Украина. (продолжение)

dim999 пишет:

И что, если был Майдан — то президент должен добровольно уходить с должности по по любому поводу и вообще без повода?

Да. Или уходить и обьявлять новые выборы или вступать в ТС/ОДКБ и разгонять майдан. А Янукович не сделал ни первого ни второго.

Witgeft пишет:

или вступать в ТС/ОДКБ и разгонять майдан.

как Вы могли!!! Вы же просвещённый австралиец!!! цвет и гордость Просвещённого Демократического Англосаксонского Мира!!!

Tom Songol пишет:

как Вы могли!!! Вы же просвещённый австралиец!!! цвет и гордость Просвещённого Демократического Англосаксонского Мира!!!

Коллега, я говорил о выборе Януковича в декабре 2013го . Когда уже был Майдан. Но мне, как австралийцу, хотелось бы , чтобы развилка была намного раньше, в 2000м году. И не на Украине, а в РФ.

dim999 пишет:

И что, если был Майдан — то президент должен добровольно уходить с должности по по любому поводу и вообще без повода?

как на планете Транай — на шею вешают [del][/del] заряд ВВ, и как только кому-то из граждан не понравилось, то случаются досрочные выборы!

Witgeft пишет:

Но мне, как австралийцу, хотелось бы , чтобы развилка была намного раньше, в 2000м году. И не на Украине, а в РФ.

Не знал, что в другом полушарии хотят победы Зюганова!

ПТУРщик пишет:

Не знал, что в другом полушарии хотят победы Зюганова!

Нет, не победы Зюганова а, например, продолжения политики Путина по выводу баз, которая была в реальной истории. Путин закрыл базы РФ на Кубе и во Вьетнаме. Я предлогаю продолжить эту политику закрытием баз в Молдове, на Украине, в Грузии, в Армении...

Witgeft пишет:

Нет, не победы Зюганова а, например, продолжения политики Путина по выводу баз, которая была в реальной истории. Путин закрыл базы РФ на Кубе и во Вьетнаме. Я предлогаю продолжить эту политику закрытием баз в Молдове, на Украине, в Грузии, в Армении...

Эх, зря я поздравил только участков майдана с профессиональным праздником...

Witgeft пишет:

Я предлогаю продолжить эту политику закрытием баз в Молдове, на Украине, в Грузии, в Армении...

Вам-то от этого какая радость? Неужели российская база в Армении угрожает Сиднею?

Ну и довольно странное заявление для гражданина страны, войска которой в то время активно участвовали в оккупации Афганистана и Ирака!

Вроде как на параллельном Witgeft заявлял, что считает, что австралийские и американские уберменши имеет законное право делать, что хотят, а русские унтерменши нет. Потому как победа в ХВ даёт на это законное право

А, ну победившая в ХВ Австралия — это настоящая АИ

Witgeft пишет:

Нет, не победы Зюганова а, например, продолжения политики Путина по выводу баз, которая была в реальной истории. Путин закрыл базы РФ на Кубе и во Вьетнаме. Я предлогаю продолжить эту политику закрытием баз в Молдове, на Украине, в Грузии, в Армении...

конечно зачем там русские военные базы, пусть азербайджанцы режут армян, молдаване русских, а грузины осетин и абхазов. главное шоб русские не угрожали развитии демократии на постсоветском пространстве, а остальное мелочи, ну и что что помрет нцать тыщ бывших совков ну и доллар с ними(австралийский конечно)

ПТУРщик пишет:

Вы далеко живете, и можете не знать, что в Малороссии была конституция, в которой не предусмотрены такие варианты

dim999 пишет:

И что, если был Майдан — то президент должен добровольно уходить с должности по по любому поводу и вообще без повода?

dim999 пишет:

Не подскажете, где в их конституции написано, что отказ от подписания некоего документа есть причина для отставки президента страны? Тем более которого у него и в предвыборных обещаниях даже не было?

