Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Украина. (продолжение)

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

. Теперь любой гражданин может зайти в интернет и поинтересоваться, чем владеет тот или иной политик или чиновник.

и продолжить дальше жить с этим знанием. Ибо ничего больше сделать не сможет.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Чернобыльцы с крикам..

Чернобыльцы с криками «Пороха на нары!» атаковали Раду

16:01, 1 ноября 2016

https://lenta.ru/news/2016/11/01/ukraina_chernobylcy/

Потасовка между полицейскими и группой пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС произошла у входа в здание Верховной Рады Украины. Об этом во вторник, 1 ноября, сообщает «РИА Новости-Украина».

Как передает агентство, чернобыльцы потребовали от депутатов предоставить полагающееся им по закону пенсионное обеспечение. Протестующие скандируют: «Парубий, к народу», «Банду прочь!», «Верховную зраду прочь!», «Пороха на нары!».

Участники акции предприняли попытку штурмовать второй подъезд здания, в ходе чего и возникла потасовка с сотрудниками правоохранительных органов. Пострадавших в результате инцидента нет.

В апреле президент Украины Петр Порошенко наложил вето на принятый Радой закон о льготах пострадавшим от аварии на Чернобыльской АЭС. «Предусмотренные законом изменения приведут к дополнительным расходам из государственного бюджета Украины, а (...) в условиях ограниченности бюджетных ресурсов и существенного падения экономики государства приведут к разбалансировке государственного бюджета Украины», — отмечалось в документе с предложениями главы государства.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Границ..

Леший пишет:

Границу ДНР туда-сюда постоянно пересекают тысячи людей, которые при желании могут свободно обменять деньги в обменниках. И то, что в ДНР гривна стоит дешевле своего официального курса, говорит скорее о том, насколько она низко оценивается местным населением и отсутствием на нее спроса.

В том то и дело, что это далеко не свободное пересечение. При пересечении границы людям нужно пройти несколько блокпостов с одной и другой стороны, где их и их вещи внимательно досматривают. Вести с собой крупную сумму денег дело очень рискованное. На Украинской стороне при выезде уж точно спросят, чьи это деньги и кому они там пойдут. И нет ли здесь финансирования терроризма. СБУ вон регулярно рапортует, как еще один путь финансирования ДЛНР обнаружен и перекрыт. Так что свободно с деньгами через границу туда сюда не поездишь. А для многих выезд в Украину и вообще закрыт. Так что многие действительно вынуждены менять гривны по заниженному внутренему курсу. У местных менял, конечно же есть и местная крыша и связи с укр и рос банками, что и позволяет им делать неплохую прибыль, зарабатывая где то по 25 коп. с каждой гривни, которую меняют местные жители.

Леший пишет:

Т.е., судя по этим словам, получается, что все ваши прошлые разглагольствования о том, что Украина это свободная страна, где каждый может свободно выражать свои политические взгляды, не стоят даже выеденного яйца?

Я уже писал здесь не раз, что политическая свобода не распространяется на то, что угрожает безопасности государства, ведущего военные действия. В условиях войны все эти призывы к миру и оправдания агрессии и оккупации называется предательством. И то, что де юре война не объявлена, ничего не значит, де факто она то идет.

Леший пишет:

Некорректное сравнение. Речь шла именно о якобы участии российских войск на Донбассе, а не материальной помощи со стороны РФ. Это вообще-то разные вещи.

Да, коллега, вы там так и не объяснили, откуда в июле на Донбассе Бук с расчетом взялся. Тот самый, который приехал из России, покатался по подконтрольной ДЛНР территории, сбил Боинг и укатился обратно в Россию. О чем международная следственная группа не так давно обнародовала отчет.

Леший пишет:

А вот тут вы искажаете его слова. Он утверждает несколько иное, а именно, что за прошедший (на момент съемки ролика) год жители Донбасса активно учились воевать, и уже давно представляют из себя не плохо дисциплинированное ополчение, а хорошо подготовленную армию. Между прочим, об этом говорит и Арестович. Его тоже в "ватники" и "антиукраинские пропагандисты" запишите?

Тот блогер передергивает факты. У нас никто не сомневается в том, что ополчение ДЛНР кое как но научилось воевать. И что там действительно много местных, взявших в руки оружие. Но там так же воюет очень много военной техники, которая постоянно пополняется запчастями, топливом, боеприпасами и новыми единицами техники в количествах, измеряемых жд составами. Которой так же кто то управляет. А вот про все про это блогер как то стыдливо молчит, рассказывая лишь байки об научившихся воевать шахтерах, которые остановили ВСУ. Собственно это его откровения хорошо показывает, чего стоят остальные его сюжеты.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: и пр..

ПТУРщик пишет:

и продолжить дальше жить с этим знанием. Ибо ничего больше сделать не сможет.

Кто вам это сказал? У нас, в отличии от вас, вопрос, кто будет страной править, решается на выборах. И следующие внеочередные выборы вполне могут в следующем году случится. И новые партии, чьи активисты и лидеры не запятнали себя неведомо откуда свалившимися богатствами, будут в более выгодной позиции, чем было ранее. Тот же Национальный Корпус Билецкого например.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Сегодня мельком слыш..

