Украина. (продолжение)

и всего два года войны. тут и русский язык в почете и децентрализация. Кто выживет захотят в Россию еще через года 2.

straniknochi пишет:

Тот путешественик, записи которого об Украине здесь постили и обсуждали, пишет, что положение русского языка сегодня парадоксальным образом укрепилось, что он объясняет желанием сделать назло российской пропаганде.

На Украине он был недолго, многое мог не заметить. А если смотреть на грустную реальность, то буквально на днях постил статью с "Корреспондента" о том, что в оккупированной ВСУ части Донецкой области школы принудительно, вопреки желанию учеников и их родителей, переводят на украинский язык обучения. Т.е. наступают на те же грабли, что и когда-то Ющенко.

straniknochi пишет:

Могу только добавить, что если раньше разные бумаги и документы у нас просили заполнять на укр. языке, то сейчас можно свободно писать на любом.

Закон о региональных языках, что приняли еще при "кровавой панде" и который под давлением победивших майданутых Рада отменила одним из своих первых решений. Правда потом, когда начал возбухать Юго-Восток, это решение переиграли, но отношение к русскоязычным новой "влады" стало для людей окончательно понятно.

straniknochi пишет:

У народ имеет реальное влияние на власть, и власть к нему очень даже прислушивается.

Ага, на примере бывших Днепропетровска и Кировограда это особенно хорошо заметно

кондитер многолик!

straniknochi пишет:

Вас сложно понять, может поясните подробнее, что вы имеете в виду?

Данные объективного контроля, переданные российской стороной еще не изучались (с)

straniknochi пишет:

По целому комплексу следственных мероприятий, коллега, о чем и было прямо сказанно.

Мы разместили объявление и нам начали присылать какие то материалы(с)

Лин пишет:

Данные объективного контроля, переданные российской стороной еще не изучались (с)

Лин пишет:

Мы разместили объявление и нам начали присылать какие то материалы(с)

Коллега, вы так и не ответили на вопрос. Вы согласны с выводами международной следственной коммисии? Что Боинг сбил Бук, заехавший из России? Или все так же веруете, что это дело рук ВСУ?

А что касается очередных внезапно ( через 2 года! ) обнаруженных Россией фактах, то думаю, вы понимаете, что после всех этих историй с испанскими диспечерам и украинскими истребителями, всерьез их уже никто не воспримет.

Леший пишет:

На Украине он был недолго, многое мог не заметить.

Ну зато я живу в Украине все то время, которое она существует как независимая страна. И то, что наши сведения совпадают, как бы очень показательно.

В любом случае он ситуацию увидел куда яснее, чем можно узнать, читая СМИ в интернете.

Леший пишет:

А если смотреть на грустную реальность, то буквально на днях постил статью с "Корреспондента" о том, что в оккупированной ВСУ части Донецкой области школы принудительно, вопреки желанию учеников и их родителей, переводят на украинский язык обучения.

Коллега, я уже вам писал о Корреспонденте и о том, почему ему, а так же Интеру и Вестям не всегда можно верить. Они очень часто переиначивают факты, в угоду политическим взглядам их владельцев, бывших соратников Януковича. Это примерно тоже, если я вам буду ссылки на ваши крайне либеральные ресурсы приводить.

Я кстати плохо представляю себе, как можно "насильно" перевести школу на украинский язык. Насильно говорить на мове там точно заставлять не будут. А украинский язык и литература у нас и в русских школах изучался. Сам учился в украинской школе, которая была такой на бумаге, а реально была двуязычной. Ее единственное отличие от русскоязычных школ разве что в том, что там ко всему прочему научат свободно писать — читать на украинском.

Уже писал, что языковая проблема во многом выдумана, в реальности русскоязычные в Украине украинский язык воспринимают как что то вроде

русского — 2, примерно как у вас стали бы пореволюционный язык воспринимать, введи его власти в качестве официального. Потому Новороссия и провалилась с треском в 2014 году.