Хочу напомнить коллегам, что до прихода Януковича к власти в Украине действовала та же Конституция, что и сейчас, где основная власть принадлежит Раде, а полномочия президента сильно урезаны. И что став президентом, Януковичь первым делом путем манипуляций поменял конституцию под себя, добавив себе власти, что само по себе было не очень законно. Так же напоминаю, что одним из требований Майдана был возврат к Конституции 2004 года, что и было сделано сразу же после его бегства. И Януковичу было достаточно просто не мешать Раде вернуть старую Конституцию, и спокойно досидеть себе с обрезанными полномочиями до след. выборов. Которые он скорее всего проиграл бы, но остался в политике, как и его партия. И учитывая неминуемые ошибки новой власти и свой базовый электорат в Крыму и на Донбассе, имел бы сегодня неплохие перспективы. Но Януковичь, испугавшись потерять власть, наломал дров, и после того, как взбунтовались уже и силовики, таки сбежал в Ростов с концами.

Tom Songol пишет:

конечно зачем там русские военные базы, пусть азербайджанцы режут армян, молдаване русских,

Молдаване русских вряд ли резать будут, Приднествовье походу мы себе заберем. Так что за них там не беспокойтесь. Поначалу им там конечно сложновато будет мову учить, но ничего, привыкнут.

straniknochi пишет:

что само по себе было не очень законно.

Это ваше личное мнение. Не более того.

straniknochi пишет:

Так же напоминаю, что одним из требований Майдана был возврат к Конституции 2004 года

А что такое майдан, чтобы Янукович исполнял его желание?

straniknochi пишет:

И Януковичу было достаточно просто не мешать Раде вернуть старую Конституцию, и спокойно досидеть себе с обрезанными полномочиями до след. выборов.

С лидерами оппозиции было заключено вполне конкретное соглашение. Оппозиция его нарушила. Причем тут Янукович?

straniknochi пишет:

Приднествовье походу мы себе заберем.

Мечты, мечты Вы мнением приднестровцев не думали поинтересоваться?

Den пишет:

Скажите Странник, а правда, что ваш Пеця обидевшись на то, что его в Штатах никто с самолета не встретил зажог? Ну то есть рассказал на саммите, что в США жуткая коррупция в аппарате правительства Обамы? Если да — то это похвально.

Походу фейк, нигде у нас ничего подобного не мелькало. Зато много чего было про его встречу с Байденом и Обамой, где Порошенко рассказал, как Украина героически сдерживает Россию на Восточном фронте, а ему за это дали 330 млн. на ВСУ, и еще ярд баксов пообещали подкинуть, как только новый премьер или коалиция будет. Помню, вы там переживали не так давно, что Украине уже денег давать не хотят, а я вам возразил, что как только с коалицией все решат, будет новое правительство, сразу будут и деньги. Как видите, мои прогнозы сбываются.

straniknochi пишет:

Поначалу им там конечно сложновато будет мову учить, но ничего, привыкнут.

РыдалЪ! Если случиться такое чудо и Путин введет войска на Украину, освободив ее от укрооккупации, то в качестве оправдания он может смело ссылаться на ваши слова.

straniknochi пишет:

Зато много чего было про его встречу с Байденом и Обамой, где Порошенко рассказал, как Украина героически сдерживает Россию на Восточном фронте, а ему за это дали 330 млн. на ВСУ, и еще ярд баксов пообещали подкинуть, как только новый премьер или коалиция будет.

Походу именно эта "встреча" Порошенко с Обамой и есть очередной укрофейк.

https://www.youtube.com/watch?v=e6uVWrIhFEo&feature=youtu.be

Леший пишет:

Так зима закончилась, а вы не заметили?

Заметил, что уже две зимы закончилось, которые Украина благополучно пережила. Из чего делаю выводы, что и третью и все последующие зимы проблем тоже не доставят.

ПТУРщик пишет:

признайтесь, кто рассказал "азовским" фашистам про двухбашенный Т-26

Не важно, кто расказал, главное уровень волонтерских самоделок растет, теперь в гаражах вон уже и танки собирают. Говорил же ранее, что это хорошая и полезная народная забава.

dim999 пишет:

может конечно в ВР и есть лично заинтересованные, но пока вряд ли хотя бы простое большинство.