Сегодня мельком слышал в вестях, что в укр Верховный Совет внесли законопроект, чтоб запретить русский язык в печатных СМИ по всей стране. Оставить только маленький %. Или совсем уничтожить. Чтоб было только на дэржавной мове. Но так и не понял, кто внёс проект, и какова вероятность принятия.

Кто-то знает подробности?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Да, коллега, вы там так и не объяснили, откуда в июле на Донбассе Бук с расчетом взялся. Тот самый, который приехал из России, покатался по подконтрольной ДЛНР территории, сбил Боинг и укатился обратно в Россию. О чем международная следственная группа не так давно обнародовала отчет.

Во-первых, какой отчет? Никакого отчета не было. Были лишь озвучены предварительные выводы.

Во-вторых, комиссия не смогла подтвердить свои утверждения, и была вынуждена продлить время следствия.

straniknochi пишет:

Я уже писал здесь не раз, что политическая свобода не распространяется на то, что угрожает безопасности государства, ведущего военные действия

Во-первых, ваша страна ведет не войну, а "антитеррористическую операцию".

Во-вторых, что в РФ, когда мы Чечню замиряли; что США, когда в Ираке и Афганистане воевали то рты противникам войны почему-то не зажимали.

straniknochi пишет:

В том то и дело, что это далеко не свободное пересечение. При пересечении границы людям нужно пройти несколько блокпостов с одной и другой стороны, где их и их вещи внимательно досматривают. Вести с собой крупную сумму денег дело очень рискованное.

Вообще-то значительная масса людей пересекают эту границу как раз для того, чтобы снять в банках Украины свои пенсионные начисления и перевезти их в ДНР.

straniknochi пишет:

И нет ли здесь финансирования терроризма. СБУ вон регулярно рапортует, как еще один путь финансирования ДЛНР обнаружен и перекрыт.

Ну, то что "херои АТО" способны только бабушек-пенсионеров шмонать, секретом не является. И вообще, до вас что, вся глупость этих утверждений СБУ не доходит? Вы же утверждаете, что воюете аж с целой Российской Федерацией, и вдруг, СБУ заявляет, что источники финансирования "терроризма" имеют внутриукраинское происхождение! Причем суммы, скорее всего, значительные (раз СБУ о них гордо рапортует). Это же зрада! Прямое признание того, что конфликт в Донбассе это именно гражданская война, а не "российская агрессия".

straniknochi пишет:

Тот блогер передергивает факты.

Конкретно, в чем заключатся "передерг"?

straniknochi пишет:

А вот про все про это блогер как то стыдливо молчит, рассказывая лишь байки об научившихся воевать шахтерах, которые остановили ВСУ.

А от теперь имеем конкретный пример передергивания чужих слов, только с вашей стороны. Оный блогер сначала показал видео с теми, кто утверждал, что на Донбассе ВСУ якобы воюет с российской армией, где они обосновывали свои утверждения именно высоким уровнем выучки бойцов ополчения, и именно глупость подобных доказательств наличия "российских войск на Донбассе" показывает блогер в своем ролике.

straniknochi пишет:

Но там так же воюет очень много военной техники

Ну так куча военной техники была отжата у ВСУ. Причем, это подтверждает и тот факт, что когда в Киеве устроили выставку трофейной техники, то на многих "захваченных у российской армии" выставленных на обозрение машинах были хорошо видны белые полосы, которые во время АТО наносились на технику ВСУ, чтобы отличать ее от неприятельской.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

У нас, в отличии от вас, вопрос, кто будет страной править, решается на выборах.

Я вам страшную вещь скажу — у нас тоже. Более того, у нас, о ужас (!), в зал заседаний местных советов не заявляются крепко сложенные молодчики в униформе, заставляя депутатов переголосовывать непонравившиеся хозяевам этих молодчиков решения парламента.

straniknochi пишет:

И следующие внеочередные выборы вполне могут в следующем году случится.

Что говорит о том, что нормально функционирующей политической системы на Украине нет, раз приходится постоянно проводить внеочередные выборы.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

BunkerHill пишет: А..

BunkerHill пишет:

А он каким местом к боенгу?

А это не в прострелковских группах ВК первой появилась радостная информация о том, что сбили очередной самолет? Не?

BunkerHill пишет:

В том числе и тот факт, что тот же Петровский подтверждает, что Славянск деблокировать было некем и нечем.

Вот именно, что некем и нечем. А НОНы у Стрелкова размножились из-за хорошей кормежки и ухода, а танки завелись от грязи, да?

И потом, это Стрелков типа МО ДНР, чего же он не организовал?

BunkerHill пишет:

Потому Стрелков никаким образом к лишним никакого отношения не имел.

Ну да. ЕМНИП про лишнюю бригаду Захарченко упоминал. Мол готовятся.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Сравните это с тем, что у вас творится, когда данные об нажитом непосильным трудом чиновниками приравнивают к государственной тайне. И вот вам еще один ответ на вопрос, за что же стоял Майдан. В списке прав и свобод, добытых революцией появился еще один пункт.

В РФ подобные декларации заполняются с 2008 года. И они в открытом доступе.

И вот так вот у них всё

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Египтянин
альтистории тайный советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: ну в..

ПТУРщик пишет:

ну вот видите: стоило только прогнать вора Януковича, как дела у украинцев сразу наладились!

Шах и мат, вата!!!

Таки-да дела у пацанчиков наладились.

Теперь к сути вопроса — Что это за триллион?

Триллион это масштаб разграбления украины нынешним её "правительством".

Но эти деньги надо ещё вывезти и легализовать там на западе.

Так вот нагрузили золотом этого ишака и отправили что-бы посмотреть что будит дальше.

Если запад поступит так как и раньше, выпотрошит жирную индюшку (березовский тоже бежал на запад с капиталом, а потом оказалось что от капитала ему оставили 5 копеек) то да шутка юмора никакие деньги через его счета не пойдут.

А если всё пойдёт хорошо и денежки не отберут то этот триллион (триллионы) пройдёт через счёт этого ишака на счета реальных владельцев триллиона, кто они читайте список первого десятка власть держащих на украине.

Банальная операция по отмывки денег и бегства из разграбленного государства.

Если провалится эта операция эти собаки попытаются придумать нет не так использовать другую схему, всё ведь уже придумано до них и все эти схемы известны.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Продолжаем рубрику &..

Продолжаем рубрику "ЗА шо стоял майдан"

Депутатам Рады вернули суп из осетрины за 70 рублей

15:58, 2 ноября 2016

https://lenta.ru/news/2016/11/02/ukraina_zasup/

В столовой Верховной Рады вновь появился суп с осетриной. Об этом в среду, 2 ноября, сообщил на своей странице в Facebook Сергей Милютин — пресс-секретарь депутата Александра Вилкула.

По информации «Страны.ua», в столовой украинского парламента это блюдо стоит 29 гривен (около 70 рублей). На одну порцию супа из осетрины приходится около 50 граммов деликатесной рыбы.

Как сообщало издание, в сентябре по сравнению с апрелем цены в депутатской столовой стали ниже на 5-10 процентов. Так бутерброд с семгой подешевел на полторы гривны и теперь стоит 21 гривну (примерно 50 рублей), салат с авокадо стал дешевле на 6 гривен (15 рублей) и предлагается по 19,36 гривны (почти 48 рублей), а блинчики с мясом отпускают по 27,12 гривны (около 67 рублей) вместо апрельских 32,25 гривны (80 рублей). После каникул в меню появились новые блюда — тигровые креветки с помидорами черри и творожный десерт «Бланманже» с фруктами.

В марте военнослужащих возмутило разное меню в столовых для украинцев и американцев. «Защитников Украины на Украине кормят хуже собак, а защитников Канады и Соединенных Штатов здесь же кормят лучше, чем среднестатистический украинец может себе позволить», — написал в соцсетях один из бойцов.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Египтянин пишет: Те..

Египтянин пишет:

Теперь к сути вопроса — Что это за триллион?
Триллион это масштаб разграбления украины нынешним её "правительством".
Но эти деньги надо ещё вывезти и легализовать там на западе.

Коллега, про свой триллион Сергей Мельничук пошутковал, в чем он сразу же и признался. Это такой тонкий украинский юмор.

Лин пишет:

В РФ подобные декларации заполняются с 2008 года. И они в открытом доступе.
И вот так вот у них всё

А здесь можно поподробнее? Что за декларации и где их можно посмотреть? А то вон Навальный жаловался, что там давно уже все засекретили пересекретили, типа государственная тайна.

Леший пишет:

Что говорит о том, что нормально функционирующей политической системы на Украине нет, раз приходится постоянно проводить внеочередные выборы.

Ну так революция так просто и не проходит, обычно это веселье лет 10 длится. По истечению которых страна получает мощный импульс развития. Так что тут как раз все норм. Медленный застой и стагнация куда хуже, они точно ни к чему хорошему не приведут.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Коллега, про свой триллион Сергей Мельничук пошутковал, в чем он сразу же и признался. Это такой тонкий украинский юмор.

Мне интересно, на сколько бы он присел в штатах, за подобный тонкий хохлоюмор. Лет на тысячу сразу?

straniknochi пишет:

А здесь можно поподробнее? Что за декларации и где их можно посмотреть? А то вон Навальный жаловался, что там давно уже все засекретили пересекретили, типа государственная тайна.

Т.е. совершенно внезапно выясняется, что декларации таки были в свободном доступе?

А вообще вашим собратьям по разуму ссылок накидали вагон и маленькую тележку

Например

straniknochi пишет:

Ну так революция так просто и не проходит, обычно это веселье лет 10 длится.

У вас уже четверть века было. Результаты отсутствуют в принципе

straniknochi пишет:

По истечению которых страна получает мощный импульс развития.

Это в том случае если граждане страны готовы работать. И если эти граждане есть. Но это не про хохлов.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: А от т..

Леший пишет:

А от теперь имеем конкретный пример передергивания чужих слов, только с вашей стороны. Оный блогер сначала показал видео с теми, кто утверждал, что на Донбассе ВСУ якобы воюет с российской армией, где они обосновывали свои утверждения именно высоким уровнем выучки бойцов ополчения, и именно глупость подобных доказательств наличия "российских войск на Донбассе" показывает блогер в своем ролике.

У нас никто высокую выучку как доказательство участия российских военных не приводит. Я сам об таком аргументе впервые услышал от этого блогера. Даже не знаю, сколько ему копать пришлось, чтобы выкопать те видео. В качестве доказательств приводят военную технику и оружие, появившиеся в зоне АТО непонятно откуда, которой еще и кто то управляет, и содержит в боеготовности. Как тот злосчастный Бук. Приводят эшалоны с топливом и боеприпасами, которые приходят откудато с востока, разгружаются там и пустые уходят туда же. Приводят пленных российских граждан, взятых там в плен. Но блогер все вышеперечисленное почему то не озвучил и специально выбрал самый нелепый аргумент. Чтобы прелюдно на камеру его разоблачить. И больше эту тему не поднимать.

Леший пишет:

Ну так куча военной техники была отжата у ВСУ.

Не в таких количествах. И к тому же всю эту кучу техники надо содержать, чинить, заправлять. Ставить в строй новые единицы. В Украине на это работает ее экономика, заводы. На восток постоянно идут новые и новые жд составы, сам такие не раз видел. ДЛНР получать все это может только из России. К тому же там постоянно мелькает техника, которой на вооружении ВСУ никогда и не было.

Леший пишет:

И вообще, до вас что, вся глупость этих утверждений СБУ не доходит? Вы же утверждаете, что воюете аж с целой Российской Федерацией, и вдруг, СБУ заявляет, что источники финансирования "терроризма" имеют внутриукраинское происхождение! Причем суммы, скорее всего, значительные (раз СБУ о них гордо рапортует). Это же зрада! Прямое признание того, что конфликт в Донбассе это именно гражданская война, а не "российская агрессия".

Донбасс до войны был плотно интегрирован в экономику Украины, у многих донецких был бизнес в других городах. И сейчас он никуда не делся, потому те выходцы из донецкого региона, кто поддерживает ДЛНР действительно пытаются переправлять туда те или иные суммы денег. СБУ это отслеживает и перекрывает. Тут ничего странного нет. Другое дело, что содержать не подконтрольный регион и его армию на эти суммы невозможно, и если бы не российская поддержка, там бы уже давно все закончилось. России кстати в условиях кризиса и санкций содержать ДЛНР действительно становится все более и более накладно, потому и идет вся эта канитель по впихиванию региона обратно в Украину но на своих условиях.

Леший пишет:

Во-первых, ваша страна ведет не войну, а "антитеррористическую операцию".

Даже Порошенко не так давно заявил, что никакой АТО там нет, есть российская агрессия.

http://kp.ua/politics/555585-poroshenko-u-nas-net-nykakoho-ato

Ну а то, что из тактических политических выгод Украина пока об этом официально не объявила, заманив Кремль в Минский капкан, так на это свои причины есть. В учебники истории эти события однозначно войдут как русско — украинская война.

Леший пишет:

Во-первых, какой отчет? Никакого отчета не было. Были лишь озвучены предварительные выводы.
Во-вторых, комиссия не смогла подтвердить свои утверждения, и была вынуждена продлить время следствия.

Ага, вы еще напишите, что это они так пошутковали. Типа тонкий английский юмор.

Заявление было сделано. Принадлежность Бука была однозначно установлена. Причем прямо сказали откуда он там взялся. То, что не все вопросы еще выяснены, например, кто отдавал команду на запуск, и какие мотивы у него были, тоже было прямо заявленно. Потому следствие и продлили. Но продлили именно по этому поводу, в том, что сам Бук приехал из России, не у кого сомнений нет. Вы там перечитайте еще раз заявление международной следственной группы что ли.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: У ва..

Виталий пишет:

У вас уже четверть века было. Результаты отсутствуют в принципе

Коллега, у нас до 2014 была совсем другая страна, новая Украина началась именно на Майдане. И оценивать ее успехи или неудачи объективно можно будет только лет через 10. Все, что сейчас происходит, это только становление нового государства и его первые шаги.

Виталий пишет:

Это в том случае если граждане страны готовы работать. И если эти граждане есть. Но это не про хохлов.

Как раз то украинцы работать любят и умеют. Нефти и газа, на торговле которыми можно было бы жить не работая у нас как раз и нет. Так что весь рост благосостояния в 2000 своим трудом и достигался. Сказанное вами скорее к России отнести можно, где после того, как нефть упала в цене и халява закончилась, сразу же куча проблем в экономике нарисовалось. Причем без всяких революций и военных действий на ее территории, как у нас.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Сказанное вами скорее к России отнести можно, где после того, как нефть упала в цене и халява закончилась, сразу же куча проблем в экономике нарисовалось. Причем без всяких революций и военных действий на ее территории, как у нас.

Экономика России = экономика Украины + нефть/газ + ещё немножко технологических вещей

Про нефть я во многом согласен. но если вы в укр экономике что-то хвалите, то и в РФ те же положительные вещи как правило есть

До кризиса я сравнивал структуры экспорта. Если у России убрать нефть, то там та же металлургия и продовольствие в экспорте, и на душу размеры сопоставимы с украинскими. А нефть уже сверху всего этого.

Т.е. в РФ была И халява И работа.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Причем без всяких революций и военных действий на ее территории, как у нас.

вот ведь ватники — даже до военных действий на своей территории страну не довели.

А что можно пожелать кугутам, чья страна "началась именно на Майдане" ?

Бачили очі, що купували — тепер їжте, хоч повилазьте!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

И оценивать ее успехи или неудачи объективно можно будет только лет через 10. Все, что сейчас происходит, это только становление нового государства и его первые шаги.

Проблема в том что через 10 лет может так выйти, что демографическая пирамида будет похожа на чупа-чупс. Работоспособные уедут и детей увезут. Я конечно утрирую, но смысл вы поняли.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

У нас никто высокую выучку как доказательство участия российских военных не приводит.

Врете. Видео с такими "доказательствами" от "укропатриотов" тот же блогер выложил в самом начале своего ролика.

straniknochi пишет:

Даже не знаю, сколько ему копать пришлось, чтобы выкопать те видео.

Очень странно, ибо приведенные им видео не из частных страниц Фейсбука и ВКонтакте, а с украинские телепередач.

straniknochi пишет:

В качестве доказательств приводят военную технику и оружие, появившиеся в зоне АТО непонятно откуда, которой еще и кто то управляет, и содержит в боеготовности.

При этом о первоначальной принадлежности выставленной в Киеве трофейной техники "скромно" умалчивают.

straniknochi пишет:

Как тот злосчастный Бук.

Российское происхождение которого до сих пор так и не доказано.

straniknochi пишет:

Приводят эшалоны с топливом и боеприпасами, которые приходят откудато с востока, разгружаются там и пустые уходят туда же.

Конкретно: где, когда и как? Или опять сплошные "офигительные истории" от якобы свидетелей, не подтвержденные никакими вещественными доказательствами?

straniknochi пишет:

Приводят пленных российских граждан, взятых там в плен.

Ну так наличие российских добровольцев никто и не отрицает. А вот предъявить реально кадровых российских военных украинская сторона до сих пор так и не смогла.

straniknochi пишет:

Даже Порошенко не так давно заявил, что никакой АТО там нет, есть российская агрессия.

Где официальное объявление войны? Без этого все его слова не более чем пустой треп.

straniknochi пишет:

Ага, вы еще напишите, что это они так пошутковали.

Они сами заявили, что это всего лишь предварительные выводы.

straniknochi пишет:

Принадлежность Бука была однозначно установлена.

Если бы это было так, то дело уже давно бы передали в суд. Но вместо этого продлили следствие. А значит нет никаких "однозначных установлений".

straniknochi пишет:

Другое дело, что содержать не подконтрольный регион и его армию на эти суммы невозможно, и если бы не российская поддержка, там бы уже давно все закончилось.

В 2015 г. для ДНР (для выплаты песий, з/п бюджетникам и гуманитарная помощь) из российского бюджета было выделено около 500 млн. долл. Цифра немаленькая, но не сказать, чтобы неподъемная.

straniknochi пишет:

потому и идет вся эта канитель по впихиванию региона обратно в Украину но на своих условиях.

Вы наверное запамятовали, что политика "Донбасс — это Украина" проводится Путиным практически с самого начала конфликта. И именно эта его позиция является предметом критики со стороны его оппонентов. Но спасибо украинской стороне, которая вот уже более двух с половиной лет делает все от нее зависящее, чтобы этого не случилось.

straniknochi пишет:

И сейчас он никуда не делся, потому те выходцы из донецкого региона, кто поддерживает ДЛНР действительно пытаются переправлять туда те или иные суммы денег. СБУ это отслеживает и перекрывает. Тут ничего странного нет.

Те украинские предприниматели, которые желают поддержать финансово ЛДНР спокойно могут это сделать переводом через российские банки, и им не надо рисковать с перевозом средств через границу Украины и ЛДНР.

straniknochi пишет:

Ну а то, что из тактических политических выгод Украина пока об этом официально не объявила, заманив Кремль в Минский капкан, так на это свои причины есть.

РыдалЪ! То-то Порошенко его "европейские партнеры" так усиленно прессовали в Минске, принуждая к признанию соглашения. А он вот какой Штирлиц оказался Но вы можете продолжать верить дальше.

straniknochi пишет:

Коллега, у нас до 2014 была совсем другая страна, новая Украина началась именно на Майдане.

Ну да, до 2014 г. вы жили заметно лучше. Кроме этого никакой иной "новизны" не замечено. Хотя, нет, есть еще одно отличие — не помню, чтобы "совковая" милиция, в отличие от нынешней "подстмайданной" полиции, дедушек за торговлю выращенной на огороде картошкой не арестовывала.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вытеснение русского ..

Вытеснение русского языка из СМИ следует продолжать активнейшим образом. Если не осуществить процесс де-русификации населения, оно не поймёт, в чем его отличие от жителей России, и может повторить опыт Крыма, Донецка и Луганска.

(c депутат Николай Княжицкий)

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

Так шо там с русским языком вна, ась? Странник, ауу...

Кстати, тут отдельные несознательные громодяне выложили платежки за свет

Леший пишет:

Где официальное объявление войны? Без этого все его слова не более чем пустой треп.

Это Украина, детка...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://s019.radikal...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ещё немного новостей..

ещё немного новостей новой Украины, которая "началась именно на майдане"

Нардепы-миллионеры брали компенсацию на жилье

119 нардепов задекларировали в 12 разделе электронных декларации более миллиона гривен и при этом не отказывались от компенсации.

119 народных депутатов, задекларировавших в 2015 году более миллиона гривен, получали компенсацию на жилье, пишет Комитет избирателей Украины в Facebook со ссылкой на результаты проекта Дословно.

После публикации электронных деклараций выяснилось, что 119 нардепов из них задекларировали в 12 разделе электронных декларации более миллиона гривен (или эквивалент).

Десятка самых богатых депутатов, которые получали компенсации на жилье, выглядит так:

  1. Вадим Нестеренко (БПП), 206 млн грн

  2. Александр Вилкул (Опоблок), 190 млн грн

  3. Евгений Геллер (Возрождение), 165 млн грн

  4. Руслан Демчак (БПП), 133 млн грн

  5. Евгений Мураев (внефракционный), 94 млн грн

  6. Борислав Розенблат (БПП), 94 млн грн

  7. Геннадий Чекита (БПП), 90 млн грн

  8. Анатолий Денисенко (внефракционный), 85 млн грн

  9. Александр Пресман (Возрождение), 71 млн грн

  10. Аркадий Корнацкий (БПП), 57 млн грн.

    Указывается, что некоторые состоятельные депутаты задекларировали жилье, которое принадлежит им или близким родственникам в киевской пригородной зоне.

    "К примеру, жена народного депутата Михаила Добкина, согласно его декларации, владеет двумя квартирами в Киеве. Впрочем, депутат также получал компенсацию на жилье", — говорится в тексте сообщения.

    Также отмечается, что годовой размер компенсации мог составлять 167 тысяч гривен.

    http://korrespondent.net/ukraine/3766591-nardepy-myllyonery-braly-kompensatsyui-na-zhyle

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Коллега, у нас до 2014 была совсем другая страна, новая Украина началась именно на Майдане.

Поэтому президентом у вас Порошенко, который успешно работал в правительстве при всех предыдущих президентах, генплокулолом Луценко, который уже пытался быть генплокулолом, но немножко посидел в тюрьма, 90% всех чиновников и депутатов имеют вполне себе справную чиновничью биографию при проклятой панде и всех предыдущих режимах

straniknochi пишет:

И оценивать ее успехи или неудачи объективно можно будет только лет через 10

Дикое поле у вас будет. У вас за три года ничего, окромя роста доходов депутатов и волонтеров не произошло

straniknochi пишет:

Как раз то украинцы работать любят и умеют. Нефти и газа, на торговле которыми можно было бы жить не работая у нас как раз и нет.

Как укры "умеют и любят" работать — я вообщем-то наблюдал самолично. Тащат все, что неприбито гвоздями

Насчет газа, все два последние годы ваши пели об огромных количествах добываемого на Руине газа, которого хватит на все.

А вообще у вас была труба. И заводы построенные москалями. За последние два года вы их успешно угробили, даже то что оставалось. Самостоятельно вы не построили НИЧЕГО

straniknochi пишет:

Так что весь рост благосостояния в 2000 своим трудом и достигался.

Все 2000е, рост благосостояния был за счет российских заказов, и российской дешевой энергии, в т.ч. газа.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Так шо т..

Лин пишет:

Так шо там с русским языком вна, ась? Странник, ауу...

А что с ним нетак? И вы сами то поняли, что тот депутат там говорит? Он как раз коментирует свой проект закона об языке вещания для СМИ, который российские СМИ выставляют как очередное запрещение русского языка. Про который здесь коллега Ярослав Мудрый спрашивал недавно.

Так вот, перевожу. Сей депутат говорит, что его закон касается только телеканалов, вещающих на всю Украину, которые и должны будут 75% программ своего эфира вести укр. мовой. К Спутниковым, кабельным каналам, а также всем печатным СМИ данный закон не относится. То, что "Вести" и российские СМИ начали свою вечную песню про запрет русских книг и газет в Украине, депутат назвал абсурдом. Так же он говорит о том, что укр. язык нужно поддерживать, потому как в те области, где его недостаточно поддержали, пришли окупанты.

Лин пишет:

Кстати, тут отдельные несознательные громодяне выложили платежки за свет

За свет по новым тарифам пока не платил, как заплачу, скажу сколько у меня набежало за месяц.

Мудрый Ярослав пишет:

Проблема в том что через 10 лет может так выйти, что демографическая пирамида будет похожа на чупа-чупс. Работоспособные уедут и детей увезут. Я конечно утрирую, но смысл вы поняли.

Тут все уже от ситуации в стране зависеть будет, если все будет тем же курсом идти, что и сейчас, думаю все как раз наоборот получится. Вполне возможно, что лет через 10 это к нам из России переселенцы потянутся. В Украине сейчас Ай Ти отрасль неплохо развивается, а курс взят однозначно на интеграцию в Западный мир. Украинский программист или дизайнер способен выполнить работу западного заказчика и получить за это деньги.

Государство к счастью этому всячески способствует, и помимо постоянных заявлений об поддержки ай ти отрасли принимает и нужные законы. Например сегодня сделан еще шаг в этом направлении.

Верховная Рада разрешила украинским компаниям заключать договоры с клиентами по электронной почте и в электронной форме.
Фрилансеры, IT-шники, юристы, бухгалтеры, дизайнеры, риэлторы, все, кто поставляет услуги за границу, теперь могут просто выставить счет за оказанные услуги, сделать это по электронной почте и получить валютную выручку на счет в Украине. Кроме того, данная законодательная инициатива предусматривает отмену валютного контроля экспорта услуг. Закон также закрепит запрет банкам требовать перевод документов на украинский язык в случае, если они оформлены на английском.

http://novosti.ua/politics/137869

Теряется смысл переезда за границу, если заказы оттуда можно напрямую получать и делать у себя дома или в офисе в родном городе, а полученные деньги тратить тут же, причем по украинским ценам.

А вот в России по мере опускание железного занавеса и новых санкций и внутренних законодательных ограничений тамошние програмисты и фрилансеры вполне могут решить, что в Украине им жить и работать будет гораздо легче.

Мудрый Ярослав пишет:

Экономика России = экономика Украины + нефть/газ + ещё немножко технологических вещей
Про нефть я во многом согласен. но если вы в укр экономике что-то хвалите, то и в РФ те же положительные вещи как правило есть
До кризиса я сравнивал структуры экспорта. Если у России убрать нефть, то там та же металлургия и продовольствие в экспорте, и на душу размеры сопоставимы с украинскими. А нефть уже сверху всего этого.

Все таки доля доходов с промышленных и с/х отраслей в экономике Украины была выше, чем в экономике России. Как раз по причине отсутствие газонефтяной халявы. Потому и приходилось напрягаться там, где Россия могла позволить себе расслабится, чтобы хоть что то сделать и продать. Но зато это и позволило относительно безболезненно пережить обвал цен на нефть.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Все таки доля доходов с промышленных и с/х отраслей в экономике Украины была выше, чем в экономике России.

Доля выше, потому что ничего другого не было, а если на душу мерить, то сопоставимо +/- будет.

Например, если доля сельхоза в укрВВП 10%, и в российском 4-5%, и при этом ВВП РФ на душу в 2-3 раза больше, то сельхоза на душу производится сопоставимое количество.

straniknochi пишет:

Но зато это и позволило относительно безболезненно пережить обвал цен на нефть.

Я бы вообще применительно к укр экономике воздержался от слова "безболезненно" Учитывая обвал валюты и экономики ещё круче российского. И падение гривны случилось бы даже без Майдана и без войны с Яныком у власти. Ибо роль нефтяной халявы у вас играла металлургия и накачка внешнего долга, которую проводили Янык и Ющенко. Рано или поздно пирамида долгов должна была обвалиться. Металлургический экспорт это конъюнктурная низкопередельная печалька, пока были высокие цены на металлы, всё шло более-менее. Как упали цены на металлы, и пирамида долга упёрлась в пределы, так всё и посыпалось. От нефтехалявы это принципиально мало отличается.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

ей депутат говорит, что его закон касается только телеканалов, вещающих на всю Украину, которые и должны будут 75% программ своего эфира вести укр. мовой. К Спутниковым, кабельным каналам, а также всем печатным СМИ данный закон не относится.

А вот адэсски рускоязычные патриотические СМИ с вами не согласны.

Авторы проекта закона не считают русскоязычного украинского зрителя, слушателя и читателя вправе получать информацию на том языке, на котором он хочет её получать. Они вообще не считают русскоязычных граждан Украины людьми, обладающими своими правами. Это лишь безответная масса, обязанная исполнять волю вождей

http://timer-odessa.net/news/odesskiestoronnikimaydanajaluyutsyanaukrainizatsiyunashemnenieneslishat661.html

Коллеги, статью надо читать полностью. Там много прекрасного.

Ну и Вятрович по прежнему отжигает

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну и продолжаем разг..

Ну и продолжаем разговор за новины укроВПК

Государственная фирма Укринмаш, входящая в концерн Укроборонпром, закупает продукцию российских производителей через британских посредников, говорится в сюжете Слідство.інфо.

По данным журналистов, Укринмаш покупала гусеничные ленты для военной техники и двигатели российского производства для бронетранспортеров БТР 70.

http://korrespondent.net/ukraine/3766807-rf-postavliaet-produktsyui-dlia-oboronky-ukrayny-smy

Не, ну движки понятно, но то, что вна не могут в гусянку — это интересно. Причем судя по всему на складах с ней тоже плохо.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

В Украине сейчас Ай Ти отрасль неплохо развивается, а курс взят однозначно на интеграцию в Западный мир. Украинский программист или дизайнер способен выполнить работу западного заказчика и получить за это деньги.

А до 2013 он на это способен не был??? Странник, единственное достоинство страны 404 для айтишника — это крайне низкий курс таллера и как следствие относительно высокий уровень жизни при таллеровой же зряплате

Вот только уровень безопасности и общей уровень качества жизни у вас крайне низкий, даже проплаченные идиоты типа просто-вовы уже немножко офигевают.

Ну и насчет развития IT. Чего там с успехами Persha Studia? Или с nic.ua? NIX Solutions и Intego еще держаться?

Ваши же источники пишут что с Хохланда сбежали уже 5 тыс погромистов. А для вашей провинции это весьма много.

straniknochi пишет:

Теряется смысл переезда за границу, если заказы оттуда можно напрямую получать и делать у себя дома или в офисе в родном городе, а полученные деньги тратить тут же, причем по украинским ценам.

То ли дело в отсталой Рашке... Я правда лично уже четвертый или пятый год цифровую подпись оформляю на контору.

Заодно не напомните, что там ПэйПал по поводу вашей, "стремящейся в Европу" недостраны сказал? Фейл был буквально пару дней назад.

straniknochi пишет:

Все таки доля доходов с промышленных и с/х отраслей в экономике Украины была выше, чем в экономике России.

Угу. На вукраине производство удобрений и металла скромно не записывали в доход от дешевых энергоресурсов. Вот только после революции гидности эти отрасли почему-то вымерли.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Убитый российский тр..

Убитый российский трейн, слегка покачиваясь на магнитной подушке, проскочил деловую часть убогого Донецка-сити с его небоскрёбами, пролетел по эстакаде над бесконечными коттеджами пригорода с их пошлыми бассейнами, и замер на конечной остановке. Поездка была так себе. Обивка кресел местами была потрёпанной, мультимедийные мониторы в креслах ещё пятилетней давности, а робот стюард вместо заказанного свежевыжатого апельсинового сока принёс грейпфрутовый. Совок есть совок.

Мы вышли на платформу, немного пофоткались у большой голограммы "Этнографический заповедник", выслушали нудные наставления персонала о том, что местных нельзя кормить непривычной для них пищей, нельзя пользоваться голографической связью, так как она пугает аборигенов и ещё кучу наставлений. После чего все обменяли свои континентальные рубли на связки красивых пластиковых бус и мы отправились на экскурсию.

Воздух тут чудесный! Дышится после тоталитарного совка легко и замечательно! Кругом зелёные поля, деревья и разбросанные тут и там удивительные постройки с соломенными крышами.

Идти по выложенной жёлто-синим кирпичом дороге было очень удобно. Я даже убавил давление воздуха в подошвах и выключил в ботинках поддув.

Тех, кто не желал идти пешком – местные подвозили на тачанках с надписью «Гуляй-Поле» и макетами пулемётов «Максим» .

Вскоре мы подошли с большой глиняной постройке с соломенной крышей, окружённой плетённой изгородью с насаженными на неё чугунками. Пройдя через разноцветные ворота с надписью "Ласкаво просимо, Гість! Будь ласка — спробуй наші вареники!" мы очутились в заведении под названием "Пузата хата".

Там было весьма уютно. В глубине заведения на небольшой сцене играло трио бандуристов, негромким и душевным хором напевая строки из "Вечеров на хуторе близ Диканьки". Ветерок развевал вышитые занавески на окнах, а солнечные зайчики прыгали на настенных связках цибули.

Мы расселись за грубыми деревянными столами, а румяные дивчины в черевичках и венках из маков стали принимать заказы, призывно подмигивая мужчинам.

Меню впечатляло. Мне, в мои шестьдесят лет, ничего лишнего было нельзя, (селянок тоже и вообще мне больше понравились бандуристы), поэтому я ограничился тарелкой постных вареников с редькой. Мельком глянул на цену — пятьдесят бусинок за сто грамм. Однако!

В Варшаве, помню, мы объелись пляцками, полендвицей и песочной мазуркой на десерт, отдав за всё всего тридцать бусинок или пять континентальных рублей, если считать на деньги.

Что значит Европа! Нам до неё ещё плыть и плыть…

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Все таки доля доходов с промышленных и с/х отраслей в экономике Украины была выше, чем в экономике России.

Вы путаете горячее с острым. С тем же успехом можно гордо заявлять, что доля украинской внешней торговли со странами ЕС выросла, игнорируя тот факт, что в денежном выражении оная торговля, наоборот, сократилась.

straniknochi пишет:

Как раз по причине отсутствие газонефтяной халявы.

Нефтегазовая "халява", как вы выразились, составляет всего 8-9% российского ВВП.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ответить