Леший пишет:

Закон о региональных языках, что приняли еще при "кровавой панде" и который под давлением победивших майданутых Рада отменила одним из своих первых решений. Правда потом, когда начал возбухать Юго-Восток, это решение переиграли, но отношение к русскоязычным новой "влады" стало для людей окончательно понятно.

Закон о региональных языках действительно пыталась отменить Свобода, сразу же после Майдана, за что ее сразу же записали в агенты Путина, и на этом ее политический путь и закончился. Остальные политсилы это не поддержали, даже Правый сектор и тот высказался в защиту русского языка. А сам закон действует и сегодня, причем никто даже речи не поднимает об его отмене. Хотя уж казалось бы, сейчас все возможности для этого есть.

Но получить зашквар агента Путина, как Свобода в свое время, желающих особо нет.

Леший пишет:

Ага, на примере бывших Днепропетровска и Кировограда это особенно хорошо заметно

Ну так децентрализация сейчас только начинает проводится, впереди еще много работы. Когда она заработает в полную силу, решать подобные вопросы как раз и будут не в Киеве а на месте. Потому я и пишу, что в будущем скорее всего некоторые решения по переименованиям пересмотрят.

straniknochi пишет:

Коллега, я уже вам писал о Корреспонденте

Жебривского тоже в «агенты Путина» запишите? Именно он отчитался о том, что 60% школ в оккупированной ВСУ части Донецкой области переведено на украинский язык обучения.

straniknochi пишет:

Закон о региональных языках действительнь пыталась отменить свобода

Во–первых, не пыталась, а отменили (соответствующее решение Радой было принято).

Во–вторых, разве все голосовавшие за отмену закона депутаты были «свободовцами»?

Немного новостей про генелального плокулола:

СМИ Украины попросили не использовать тюремные фотографии генпрокурора

13:46, 29 сентября 2016

https://lenta.ru/news/2016/09/29/lutsenko/

Пресс-секретарь генерального прокурора Украины Юрия Луценко Лариса Сарган обратилась к СМИ с просьбой не использовать в публикациях его фотографии времен заключения в Лукьяновском СИЗО и Менской колонии. Об этом журналист Станислав Речинский рассказал на своей странице в Facebook в четверг, 29 сентября.

«Прошу обновить фотобанк вашего издания и использовать свежие фото Юрия Луценко. Очень часто можно встретить на страницах изданий фото 10-летней давности или периода судебных процессов», — процитировал письмо Речинский. Он добавил, что к посланию прилагались рекомендуемые снимки генпрокурора.

Юрий Луценко возглавил надзорное ведомство 12 мая. «Я собираюсь возобновить следствие по проданным и закрытым делам из прошлой и современной Украины», — заявлял он, добавив, что мстить никому не собирается. Луценко не имеет юридического образования, для его назначения Рада приняла специальный закон, упрощающий требования к претендентам на пост генпрокурора.

До мая этого года Луценко возглавлял в Верховной Раде пропрезидентскую фракцию «Блок Петра Порошенко». С 2007 по 2010 год он занимал должность министра внутренних дел. В феврале 2012 года за совершение ряда должностных преступлений был признан виновным и приговорен к четырем годам лишения свободы. На свободу Луценко вышел в апреле 2013 года по помилованию, подписанному Виктором Януковичем. Через несколько дней после освобождения Луценко стал кумом Порошенко, который тогда был депутатом Рады.

================

Генпрокурор Украины обвинил Януковича в попытке из баклана стать фраером

13:45, 30 сентября 2016

https://lenta.ru/news/2016/09/30/genprokuror/

Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что бывший президент страны Виктор Янукович пытается повысить свой воровской статус. Об этом в пятницу, 30 сентября, он написал на своей странице в Facebook.

«От простого баклана он пытается подняться до козырного фраера. Но чтобы фуфло гнать, надо мозги», — пишет Луценко.

Так он прокомментировал письмо, которое украинское надзорное ведомство получило от Генпрокуратуры России. «Очень обеспокоены нашим уголовным преследованием за государственную измену прокуроров Крыма. Доводят до моего сведения, что в марте 2014 года в Ростове-на-Дону Янукович подписал указ о выходе из гражданства Украины 590 лиц прокурорского состава», — сообщил Луценко.

