Кузнецов» вообще не авианосец. Его назначение и спектр боевого применения шире, потому что кроме палубных истребителей крейсер несет на борту 12 противокорабельных крылатых ракет комплекса «Гранит», 4 шестиствольные пусковые установки ЗРК «Кинжал», 6 шестиствольных автоматических корабельных артустановок АК-630, два комплекса противоторпедной защиты «Удав». И потому конвенция российскому «адмиралу» не указ при проходе в Черное море и обратно. Хоть каждый день шастай. На зависть всяким там «Гарри Трумэнам» и «Джорджам Бушам».

Да, главная база Черноморского флота нынче совершенно не готова к приему этого огромного корабля. В Севастополе много чего нет для него. Оборудованного причала, например. Поэтому в свое время построенные в Николаеве и проходившие испытания в Севастополе тяжелые авианесущие крейсера «Киев», «Минск», «Новороссийск» и «Адмирал Горшков» ставили кормой к огромному плавпричалу, ошвартованному у Угольной пристани. Как временное пристанище такой вариант годился, но «Адмирала Кузнецова», появись он в Севастопольской бухте для постоянного базирования, не обеспечит.

Нет в Севастополе и сухого дока, способного принять авианосец. Сухой док, который принадлежит Севморзаводу имени С. Орджоникидзе, раза в полтора меньше требуемого. Сам Севморзавод, некогда спускавший на воду огромные плавкраны типа «Витязь», за четверть века украинского владычества пришел в полный упадок и способен чинить разве что мелкие катера, яхты и шаланды. Но и док, и стационарный причал можно построить до конца 2018 года. Наверное, и восстановить судоремонтный завод — тоже.

Почему до 2018-го? Потому что именно на такой срок рассчитана модернизация ТАВКРа в Северодвинске. И до ее окончания вопрос перебазирования никто ставить не будет.

Но что мы приобрели бы, вернись «Адмирал Кузнецов» в Севастополь? Первое — еще один мощный ударный надводный боевой корабль, которых так не хватает сегодня Черноморскому флоту. Если не принимать во внимание тоже скоро уходящий на модернизацию в Северодвинск гвардейский ракетный крейсер «Москва», то кроме недавно построенного в Калининграде фрегата «Адмирал Григорович» в эту категорию там и зачислять нынче абсолютно некого. Два других новых черноморских фрегата — «Адмирал Эссен» и «Адмирал Макаров» — еще неизвестно когда выйдут из Балтийска.

Второе. Тренажерный комплекс для летчиков палубной авиации будет буквально в двух шагах от российского авианосца — в Новофедоровке под Евпаторией.

Третье. Ходу до Средиземного моря от Крыма — пара суток. Что немаловажно в случае возникновения на Ближнем Востоке новых кризисов вроде сирийского.

Четвертое. Когда авианосец в главной базе, два дополнительных палубных авиаполка — 273-й и 100-й отдельные истребительные — в определенных условиях могли бы оказаться нелишними в системе противовоздушной обороны полуострова.

Понятно, что до 2014 года мы даже не обсуждали эти военно-технические и военно-политические расклады, поскольку Крым ходил под Украиной. Но сегодня, когда полуостров почти внезапно вернулся в Россию, кто нам мешает обдумать и эту тему?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ищенко несет лютую п..

Ищенко несет лютую пургу.

Объявленный в розыск депутат Александр Онищенко заявил, что президент Петр Порошенко неоднократно подкупал членов Верховной Рады за продвижение необходимых ему инициатив, причем деньги на это брались в том числе из выделенных МВФ кредитов.

http://korrespondent.net/ukraine/3782286-onyschenko-poroshenko-podkupal-nardepov-denhamy-mvf

Пан Странник, ауу

Ах да, потерь нет(c)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pp.vk.me/c63..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Стра..