Статья не о чем, автор утверждает, что легализация гей браков будет обязательна для вступление в ЕС, забыв видимо пример такой страны ЕС как Польша. И утверждение что анти дискриминационные поправки это первый шаг не более чем его личные домыслы. И да, легализация гей браков, которую народ в Украине в большинстве резко не поддерживает еще один показатель, насколько самостоятельна Украина.

straniknochi пишет:

Не важно, кто расказал, главное уровень волонтерских самоделок растет, теперь в гаражах вон уже и танки собирают. Говорил же ранее, что это хорошая и полезная народная забава.

Вот этот?

Фото: со страницы Сергея Згуреца в Facebook

Забавляйтесь дальше.

Во-первых, эта забава живет до первой встречи с серийным танком.

Во-вторых, даже Генри Форду не удалось наладить массовое производство в гараже.

straniknochi пишет:

Заметил, что уже две зимы закончилось, которые Украина благополучно пережила. Из чего делаю выводы, что и третью и все последующие зимы проблем тоже не доставят.

Лишь 15% жителей Одессы считают, что страна развивается в правильном направлении. При этом 65% опрошенных считают, что страна движется не туда, а 19% затруднились с ответом.

Таковы данные исследования, опубликованного «Международным республиканским институтом» (International Republican Institute, IRI), США. Исследование проводилось в январе–феврале 2016-го года, в нём приняли участие 19 тысяч респондентов из всех регионов Украины.

По данным исследования, наиболее оптимистично развитие событий в стране оценивают жители Черновцов, Киева и Львова, соответственно: мнение о том, что страна движется в правильном направлении, высказали 26, 25 и 22 процента опрошенных, соответственно. Меньше всего оптимистов оказалось в Харькове, Мариуполе (по 11%), Николаеве, Сумах (по 10%) и Чернигове (9%).

Наиболее пессимистично настроены по отношению к происходящему в стране жители Запорожья: 80% опрошенных жителей города считают, что Украина движется в неправильном направлении. Следующими после Запорожья по этому показателю оказались Полтава (79% «пессимистов») и Мариуполь (75%).

15% жителей Одессы считают, что страна развивается в правильном направлении

Эта цифра примерно совпадает с процентной долей майданувшихся в нашем городе. За другие города говорить не будут, но здесь это так.

Ну и самые упоротые города тоже названы точно.

straniknochi пишет:

Не важно, кто расказал, главное уровень волонтерских самоделок растет, теперь в гаражах вон уже и танки собирают

В гаражах можете собирать хоть Звезду Смерти

Василёк1 пишет:

Вроде как на параллельном Witgeft заявлял, что считает, что австралийские и американские уберменши имеет законное право делать, что хотят, а русские унтерменши нет. Потому как победа в ХВ даёт на это законное право

Да, но про уберменшей и унтерменшей я не говорил. Я говорил о победителях. В 1945м году, например,победителем был СССР и он этим правом пользовался. Забирая территории у проигравших и поддерживая коммунистические режимы в восточной Европе.

Tom Songol пишет:

конечно зачем там русские военные базы, пусть азербайджанцы режут армян

Армяне хотели независимости, вот пусть сами с Азербайджаном и воюют, без помощи РФ

Tom Songol пишет:

молдаване русских, а грузины осетин и абхазов.

Молдова и Грузия имеет такое же право на борьбу с сепаратистами, как и РФ в Чечне и Дагестане. Русским, которые не хотят жить в Молдове надо было переехать в РФ

А, ну победившая в ХВ Австралия — это настоящая АИ

Австралия была союзником США в холодной войне. Значит Австралия тоже победитель.

Леший пишет:

Вы мнением приднестровцев не думали поинтересоваться?

Пока РФ сильная, то Украина и Молдова на ПМР не нападут. А если РФ ослабнет, например, после смерти Путина, то мнение приднестровцев и севастопольцев будет так же важно, как мнение жителей Сербской Краины в 1995м

Леший пишет:

С лидерами оппозиции было заключено вполне конкретное соглашение. Оппозиция его нарушила. Причем тут Янукович?