Днем ранее пресс-секретарь Луценко Лариса Сарган обратилась к СМИ с просьбой не использовать в публикациях его фотографии времен заключения в Лукьяновском СИЗО и Менской колонии.

Юрий Луценко возглавил украинскую Генпрокуратуру 12 мая. «Я собираюсь возобновить следствие по проданным и закрытым делам из прошлой и современной Украины», — заявлял он, добавив, что мстить никому не собирается. Луценко не имеет юридического образования, для его назначения Рада приняла специальный закон, упрощающий требования к претендентам на пост генпрокурора.

До мая этого года Луценко возглавлял в Верховной Раде пропрезидентскую фракцию «Блок Петра Порошенко». С 2007 по 2010 год он занимал должность министра внутренних дел. В феврале 2012 года за совершение ряда должностных преступлений был признан виновным и приговорен к четырем годам лишения свободы. На свободу Луценко вышел в апреле 2013 года по помилованию, подписанному Виктором Януковичем. Через несколько дней после освобождения Луценко стал кумом Порошенко, который тогда был депутатом Рады.

Леший пишет:

Во–первых, не пыталась, а отменили (соответствующее решение Радой было принято).

Закон, который Свободе удалось протянуть через голосование, так и не был подписан Турчиновым, и соответственно в силу не вступил, потому говорить об отмене закона об региональных языках в корне неверно. На лицо лишь попытка его отмены.

Леший пишет:

Во–вторых, разве все голосовавшие за отмену закона депутаты были «свободовцами»?

Тогда Рада работала в бешеном режиме, принимая десятки решений за день, потому Свободе и удалось протянуть это голосование. Хотя стоит еще добавить, что речь там шла не о полной отмене принципа региональных языков, а о том, что и действующий закон принимался с кучей нарушений и тоже далеко не идеальный. Там например уравнены в правах русский язык в юго — восточных областях с румынским и венгерским языком в пограничных районах. И многие депутаты действительно высказывались за его отмену и принятие вместо него несколько другого закона, где украинский закон есть единственный государственный, но у русского имеется особый статус, как это и записано в конституции, без всех этих языков национальных меньшинств.

Многие депутаты руководствовались именно этим, когда голосовали. Предполагалось, что новый языковой закон будет разработан и принят в ближайшее время. То, что российская пропаганда переиначила все и раструбила про запрет русского языка, есть очень сильное искажение фактов.

Турчинов же поступил достаточно правильно, и ветировал этот закон, решив, что языковые вопросы лучше отложить до лучших времен, так как российская пропаганда будет подавать все как запрет на русский язык, а на сегодняшний день достаточно и того, что есть.

Леший пишет:

Жебривского тоже в «агенты Путина» запишите? Именно он отчитался о том, что 60% школ в оккупированной ВСУ части Донецкой области переведено на украинский язык обучения.

Ну и где он говорит, что все это проводится насильно? Где какие бы то не было акции протеста против этого? Где видео рыдающих школьников, которых заставляют на мове говорить? Нет ничего этого, есть только стоны в пророссийских СМИ об насильственной украинизации.

Что касается того, что изучение и использование украинского языка в школах постепенно расширяется, то я только за. Украинский очень красивый язык, и лишние часы на его обучения это только плюс.

straniknochi пишет:

Ну и где он говорит, что все это проводится насильно? Где какие бы то не было акции протеста против этого? Где видео рыдающих школьников, которых заставляют на мове говорить?

Т.е. все таки украинизация идет полным ходом? И русский язык постоянно угнетается

straniknochi пишет:

Что касается того, что изучение и использование украинского языка в школах постепенно расширяется, то я только за. Украинский очень красивый язык, и лишние часы на его обучения это только плюс.

Вот только не нужен он совсем никому. Да и языком толком не является... А так да "песни у нас хорошие"

straniknochi пишет:

Закон, который Свободе удалось протянуть через голосование, так и не был подписан Турчиновым

Только после того, как неожиданно выяснилось, что жители Юго-Востока не бессловесное быдло, каким его ранее воображали "укропатриоты", а свое мнение имеют.

straniknochi пишет:

Тогда Рада работала в бешеном режиме, принимая десятки решений за день

Т.е. в такой бешенной горячке у депутатов нашлось время для того, чтобы проголосовать за отмену одного из наиболее важных законов в стране? Вы сами поняли, что написали?

straniknochi пишет:

Ну и где он говорит, что все это проводится насильно?

Наше завдання – допомогти цьому процесу. До кінця цього навчального року на Донеччині ми створимо і модерно оснастимо 21опорну школу з державною мовою навчання. Після адмінреформи кожна новостворена громада буде мати таку добре оснащену українську опорну школу. Тому що сьогодні для нас мова – це не тільки феномен культури, це ще й фактор безпеки.

https://www.facebook.com/zhebrivskyi/posts/614226415426548

Как видим, Жебривский сам признается, что процесс украинизации донецких школ это не естественный процесс, а активно проводимая политика его администрации.

straniknochi пишет:

Где какие бы то не было акции протеста против этого?

Очень любопытно слышать об этом от гражданина страны, где только по подозрению сотрудников среднего звена служб беспеки людей десятками могут хватать на улицах населенных пунктов за "неправильные" политические взгляды. А вообще, протесты были, например в Бахмуте. Но были проигнорированы властями.

http://bahmut.com.ua/news/last_news/3726-v-bahmute-pervoklassniki-odnoy-iz-shkol-ostalis-bez-russkoyazychnogo-klassa.html

straniknochi пишет:

Что касается того, что изучение и использование украинского языка в школах постепенно расширяется, то я только за. Украинский очень красивый язык, и лишние часы на его обучения это только плюс.

1. Он искусственный. К тому же современный русский стоит гораздо ближе к родному языку древних жителей Украины, чем принятая сейчас за "украинский" мова (в чем легко убедится, открыв "Грамматику" Смотрицкого).

2. Есть разница, когда на нем учатся добровольно, а когда по принуждению.

straniknochi пишет:

Коллега, вы так и не ответили на вопрос. Вы согласны с выводами международной следственной коммисии?

С какими выводами? Официальных выводов нет.

straniknochi пишет:

А что касается очередных внезапно ( через 2 года! )

Что значит внезапно? Данные передали когда посчитали нужным. Там еще есть в закромах.

straniknochi пишет:

Украинский очень красивый язык

Если б он был настолько суперхорош, его б в мире массово учили, а этого нет. Разумеется, для украинцев он таким и будет, но с чего это аргумент для иных народов? Для них другие языки очень красивые.

Таким субъективным аргументом можно тыщу языков в школу притащить. Вплоть до суахили. Вот только мотивом украинизации и бандеризации страны является явно не "красивость"

straniknochi пишет:

и лишние часы на его обучения это только плюс.

Кому плюс, а кому и минус. Я не знаю всех укр механизмов уничтожения русского народа, но судя по всему, укр образование играет тут решающую роль, и языковая украинизация является важным элементом в этом смертельном процессе.

Леший пишет:

1. Есть разница, когда на нем учатся добровольно, а когда по принуждению.

Всё сложней, добровольность это тоже понятие относительное. Когда тебя годами из каждого утюга зомбируют, как здорово быть представителем великого укр народа, а не жалким москалём, то трудно сохранить критичность мышления. Многие будут искренне считать что это добровольность. А у детей вообще добровольность определить сложно. Чуть смени масс-зомбирование и образовательную политику — вмиг добровольцев убавится.

яка гарна мова!

Виталий пишет:

Т.е. все таки украинизация идет полным ходом? И русский язык постоянно угнетается

Первое верно, второе нет. У нас строится именно двуязычная страна.

Виталий пишет:

Вот только не нужен он совсем никому. Да и языком толком не является...

Нужен он или нет, это только живущим в Украине и решать. А то можно поднять вопрос, так ли русский и все остальные языки нужны? Ввести вон повсеместно во всем мире английский язык, и забыть про все языковые проблемы раз и навсегда.

Леший пишет:

Только после того, как неожиданно выяснилось, что жители Юго-Востока не бессловесное быдло, каким его ранее воображали "укропатриоты", а свое мнение имеют.

Будь по вашему, ничто не мешало бы сегодня спокойно отменить этот закон, но после того, как Свобода покинула Раду, речь об этом никто не поднимает.

Леший пишет:

Т.е. в такой бешенной горячке у депутатов нашлось время для того, чтобы проголосовать за отмену одного из наиболее важных законов в стране? Вы сами поняли, что написали?

Это не особо и важный закон, при Кучме и Ющенко страна спокойно жила и без него. А на голосование его протянула именно Свобода, которая после Майдана получила условно говоря треть власти. Для них это был принципиальный вопрос. А большинство Рады, состоящее тогда из бывших регионалов, покорно нажимало кнопки за все то, что ставили на голосование БЮТ, Удар и Свобода.

Леший пишет:

Как видим, Жебривский сам признается, что процесс украинизации донецких школ это не естественный процесс, а активно проводимая политика его администрации.

Там нет ничего про насильственную украинизацию, а то, что администрация всячески содействует изучению украинского языка, это только плюс.

Леший пишет:

Очень любопытно слышать об этом от гражданина страны, где только по подозрению сотрудников среднего звена служб беспеки людей десятками могут хватать на улицах населенных пунктов за "неправильные" политические взгляды.

Да, хватают, но совсем не за языковые вопросы. В СБУ русскоговорящих тоже хватает, если что.

Леший пишет:

А вообще, протесты были, например в Бахмуте. Но были проигнорированы властями.

И где там были протесты? В статье пишут только про какое то мифическое "беспокойство родителей". Учитывая, что каких либо настоящих протестов так и не последовало, не исключено, что все это "беспокойство" высосано из пальца.

Леший пишет:

1. Он искусственный. К тому же современный русский стоит гораздо ближе к родному языку древних жителей Украины, чем принятая сейчас за "украинский" мова (в чем легко убедится, открыв "Грамматику" Смотрицкого).

Это очень и очень сомнительное утверждение, которое само по себе тема для отдельной дискуссии.

Лин пишет:

С какими выводами? Официальных выводов нет.

Как раз то и есть, точно установлено, что Боинг сбил Бук, который приехал из России и катался по неподконтрольной Киеву территории Донбасса, после чего уехал назад в Россию. Это и есть официальные выводы о причине крушения Боинга. Которые озвучены на весь мир. Вопрос официальных обвинений и мотивов, это уже отдельная тема, которая сейчас и будет разрабатываться.

Лин пишет:

Что значит внезапно? Данные передали когда посчитали нужным. Там еще есть в закромах.

Походу скоро последуют и секретные данные спиритических сеансов с пилотами и пассажирами сбитого лайнера, проведенных Кремлевскими медиумами.

Беда только в том, что после всего этого потока лжи про испанских диспечеров и летчиков Волошиних очередные российские откровения, о том, кто сбил Боинг, всерьез уже никто не воспримет.

Вот тут специально для вас ПиМ статейку повесил, так сказать история Кремлевского вранья про Боинг с картинками.

Небольшой виртуальный музей российской лжи и пропаганды, с отдельным залом, посвящённым малайзийскому Boeing.

http://petrimazepa.com/howtolieaboutboeing.html

Тем временем в Россию с Украины продолжает идти все новые и новые партии груза 200.

https://www.youtube.com/watch?v=FkKiJEkZRVk&feature=youtu.be

straniknochi пишет:

Тем временем в Россию с Украины продолжает идти все новые и новые партии груза 200. https://www.youtube.com/watch?v=FkKiJEkZRVk&feature=youtu.be

Даже не знаю как вам сказать. Раньше у нас только Иван Грозный был славным колдуном вуду, умевшим воскрешать якобы убиенных людей. Теперь стараниями УкроСМИ такой способностью овладел и Владимир Путин Ибо показанный на видео человек погиб еще в феврале 2015 года.

У дочки в классе раздавали задания по предмету "Окружающий мир" — каждый должен составить доклад про страну, граничащую с Россией.

Ей досталась Украина

Ща понапишем!!!

ПТУРщик пишет:

Ща понапишем!!!

Коллега, пожалейте неокрепшую детскую психику

straniknochi пишет:

Это и есть официальные выводы о причине крушения Боинга.

А можно докУмент увидеть

straniknochi пишет:

Беда только в том, что после всего этого потока лжи про испанских диспечеров и летчиков Волошиних очередные российские откровения, о том, кто сбил Боинг, всерьез уже никто не воспримет.

А там не откровения, там логи.

straniknochi пишет:

Вот тут специально для вас ПиМ статейку повесил, так сказать история Кремлевского вранья про Боинг с картинками.

Вы еще цензор предложите. Считать Комсомолку и Лаайф элементами — гос пропаганды — это сильно, да. А уж Медузу — так вообще.

straniknochi пишет:

Это не особо и важный закон, при Кучме и Ющенко страна спокойно жила и без него.

1. Вот только за Януковича во время президентских выборов население того же Донбасса и Крыма проголосовало во многом из-за его обещания наконец-то сделать русский язык вторым государственным.

2. Именно насильственная украинизация (особенно школьного образования, когда, по рассказам крымчан, даже на переменах учителя заставляли детей разговаривать на "украинском") при Ющенко привела к тому, что в этих регионах задумались о грядущей войне с "западенцами".

   straniknochi пишет:

   Нужен он или нет, это только живущим в Украине и решать

   Вот только у народа ваша "влада" почему-то не спрашивает.

   straniknochi пишет:

   Там нет ничего про насильственную украинизацию

   Там есть об обязательном и ускоренном строительстве "украинских" школ, куда учеников загоняют палками. Причем это все преподносится как "фактор безопасности" — т. е. все те кто против, это клятые "ватники" и "сепаратисты".

   straniknochi пишет:

   Будь по вашему, ничто не мешало бы сегодня спокойно отменить этот закон

   Я рыдалЪ и плакалЪ. Отмена этого закона сейчас дает такой козырь "сепаратистам" (особенно после "успехов" ВСУ под Иловайском и Дебальцево"), что только самые "отмороженные" сейчас об этом мечтать могут. Вместо этого власти предпочитают негласную ползучую насильственную украинизацию.

   straniknochi пишет:

   Это очень и очень сомнительное утверждение, которое само по себе тема для отдельной дискуссии.

   Еще раз, откройте "Грамматику" Смотрицкого, которая составлялась на основе языка на котором в начале XVII века разговаривало население тогдашней Украины, и сравните с современным русским и "украинским".

   straniknochi пишет:

   Как раз то и есть, точно установлено, что Боинг сбил Бук, который приехал из России и катался по неподконтрольной Киеву территории Донбасса

   Если это так, то почему не предъявлено обвинений, а следствие продлили до 2018 года?

   straniknochi пишет:

   Это и есть официальные выводы о причине крушения Боинга.

   Официальных выводов до сих пор нет. Это всего лишь промежуточные выводы, причем без предъявления доказательств.

   straniknochi пишет:

   Вопрос официальных обвинений и мотивов, это уже отдельная те

   Это не отдельная тема. Всё взаимосвязано. Если бы были доказательства сделанных утверждений, то не было бы необходимости в продлении следствия еще на два года.

Леший пишет:

1. Вот только за Януковича во время президентских выборов население того же Донбасса и Крыма проголосовало во многом из-за его обещания наконец-то сделать русский язык вторым государственным.

Это вам так издалека кажется. Хорошо помню ту предвыборную компанию, как она у нас на юго востоке Украины проходила. Языковой вопрос там по традиции подняли, но на него всем пофиг было. Там народ больше был не языком озабочен, а раздражен Ющенковско — Юлиным правлением и гадал, будет ли Янукович меньшим злом или большим. У нас тогда мнения где то пополам и разделились.

Леший пишет:

(особенно школьного образования, когда, по рассказам крымчан, даже на переменах учителя заставляли детей разговаривать на "украинском")

Это вряд ли имело место быть. Я про такое нигде и близко не слышал.

Леший пишет:

Вот только у народа ваша "влада" почему-то не спрашивает.

Зато народ у нас вполне может с власти на выборах спросить.

Леший пишет:

Я рыдалЪ и плакалЪ. Отмена этого закона сейчас дает такой козырь "сепаратистам" (особенно после "успехов" ВСУ под Иловайском и Дебальцево"), что только самые "отмороженные" сейчас об этом мечтать могут.

Здесь одно несвязано с другим. Да и в Дебальцево можно лишь о ничье говорить и много спорить, кто кому там больше вреда нанес.

ВСУ с тех времен только нарастили численность, технику, оснощение не говоря уже об опыте. Но какое отношение это имеет к вероятной отмене этого закона. Поднимать востание, и превращать свой регион в ДЛНР сейчас точно никто не будет, не говоря уже о том, что сегодня такой мятеж будет подавлен в зародыше. Так что ничто не мешает властям сейчас отменить этот закон.

Леший пишет:

Еще раз, откройте "Грамматику" Смотрицкого, которая составлялась на основе языка на котором в начале XVII века разговаривало население тогдашней Украины, и сравните с современным русским и "украинским".

Церковнославянский язык это немного не то, что можно считать разговорным и литературным языком. Что там считается первыми произведениями русского литературного языка не напомните? И в каких годах это было?

Леший пишет:

Если это так, то почему не предъявлено обвинений, а следствие продлили до 2018 года?

Леший пишет:

Это не отдельная тема. Всё взаимосвязано. Если бы были доказательства сделанных утверждений, то не было бы необходимости в продлении следствия еще на два года.

Вот тут премьер Австралии вам ответила, что и как по международному праву это значит:

Имена подозреваемых в атаке на малайзийский Boeing рейса MH17 могут быть названы до конца текущего года. Об этом заявила сегодня министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп в интервью телеканалу ABC.
"К концу года, возможно, в начале следующего года, список тех, кто, как мы считаем, должен быть привлечен к ответственности, будет подтвержден, а затем должен быть судебный процесс", – сказала она.
Поскольку Россия блокирует создание судебной процедуры под эгидой ООН, правосудие можно будет осуществить "в стиле Локерби", то есть трибуналом международного сообщества, считает она.

http://gordonua.com/news/mh17crash/premer-avstralii-ne-isklyuchaet-chto-imena-otvetstvennyh-za-katastrofu-mh17-nazovut-do-konca-goda-152663.html

straniknochi пишет:

Это вряд ли имело место быть. Я про такое нигде и близко не слышал.

Вы много о чем не слышали, вот только другие жители Украины говорят отличное от вашего.

straniknochi пишет:

Зато народ у нас вполне может с власти на выборах спросить.

У нас тоже. Нашли чем хвастать. Или вы просто не можете себе представить ситуацию, когда страной управляют, не смотря на кучу косяков, более-менее нормально, и нужды каждый год менять "шило на мыло" нет никакого смысла? Зато видео, где врывающие на заседания местных советов "укропатриотические" молодчики вынуждали депутатов "переголосовывать" уже принятые решения, в России, слава богу, пока нет.

straniknochi пишет:

Да и в Дебальцево можно лишь о ничье говорить

Т.е. бег ВСУ из Дебальцево это ничья?

straniknochi пишет:

Церковнославянский язык это немного не то, что можно считать разговорным и литературным языком.

Церковнославянский и "Грамматика" Смотрицкого это несколько разные вещи.

straniknochi пишет:

Вот тут премьер Австралии вам ответила, что и как по международному праву это значит

Глава австралийского правительства Джули Бишоп призвала судить виновных в крушении малайзийского Boeing "в стиле Локерби".

Имена подозреваемых в атаке на малайзийский Boeing рейса MH17 могут быть названы до конца текущего года. Об этом заявила сегодня министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп в интервью телеканалу ABC.

УкроСМИ они такие укро Вы хотя бы определитесь, она премьер или просто министр

Леший пишет:

УкроСМИ они такие укро Вы хотя бы определитесь, она премьер или просто министр

Это заявление правительства Австралии. Походу некоторые СМИ немного напутали, кто именно его сделал. Но само заявление однозначно имеет место быть.

http://www.unian.net/world/1550396-avstraliya-soobschila-kogda-nazovut-vinovnyih-v-katastrofe-mh17.html

Так что ждем конца года. Хотя, то, что Украину уже точно виновной не назовут, как бы очевидно.

Леший пишет:

Т.е. бег ВСУ из Дебальцево это ничья?

Отступление, коллега, бегства с прорывом из окружения и выходом основных сил как бы не бывает. То, что ВСУ оставили Дебальцево как бы факт, но вот по потерям все очень неоднозначно. И Мозговой и Стрелков писали об очень больших потерях среди ополченцев.

Леший пишет:

Вы много о чем не слышали, вот только другие жители Украины говорят отличное от вашего.

Если это массовое явление, ничто не мешало заснять подобный случай на видео и выложить в сеть. Но почему то видео, как ущемляют русскоязычных в Украине как не было, так и нет. Одна писанина в пророссийских и российских ресурсах.

straniknochi пишет:

Но само заявление однозначно имеет место быть.

Ваши СМИ в очередной раз выдают желаемое за действительное. Во-первых, Джулия Бишоп заявила, что только ждет утверждения списка подозреваемых по делу сбитого над Донбассом "Боинга" в конце этого года или начале следующего. Во-вторых, указанный трибунал лишь один из предполагаемых вариантов. При этом она сказала, что:

министр не исключила повторного внесения в Совет Безопасности ООН проекта резолюции о создании интернационального трибунала после окончания официального расследования событий катастрофы.

straniknochi пишет:

Отступление, коллега, бегства с прорывом из окружения и выходом основных сил как бы не бывает.

Вы забываете, что ваши СМИ смотрите не только вы. И что из себя представляли "отступившие" части ВСУ даже из их репортажей было хорошо видно.

straniknochi пишет:

вот по потерям все очень неоднозначно.

Ваши власти по потерям ВСУ столько врали, что приводимым ими цифрам нет никакого доверия.

straniknochi пишет:

Но почему то видео, как ущемляют русскоязычных в Украине как не было, так и нет. Одна писанина в пророссийских и российских ресурсах.

Вы в один в один повторяете некоторых ваших коллег, которым еще лет восемь-десять назад я говорил, что политика Украины на Донбассе и в Крыму рано или поздно приведет к взрыву, на что они отвечали точь-в-точь как вы сейчас. А потом наступил 2014 год...

Лин пишет:

А там не откровения, там логи.

А вам, коллега Лин, отвечает сам премьер министр Нидерландов:

Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте: РФ должна прекратить распространять абсурд о качестве расследования крушения рейса MH17.

http://interfax.com.ua/news/political/374229.html

straniknochi пишет:

Но почему то видео, как ущемляют русскоязычных в Украине как не было, так и нет.

Вас сепаратистские рыбки Пелагеи и Марфы в Охматдите не беспокоят?

http://ukranews.com/news/443282-v-okhmatdete-razgorelsya-yazykovoy-skandal-yz-za-rysunkov-na-stene

А так истинный патриот довольно четко написал на Хвыле позицию титульных

Але саме головне треба розуміти, що в житті діє головне правило: якщо не матимеш власної волі і не нав’язуватимеш її іншому будеш виконувати чужу волю. Не будеш нав’язувати українську – будеш розмовляти російською.

http://hvylya.net/analytics/society/shho-nam-robiti-z-rosiyskoyu-movoyu-v-ukrayini.html