Виталий пишет:

Странник, выж неграмотный. Вы же не умеете читать по импортному. Вы знать не знаете что там доказала международная следственная группа и какие у нее были выводы. Вы все это прочитали в обработке ваших пропагандонов. Ну и:

Вот специально для таких горе — грамотеев как вы, коллега Виталий, которые ничего не читали, но все знают, видео пресс конференции международной следственной группы. Посмотрите его, что ли, чтобы глупостей не писать.

https://www.youtube.com/watch?v=okYeyCLAv8g

Ну а здесь часть видео, касаемо маршрута Бука с русской озвучкой, если первое видео не осилите, хотя бы сюда гляньте.

https://www.youtube.com/watch?v=EVZApC3xk2w

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Ах да, п..

Лин пишет:

Ах да, потерь нет(c)

Коллега, никто, и я в том числе не утверждаю, что потерь вообще нет. Каждый день несколько раненных, очень часто бывают и убитые. Это все публикуется в ежедневных отчетах. Другое дело, что противоположная сторона часто о потерях ВСУ пишет какие то совсем уж фантастические цифры. Если бы они были хотя бы наполовину правдивы, личный состав ВСУ, ведущий АТО, давно бы уже был выбит убитыми и ранеными.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Коллега, никто, и я в том числе не утверждаю, что потерь вообще нет. Каждый день несколько раненных

... Странник у вас и правда склероз и вы не помните чем отличались сообщения именно из этого госпиталя? Ну СБУ наконец добралось да...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Египтянин
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: ... Стра..

Den пишет:

... Странник у вас и правда склероз и вы не помните чем отличались сообщения именно из этого госпиталя?

Den

Сокрытие потерь это опробованный столетиями способ борьбы на высших приоритетах.

И кто им умеет пользоваться тот как правило побеждает на самом низком шестом приоритете, то есть на поле боя.

Как укры коряво скрывают свои потери мы видим.

Им верит разве что какой-нибудь школьник или straniknochi.

Мы все видели последний котёл в Дебальцево, а некоторым довелось кости укропатриотов собирать и закапывать.

Бо отцы командиры отказались их забирать.

Поверьте их там.

Ладно не будим.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

В АТО вся армия Украины никогда не воевала, не путайте. Группировка, проводящая АТО в разное время составляла от 40 до 90 тыс. Это и ВСУ и нацгвардия и добробаты, все вместе. Остальная армия либо прикрывает другие, потенциально опасные направления, например Харьковское, Крымское, Северное, либо находится в резерве на случай масштабного вторжения, либо в силу специфики имеет другие задачи, например ПВО, авиация, флот.

Странник, не надо мелко мухлевать. Вы можете назвать бригаду ваших "сбродных сил", которая в АТО была не задействована?

ПВО в АТО кстати активно использовали, аккурат перед сбитием Боинга туда ввели украинские Буки.

straniknochi пишет:

Те части, которые проводят АТО, время от времени проходят через ротацию, тех, кто повоевал в АТО, заменяют на новых. Тех, кто служил в ВСУ и нацгвардии, успел пройти через АТО, а после ушел на дембель, сейчас около 280 тыс. И численность самих ВСУ сейчас 280 тыс, но это разные 280 тыс, не путайте их.

Странник, мне ваши сочинения и измышления как бы не сильно интересны. Ваш же военный вождь в ранге представителя Генштаба открытым текстом заявил, что более-менее годных демобилизовали только 100 тыс и их ВСЕХ записали в резерв.

Так что к 280 тыс ВСУ (а у нормальных спецов есть сильное подозрение что это численность со всеми нацгадами) можно прибавить только 100 тыс резерва. Которые на самом деле давно подразбежались из Юкрении.

straniknochi пишет:

Уже писал, что интернет у нас есть в самых забитых селах, и скрыть какие либо крупные потери просто нереально

Да вы писать можете все что угодно. В реале мобильного интернета с точки зрения цивилизованных людей в стране 404 просто нет. И в "самых забитых селах" ваши холопы просто не умеют пользоваться соцсетями и поднимать волну в фейсбучечках

Ну и опять же, вам неоднократно выкладывали панические вопли волонтеров, которые на фоне традиционного "потерь нет", сообщали о 20..30..40 "300х", которые были доставлены на госпиталь за истекшие сутки

straniknochi пишет:

, в сети были бы тысячи случаев об пропавшем без вести на войне человеке. Но такого у нас нигде нет.