Янукович сделал ошибку, когда он заключил это соглашение. Он должен был понимать, что Тягнибок, Яценюк и Кличко не руководят Майданом.

Леший пишет:

А что такое майдан, чтобы Янукович исполнял его желание?

Майдан это или представители украинского народа, желания которых надо исполнять. Или это преступники, особенно после ранений/убийств беркутовцев, тогда майдан надо было разгонять, майдановцев арестововать.... Ошибка Януковича с декабря 2013го и до 22 февраля 2014го в том, он так и не выбрал между этим.

straniknochi пишет:

а ему за это дали 330 млн. на ВСУ, и еще ярд баксов пообещали подкинуть,

Жуть. Я иногда офигеваю от уровня подачек, которыми кормят Порошенку.

Ему только пообещали годовой бюджет крупной российской фирмы, не из лидеров, конечно. Один только заводик стоит в несколько раз больше этой подачки. Напомню, у нас частные фирмы строят на свои деньги заводы ценой в несколько миллиардов баксов за каждый.

Witgeft пишет:

Ошибка Януковича с декабря 2013го и до 22 февраля 2014го в том, он так и не выбрал между этим.

Ну, это не секрет. Это беда наших несчастных соседей из 404. Янукович не европеец, а чистый совок, напрочь забывший про свои служебные обязанности. Что и обошлось бывшей Украине в годы несчастий и нищеты.

straniknochi пишет:

Приднествовье походу мы себе заберем. Так что за них там не беспокойтесь. Поначалу им там конечно сложновато будет мову учить, но ничего, привыкнут.

Кажется, я это уже слышал. Два года назад по поводу Донбаса. Походу, после попытки оккупации ПМР, Приднестровье обзаведется своим крупным портовым городом, Одессой, конечно.

Witgeft пишет:

Майдан это или представители украинского народа, желания которых надо исполнять.

А с чего вы взяли, что они представляют весь народ Украины? События последовавшие после Майдана как бы намекают.

Witgeft пишет:

Или это преступники, особенно после ранений/убийств беркутовцев, тогда майдан надо было разгонять, майдановцев арестововать....

Надо было. Вот только США и ЕС всячески выкручивали Януковичу руки, требуя не применять силу к "онижедетям". Плюс трусость самого Януковича.

Леший пишет:

Надо было. Вот только США и ЕС всячески выкручивали Януковичу руки, требуя не применять силу к "онижедетям".

Можно было вступить в ТС и ОДКБ. Тогда США и ЕС можно было не боятся.

Леший пишет:

Плюс трусость самого Януковича.

Если Янукович трус, то пусть уходит в отставку. А не доводит ситуацию до убийств беркутовцев и других украинцев

Witgeft пишет:

Можно было вступить в ТС и ОДКБ. Тогда США и ЕС можно было не боятся.

Вы похоже считаете Януковича пророссийским лидером Украины?

Леший пишет:

Вы похоже считаете Януковича пророссийским лидером Украины?

Начало Майдана поставило Януковича перед выбором: Или становится пророссийским лидером Украины , или подписать договор с ЕС, или уйти в отставку.

Witgeft пишет:

Или становится пророссийским лидером Украины, или подписать договор с ЕС, или уйти в отставку.

Так он на последнее и пошел, но оппозиции и этого показалось мало. Оговоренные сроки переходного периода не выдержали.

Witgeft пишет:

Армяне хотели независимости, вот пусть сами с Азербайджаном и воюют, без помощи РФ

как мило, когда армян упрекает представитель страны, которая никогда не воевала без помощи хозяев...

Леший пишет:

Вы похоже считаете Януковича пророссийским лидером Украины?

Янукович был именно проукраинским лидером. Как и Кучма, кстати. Они как раз и вели политику на становление Украины как самостоятельного игрока. Правда, в первую очередь, в интересах украинских ФПГ, а населения — уже во вторую. А майданил против них, в основном, столичный креаклиат и разного рода "профессиональные украинцы". При активной забугорной поддержке.