Угу. И кладбищ для "хирургических отходов" у вас тоже нет.

Странник, самые проукраинские источники считают потери заниженными раза в три. Нормальные источники говорят минимум о "на порядок"

straniknochi пишет:

3 тыс. убитых это действительно безвозвратные потери, а вот большую часть из 7 тыс. раненых удалось поставить в строй благодаря своевременно оказанной медпомощи.

Даже официальных данных у вас нет. А требования волонтеров — это как раз белье и памперсы для ЛЕЖАЧИХ больных

straniknochi пишет:

а некоторых лечат и за границей. У

Угу. После истерии 2014 года многих лечили? Папуасы имеющие привычку ссать в кадки с пальмами и воровать все что не прибито гвоздями — для Европы оказались некоторым шоком

straniknochi пишет:

Где то 160 тыс. было в ВСУ на начало 2014 года.

Гражданские не входят в численность ВСУ. Это как бы общеизвестный факт. [/quote]

Да у хохлов много общеизвестных фактов... Вот только даже ваше ВСУ говорит о другом

«Затвердити чисельність Збройних Сил України станом на 31 грудня 2012 року в кількості до 184000 осіб, у тому числі до 139000 військовослужбовців
Закон Украины № 3742-VI от 20.09.2011 «О численности Вооруженных Сил Украины на 2012 год»

straniknochi пишет:

Ну учения резервистов тоже время от времени проводятся, и 100 тыс это те, кто стоит на учете как резервист. И если резервист куда либо едет, он должен с учета снятся.

Учения резервистов по известным данным у вас ни разу не проводились. Насчет того что резервисты должны... ну мы все знаем об очень оригинальном понимании хохлами законов

straniknochi пишет:

280 ВСУ + 50 нацгвардия + 100 оперрезерв + 10 всякие правосеки = 440 тыс. Прибавить сюда еще тероборону и всякие спецподразделения СБУ и Силы Спец Операций,

Странник, не надо мухлевать, вы не с хохлами разговариваете. Терооборона и ССО полностью входят в ВСУ. Нацгвардия и спецподразделения СБУ скорее всего посчитаны в этих 280 тыс тоже

straniknochi пишет:

И это заметьте, без массовой мобилизации. Которая может увеличить армии в несколько раз.

А... т.е. шесть или семь волн мобилизации, когда отлавливали даже прохожих на улице — это мобилизация не массовая?

straniknochi пишет:

Это как бы не совсем трехлинейка.

Это именно трехлинейка. С родным стволом и затворной группой. С архангеловским, ЕМНИП обвесом. straniknochi пишет:

Может ссылку кините на отчет международной следственной группы? Можно и на импортном. Заодно и сами почитаете, чего они там пишут. Ну или мы вместе почитаем.

А ничего что обязанность доказывать тезис лежит на выдвинувшем этот тезис? Впрочем вы блестяще подтвердили то, что сами этот отчет не читали и что в нем написано не знаете.

straniknochi пишет:

Думаю, если у вас в городе каждый третий трудоспособный уедет за границу, вы это таки заметите.

Думаю если уедет 60% жителей Владивостока, я об этом и знать не буду

straniknochi пишет:

Хотя, если вы верите, что это народ там так играет, типа бегают туда назад и стреляют неглядя, то в потери в сотню человек вы можете и поверить.

Ну именно вот такие игры там и идут.

straniknochi пишет:

А про уничтоженные именно дивизии водолазов и вообще кого бы то не было ВСУ никогда не сообщали, это все выдумка российской пропаганды.

И про ядерные удары по ДАПу не сообщали, и про многотысячные контингенты российской армии на Донбассе тоже не сообщали. Вот только интернет все помнит

«Есть точные цифры, предоставленные разведкой и подтвержденные спутниковыми снимками, беспилотниками, на агентурном уровне. Мы наверняка знаем, что сейчас только на оккупированной территории на востоке моей страны находятся 6 тысяч регулярных войск. Плюс более 15 тысяч войск в Крыму, плюс 40 тысяч боевиков, возглавляемых командирами из числа российских регулярных войск. Итак, это огромный контингент, численность которого превышает численность армий многих европейских государств», — сказал он в интервью для Fox News.

straniknochi пишет:

Призывать людей пришлось из неоккупированных регионов России и из Казахстана. Остальные союзные республики на фронт не особо то и рвались.

Странник, а их просто никто не спрашивал. Ну и это, вы сильно недооцениваете тогдашний народ.

straniknochi пишет:

Украина, Беларусия и некоторая часть России почти сразу оказались заняты немцами, и проводить там мобилизацию было невозможно.

"Почти сразу" это в течении 3..6 месяцев. И украинцы тогда еще были людьми — многие вступали в ряды даже отступающей армии. В 1944..45 под знамена забрали тех кто думал отсидеться на хуторе.

straniknochi пишет:

В Википедии написано про 15 млн.

Это у вас какая-то странная википедия

К 1 июля 1941 года — 3 380 000 человек;[5]
К весне 1942 года — 5 500 000 человек (Действующая Армия и Флот (ДАФ));[7]
С весны 1942 года — 5 600 000 человек (ДАФ);
К лету 1942 года — около 11 000 000 человек;[5]
На 1 июня 1944 года 11 200 000 человек;[11]
К началу 1945 года — 11 365 000 человек;[7]
К маю 1945 года — 11 300 000 человек;[7] в другом источнике — 11 365 000 человек[12]

straniknochi пишет:

Кто вам это сказал? Пока патронов и снарядов хватает с головой.

Некий Турчинов Там ролики с его выступлением есть. Ну и Поросенок об этом говорил

straniknochi пишет:

А скоро и свое производство запустим.

Судя потому что контракты на строительство заводов отдают всем известным жуликам — скоро — это никогда

straniknochi пишет:

Но сейчас эта проблема уже неактуальна.

Серьезно чтоль?!?! Скандал в образцово-показательном учебном центре "Десна" когда был?

РИА Новости Украина: [url=образцово-показательном учебном центре "Десна" РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/columnist/20160725/1013713539.html]http://rian.com.ua/columnist/20160725/1013713539.html[/url]

straniknochi пишет:

Ну ракетный комплекс Гром сейчас до ума доводят. И так, как Украина его делает для себя, а не на экспорт, то ограничивать дальность там никто не будет.

Мля... Страна вечных двоечников. Странник, зайдите в ту же Вики и посмотрите что такое РСД. У этого термина есть четкое определение. Гром — это ОТР.

Что до ваших Громов/Ольх/Коршунов — я вам помниться уже давал ликбез по истории этого вопроса. Это чисто бумажный прожект, тянущийся уже не первое десятилетие и который никогда не будет завершен. Хотя бы потому что производства твердотопливного топлива на Юкрении не имеется в принципе. Да и с опытом работы с твердотопливниками у Южного в общем-то все плохо.

ЗЫ Таки примеры "уникальных украинских военных разработок" я так и не увидел

Египтянин
альтистории тайный советникъ
Цитата

Гордость лимитрофов ..

Гордость лимитрофов и ужас реальности.

Так уж получилось, что в последние пару дней со мной попытались спорить три вроде разных персонажа: украинский свидомит, белорусский змагар и польский националист (не знаю, есть ли у них какое-то специфическое название).

И все три несли абсолютно одинаковую ахинею, списанную с методичек доктора Геббельса: русские – это примитивные дикари, пьяницы, азиаты и ордынцы, а они – цивилизованные европейцы, белые люди и так далее.

Я как бы даже не стал им напоминать, что авторы их методичек считали «унтерменшами» и уничтожали украинцев, поляков и белорусов точно так же, как и русских. И что, в частности, жителю РБ, в которой немецкие нацисты и бандеровцы сожгли 5295 деревень (большинство вместе с жителями), должно быть стыдно и мерзко повторять подобный бред.

Причём спорили они со мной в разных местах, а идентичность их бреда указывает только на одно – у него одинаковое происхождение и методы внедрения. Уверен, если спросить прибалтийского националиста, то он будет нести абсолютно аналогичную ахинею.

Что между ними всеми общего? Все их страны были частью Российской Империи, все они являются лимитрофами (Польша, будем реалистами – это тоже лимитроф, только большой, история подтверждает это), все они русофобы и все они сегодня находятся под внешним управлением ЕС и США.

То есть вместо того, чтобы интегрироваться в Российскую Империю (независимо от её текущего названия) на равных правах и конкурировать в имперской иерархии с другими входящими в Империю народами, они предпочли роль холуёв и цепных собак Запада, в надежде на вхождение в «западную цивилизацию» (и последующий рост уровня жизни).

Вот только их надежды не оправдались – безработные прибалты вымирают, поляки разбежались на заработки сантехниками по всему ЕС, а украинцы и вовсе мировые рекордсмены по темпам депопуляции. Единственное исключение – это белорусы, потому что местных змагаров держат в будке и не дают особо лаять.

Но, как показывает практика, общая мечта всех лимитрофных «национал-патриотов» – это уехать из своих стран на Запад. Правда, многих из них сдерживает страх, что они там никому не нужны, а у себя дома они получают хоть и в виде жалких подачек, но всё-таки какие-то гранты.

И ещё один из основных аргументов всех подобных националистов – это неизбежные разговоры об их древности и величии. Поляки рассказывают о Речи Посполитой, прибалты и змагары о Великом Княжестве Литовском (которое, между прочим, несмотря на название, было русским), а свидомиты напирают на древность Киева по сравнению с Москвой.

И им плевать, что Речь Посполитая распалась и была завоёвана, ВКЛ подмяли под себя немцы и датчане, а Украина и вовсе практически не вылезала из подчинённого состояния – то под оттоманской Портой, то под поляками, то под «московитами».

Всё равно свидомые постят картиночки про Десятинную церковь и болото на месте Москвы. А когда их спрашиваешь про Старую Ладогу, Ростов, Новгород, Муром и Суздаль, которые древнее Киева, то там происходит короткое замыкание, и начинаются вопли «А мы всё равно древнее».

Мне вот интересно: а современные монголы, сидя в юртах посреди голой степи, тоже рассказывают «А мы древние, у нас был Чингиз-Хан и мы завоевали половину мира»? Или они всё же не такие тупые, как свидомиты и змагары?

Да плевать, кто там когда-то кем-то был! Греки тоже были древней и могучей цивилизацией, а сегодня это одна из беднейших стран ЕС, с огромными долгами, с стремительно падающим ВВП и под внешним управлением Берлина и Брюсселя.

С другой стороны, на месте современного Нью-Йорка ещё четыреста лет назад был девственный лес, а сегодня США – это мировой гегемон (правда, стремительно движущийся на пенсию, но всё же).

Кому когда помогали древность и старые достижения? Если вы сегодня – нищие и бесправные холуи и чмошники под внешним управлением, то это абсолютно никого не волнует. В таком случае наличие славных предков только подчёркивает ваше современное ничтожество.

Россия сегодня восстановила свой суверенитет, является влиятельным игроком на мировой арене, ведёт самостоятельную внешнюю политику и работает над переходом к шестому технологическому укладу.

А древние и гордые лимитрофы пока что даже не мечтают о реальной борьбе за независимость. И в ближайшее время им её не видать. Поэтому пусть дальше лают в надежде на подачку с барского стола, этим надеждам уже не суждено осуществиться.

Мой учитель философии называл меня «первым настоящим постмодернистом» именно за «равнодушное» отношение к прошлому – я не размахиваю им, не «пышаюсь» и не скован им. Оно даёт нам основу, оно привело к сегодняшнему состоянию дел, но застревать в нём нет никакого смысла.

Прошлого уже нет. Имеет значение лишь текущее состояние, и в какое будущее мы движемся. Единственное, что важно в отношении прошлого – достойны ли мы его, сможем ли превзойти достижения предков.

Александр Роджерс

Гордость лимитрофа... Это типа "научные труды дебила" .

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пятеро полицейских п..

Пятеро полицейских погибли в перестрелке с сотрудниками Государственной службы охраны и спецподразделением КОРД в поселке неподалеку от Киева

http://obozrevatel.com/crime/68942-pod-kievom-politsiya-perestrelyala-drug-druga.htm

Там было прекрасно чуть менее, чем все.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить