Украина. (продолжение)

straniknochi пишет:

Как бы не решится этот вопрос, все равно верховная власть в стране будет у парламента. До полномочий Януковича Порошенко еще очень далеко.

Погодите-ка, а не вы тут говорили, что Яныка парламент лишил президентского поста большинством голосов всего лишь одним голосованием?

Я что-то недопонимаю. Тогда выходит, одно из двух

1. При Яныке парламент мог преспокойно выкинуть Президента на мороз, и ни о каком всевластии Яныка речи быть не может

   или

2. Парламент не имел полномочий самостоятельно свергать Яныка, и тогда это просто фэйковое действие для придания легитимности узурпаторам власти.

   Понимаете, так-то мне пофиг, если вы помните, я этого деятеля никогда не любил. Если бы вы там этого [del][/del] евроинтеграционного пахана сожгли там же, на костре из покрышек, особо не переживал бы Но всё-таки логичный вопрос возникает. Что же это за странное всевластие такое, когда этой власти его формально так легко лишили.

http://lenta.ru/news/2015/11/28/crimeawar/

В ходе телефонного разговора с пранкером, представившимся депутатом Верховной Рады Антоном Геращенко, его собеседник, который отзывается на имя «Ленур», просит министра внутренних дел Украины Арсена Авакова предоставить полигон, а также инструкторов и оружие для тренировки боевиков, которые должны заняться «освобождением Крыма». «Нам нужны люди, которые будут обучать, тренировать со стороны МВД», — говорит Ислямов, отмечая, что именно крымские татары должны «первыми войти на полуостров».
*Кроме того, Ислямов жалуется на пророссийские настроения в Херсонской области, говоря о том, что без поддержки со стороны бойцов Национальной гвардии и запрещенного в России батальона «Азов» боевики чувствовали бы себя «гораздо хуже».
*

Странник, ауууу....

Новейший танк для збройных сил

Это боевая машина поддержки танков, аналог российской БМПТ, но ее защищенность выше. Машина по классу защиты превосходит практически любой танк мира, сравнима с "Абрамсом" и "Меркавой". Это инновационный танк. Оптика фактически отсутствует, вместо нее, видеокамеры, экраны и сенсоры. Видимость фактически 360 градусов для командира и мехвода. Имеется тепловизор. Электронную начинку пока еще не поставили, ждем деньги. Двумя боевыми модулями управляют два оператора, каждый из которых отвечает за сектор 180 градусов. В боевых модулях установлены спаренные авиационные пушки ГШ-23-2, а также по 1 пулемету ПКТ. На каждом модуле установлены по 3 дымовых гранатомета. Есть на модулях и по 3 мортирки, которые стреляют картечными зарядами на дальность несколько сотен метров. Также мортирки могут быть использованы для заброса в окопы и дома мощных осколочных зарядов. Если нам поможет Арсен Борисович, то мы установим на танк ПТРК "Стугна" и "Корсар

(с Билецкий)

Да, основное оружие — авиапушка , да, ДЗ по кругу до полутора тонн взрывчатки, да сия перепилка из Т-64 стоит 5 лимонов баксов

http://andrei-bt.livejournal.com/395680.html

"протатип", "реагироание"... не, я все понимаю, но это ж официальный аккаунт государственного чиновника...

тухачевский пишет:

"протатип", "реагироание"... не, я все понимаю, но это ж официальный аккаунт государственного чиновника

Просто Аваков после совещания у Порошенко этот пост написал.

Лин пишет:

Новейший танк для збройных сил

Лин пишет:

Да, основное оружие — авиапушка

Это не танк класического танкового боя, а машина именно для городских боев, потому и своя специфика.

тухачевский пишет:

Странник, ауууу....

Обычный фейк, что до поддержки блокирующих Крым татар нацгвардией, напомню, что когда рванули ЛЭП, с этой самой нацгвардией там натуральный мордобой вышел, к счастью без жертв.

straniknochi пишет:

Это не танк класического танкового боя, а машина именно для городских боев, потому и своя специфика.

То есть пеар-попил-проект. не имеющий аналогов в мире и все дела.

Обычный фейк, что до поддержки блокирующих Крым татар нацгвардией, напомню, что когда рванули ЛЭП, с этой самой нацгвардией там натуральный мордобой вышел, к счастью без жертв.

Не с нацгвардией, а конкретно с батальоном "Херсон" которых эти идиоты оставили без света.

Мудрый Ярослав пишет:

1. При Яныке парламент мог преспокойно выкинуть Президента на мороз, и ни о каком всевластии Яныка речи быть не может
   или
   
   
   
   1. Парламент не имел полномочий самостоятельно свергать Яныка, и тогда это просто фэйковое действие для придания легитимности узурпаторам власти.
   
   

Мудрый Ярослав пишет:

Но всё-таки логичный вопрос возникает. Что же это за странное всевластие такое, когда этой власти его формально так легко лишили.

Когда Янукович избрался, действовала конституция 2004 года, сильно ограничившая власть президента. Янукович через своих назначенцев в конституционном суде инициировал отмену принятия конституции 2004 и возвращение конституции 1996 года с расширенными полномочиями президента. Согнанное к тому времени подконтрольное Януковичу большинство в Раде из перебежчиков из других фракций позволило ему протянуть это решение через парламент.

Первое решение парламента после победы революции было вернуть действие конституции 2004 года, по которой верховная власть принадлежит Раде. И признать решение конституционного суда не имеющим силы. А уже потом было решение об отстранении Януковича от власти, принималось все 2/3 голосов, которое по конституции 2004 года есть абсолютная власть в стране, позволяющее продавливать президентское вето и менять конституцию. Сейчас действует эта самая конституция 2004 года, а значит, Рада, если понадобится, сможет 2/3 голосов принять абсолютно любое решение, будь закон, импичмент или смена конституционного строя.

Хантер Томпсон пишет:

Естественно, ведь немцы воевали с русскими, Странник. При чем здесь современная Украина и украинцы?

Вы приводите видео издевательств над пленными как аргумент об недееспособности армии, что в корне неверно. Наоборот это говорит об деградации армии, учиняющей такие издевательства. Напомню, что над пленными российскими ГРУ шниками никто не издевался.

Хантер Томпсон пишет:

Вот только вы понимаете, что на тотальную мобилизацию и милитаризацию экономики и общества уйдут многие месяцы, если не годы. Россия будет за этим молча наблюдать, по-вашему?

Так собственно это сейчас и происходит уже года 2 как. И Российская агрессия этому не помеха, наоборот, дает стимул работать быстрее.

Хантер Томпсон пишет:

При том, Странник, что пока военная история ВСУ представляет собой череду позорнейших поражений, любые розговоры о взятии Ростова выглядят смешно

Кроме Илловайска поражений ВСУ особо и не было. Да и то, учитывая, что там ВСУ пришлось столкнутся лицом к лицу с кадровой российской армией и при этом задержать ее до организации обороны Мариуполя и прочих направлений, это было отнюдь не позорное и не стратегическое поражение. Смотрите фильи "Рейд", я его уже приводил здесь, там прекрасно показано, как было сорвано наступление российской армии в глубь страны. Основные потери там понесли добробаты, вооруженные легким оружием и не рассчитанные воевать с армейскими частями. Дебальцево, где ВСУ при отходе потеряли около 200 чел по официальным данным и около 400 по волонтерским, сложно назвать поражением. Наступающие положили там около 2 тыс. убитыми, ранеными были забиты все больницы. Про очень большие потери там говорил в интервью Мозговой. И Стрелков заявлял, что ополчение под Дебальцево умылось кровью, погибло много ветеранов, и в ополчение пришлось брать алкашей и наркоманов.

https://www.youtube.com/watch?v=8-m2IvLJIQw

Хантер Томпсон пишет:

Но это забавно, что кроме несчастного грузинского бука, других аргументов в пользу боеспособности укроПВО вы привести не можете.

Реальные аргументы это только сбитые российские самолеты, которых пока нет.

Хантер Томпсон пишет:

Пруфы, Странник.

Найду видео учебных стрельб ПВО Украины — выложу.

Хантер Томпсон пишет:

Так и украинцы — не чеченцы, Странник. Другой народ с другим менталитетом.

В свое время бандеровцы в трех западных областях доставили непобедимой сталинской армии ой как много головной боли. Партизанская война с ними шла более 10 лет, и это при том, что вопрос с Чечней Сталин решил особо не напрягаясь. А нынешняя россияния это далеко не сталинский СССР.

Хантер Томпсон пишет:

А зарплату в 2 тыс гривен вашим косплеерам тоже вороги установили?

Зарплата 2 тыс. гривень полицейским это фейк.

Леший пишет:

Для этого надо иметь желание населения жертвовать всем ради этого, чего на Украине не наблюдается.

По всей стране сразу же началось волонтерское движение, которое взяло на себя немалую часть обеспечения ВСУ.

Леший пишет:

И то, что Путин этого не сделал до сих пор служит причиной обвинений в "сливе" в его адрес.

Турчинов тогда пригрозил открыть все военные склады и раздать все оружие народу. В Кремле, зная чего сколько там лежит, посчитали возможные потери по опыту штурмов Грозного и решили, что ну его нафиг. Других объяснений, почему Кремль этого не сделал тогда, как бы нет.

Леший пишет:

Раньше было "миллионы", сейчас "до миллиона" Прогресс налицо.

Оружия 30 — 40 годов где то до миллиона, плюс несколько миллионов калашей. В Украине в свое время стояла 700 тыс. группировка Союза, плюс запас оружия для на случай всеобщей мобилизации и похода в Европу.

Леший пишет:

А вот ваши военкомы говорят обратное:
цитата:
Киев, 3 августа. Военкомы признались, что шестая волна мобилизации, вопреки заявлениям Генштаба о том, что «людей набрали достаточно», фактически провалена.

С горем пополам ее выполнили. Но это при том, что активные боевые действия счас не ведутся. Если будет вторжение крупных сил, желающих защищать свой дом будет куда больше.

BunkerHill пишет:

Не с нацгвардией, а конкретно с батальоном "Херсон" которых эти идиоты оставили без света.

Херсон это и есть нацгвардия, батальон подчинен МВД а не ВСУ и назначение у него соответствующие. Некоторых бойцов знаю лично.

Другой нацгвардии у нас в городе нет. А со светом у нас в Херсоне все норм, уже писал об этом, никто ничего нигде не отключал.

straniknochi пишет:

По всей стране сразу же началось волонтерское движение, которое взяло на себя немалую часть обеспечения ВСУ.

Замечательно. Вот только обеспечение ВСУ даже волонтерской помощью, по словам "героев АТО", крайне скудное (размер пожертвований не позволяет, да и приходит инфа, что многие волонтеры неплохо лично наварились на этом деле). Не спешит народ Украины снимать с себя последнюю рубашку для защиты Неньки.

straniknochi пишет:

Турчинов тогда пригрозил открыть все военные склады и раздать все оружие народу. В Кремле, зная чего сколько там лежит, посчитали возможные потери по опыту штурмов Грозного и решили, что ну его нафиг. Других объяснений, почему Кремль этого не сделал тогда, как бы нет.

Вы уж определитесь, либо против вас на Донбассе воюет российская армия, либо Путин испугавшись Турчинова вводить войска не стал. Это взаимоисключающие понятия. Тем более, что как минимум в Донецкой, Луганской и Харьковской областях народ поддержал бы ввод русских войск обеими руками. Да и на Черниговщине и Полтавщине, по словам проживающих там родственников сотрудников фирмы где я работаю, было "не все так однозначно".

Тут, кстати, в одной из украинских передач, со ссылкой на некую справку СБУ, директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник заявил, что на стороне ополчения воюет около 10 тыс. выходцев из других регионов Украины, и не только с Юго-Восточных.

straniknochi пишет:

В Украине в свое время стояла 700 тыс. группировка Союза

С тех пор прошло более 20 лет розкрадання и розпродажі бывшего советского военного имущества.

BunkerHill пишет:

То есть пеар-попил-проект. не имеющий аналогов в мире и все дела.

Ну почему, для решения местных проблем отдельно взятого батальона против противника не имеющего здесь и сейчас танков и ПТУР — вещь довольно полезная (ну, если сделано по-человечески, 23 могут стрелять по окнам вверх, и ДЗ держит РПГ).

straniknochi пишет:

В свое время бандеровцы в трех западных областях доставили непобедимой сталинской армии ой как много головной боли. Партизанская война с ними шла более 10 лет, и это при том, что вопрос с Чечней Сталин решил особо не напрягаясь. А нынешняя россияния это далеко не сталинский СССР.

Правильно, у непобедимой советской армии был опыт большой войны, у РФ — куда более подходящий опыт замирения Чечни (и чёт мне кажется, что на просьбу Пу помочь с замирением бандеровцев в паре-тройке областей Кадыров не откажет). straniknochi пишет:

По всей стране сразу же началось волонтерское движение, которое взяло на себя немалую часть обеспечения ВСУ.

И через несколько месяцев пошло на спад. И ЕМНИП даже в пике позволяло только отдельно взятым подразделениям не так сильно голодать (по крайней мере о подаренных колхозниками танках-самолётах и близко не слышно).

Я плкалЪ:

26 ноября, народный депутат Украины от «Народного фронта» и, по совместительству, помощник главы МВД Украины Антон Геращенко, заработавший одиозную репутацию благодаря целой серии русофобских демаршей, снова дал понять, что не собирается останавливаться на достигнутом. Человек, не раз публично признававшийся в своих симпатиях к ИГ*, с боевиками которого воюют ВКС РФ в Сирии, на этот раз призвал очистить страну от российской «пятой колонны».

По его версии, под эту категорию подпадают миллионы людей на Украине и десятки тысяч работников правоохранительных органов, которые не считают Россию своим врагом. «У нас есть в стране миллионы людей, которые не считают Украину своей родиной. У нас есть огромное количество людей, особенно на Юго-Востоке, которые считали, что Россия большой друг Украины. И до сих пор считают так. Украина — страна непростая», — посетовал воинствующий «украинизатор».

Впрочем, эта очевидная мысль может иметь далекоидущие последствия. Пан Геращенко пообещал уволить из украинских правоохранительных органов всех противников Майдана, а также сотрудников, которые в соцсетях «засветились» как симпатизанты Крыма, Донбасса или России. «На государственной службе не может быть человек, который не уважает, не любит, не ценит свою родину. Если есть факты того, что сотрудники Нацполиции будут замечены в выражениях, связанных с поддержкой России, с поддержкой оккупации Крыма и Донбасса — такие люди будут немедленно увольняться с работы», — объявил Геращенко очередную антироссийскую «охоту на ведьм».

http://universe-tss.su/main/politika/ukr/29807-pyataya-kolonizaciya-ukrainy.html

straniknochi пишет:

В свое время бандеровцы в трех западных областях доставили непобедимой сталинской армии ой как много головной боли. Партизанская война с ними шла более 10 лет, и это при том, что вопрос с Чечней Сталин решил особо не напрягаясь.

В свое время ситуация что на Зап.Украине, что в Зап.Белоруссии в отношении послевоенного бандподполья мало отличалась друг от друга. И открытое сопротивление подавили к концу 40-х и там, и там. А вот дальше пошли отличия. И без поддержки республиканских властей такого бы не было. А вот здесь вопросы уже скорее к дорогому Никите Сергеевичу и его протеже тов.Шелесту.

straniknochi пишет:

Вы приводите видео издевательств над пленными как аргумент об недееспособности армии, что в корне неверно.

Напомню вам, Странник что отрезанные пальцы, клейма, массовые изнасилования и пытки пленных — это как раз конек укровойска. Ополчение ни в чем подобном не замечено.

А о деградации украинской армии говорит тот простой факт, что она регулярно терпит позорнейших поражения от уступающего в числе и технической оснащенности противника, а её солдаты тысячами попадают к этому противнику в плен.

straniknochi пишет:

Так собственно это сейчас и происходит.

Пруфы перевода украинской экономики на военные рельсы приведите, пожалуйста.

straniknochi пишет:

Кроме Илловайска поражений ВСУ особо и не было.

Ух уж эта украинская куриная память. До Иловайска были пограничные котлы, из которых укровояки сотнями бежали к российскому агрессору, после были ДАП и Дебальцево. Забыли уже про них, Странник?straniknochi пишет:

Да и то, учитывая, что там ВСУ пришлось столкнутся лицом к лицу с кадровой российской армией и при этом задержать ее до организации обороны Мариуполя и прочих направлений, это было отнюдь не позорное и не стратегическое поражение.

Странник, про регулярные российские войска и оборону Мариуполя расскажите на цензоре и укроправде, здесь вас не воспримут.

Факты просты, после Иловайска украинская армия лишилась контроля над огромными территориями, утратила возможность вести крупные наступательные операции и понесла серьзные потери в живой силе и технике. Иначе как полным разгромом и катастрофой для ВСУ Иловайск назвать нельзя.

straniknochi пишет:

Дебальцево, где ВСУ при отходе потеряли около 200 чел по официальным данным и около 400 по волонтерским, сложно назвать поражением.

"Потерь нет", ага. Вот только вместе с Дебальцево в руки ополчения попало огромное количество брошенной техники и секретные документы ВСУ. Уже эти два факта опровергают ложь укропропаганды об "организованном отходе". А при беспорядочном бегстве из котла крупных потерь избежать невозможно. Это аксиома.

straniknochi пишет:

Наступающие положили там около 2 тыс. убитыми, ранеными были забиты все больницы

200 тыс. напишите уж сразу. Чего этих сепаров жалеть? Да, сами участники Дебальцевского сражения пишут, пишут, что наступление протекало не так гладко, как хотелось бы, и что потери были довольно чувствительными. Но о тысячах погибших ополченцев никто из них, конечно, не утверждает.

А итогом ликвидации Дебальцевского котла, стало то, что ВСУ, кроме существенных потерь в живой силе и технике, утратили также и контроль над стратегически важным плацдармом, опираясь на который они могли бы разрезать территорию ЛДНР надвое. Это поражение, Странник, и поражение серьезное

straniknochi пишет:

Реальные аргументы это только сбитые российские самолеты, которых пока нет.

Зато есть сбитые израильские самолёты. О состоянии украинской ПВО они говорят весьма ясно.

straniknochi пишет:

Найду видео учебных стрельб ПВО Украины — выложу.

Меня не видео интересует, а данные. Сколько учений было проведено за последние два года, сколько пусков ракет осуществлено, сколько комплексов модернизировано, сколько встало на боевое дежурство. Пока вы эти данные не привели, мне придётся считать, что ваша точка зрения на состояние ПВО Украины не имеет под собой оснований.straniknochi пишет:

В свое время бандеровцы в трех западных областях доставили непобедимой сталинской армии ой как много головной боли

Ну Странник, не армии все же, а мирному населению и гражданским структурам. Террор против мирного населения — это давняя традиция украинской армии и современные ВСУ им свято следуют, с этим спорить не буду.

straniknochi пишет:

А нынешняя россияния

Странник, ни вы, ни я не хотим, что бы вас забанили на этом форуме, поэтому советовал бы вам слово "россияния" заменить более корректным.

straniknochi пишет:

Зарплата 2 тыс. гривень полицейским это фейк.

Странник, если пишете что что-то является фейком, то будьте любезны приводите доказательства фейковости. Ваши слова сами по себе убедительным аргументом не являются.

РыдалЪ:

Власти Украины явно оторваны от реальности и продолжают мечтать. На уровне больных шизофренией или первоклассников. Примером этому стали планы Министерства аграрной политики и продовольствия незалежной. Там заявили, что намерены «осуществить торговые миссии в Кению, Корею и Иран в 2016 году с целью открытия рынка молочной продукции этих стран для украинских производителей».
Кения, Корея и Иран, по планам щеневмерликов, должны с радостью принять украинскую молочку. Именно на этом соседи-не-братья намерены разбогатеть. О Европе уже никто не говорит. А ведь еще недавно уверяли, что уже совсем скоро жители ЕС будут наслаждаться молочкой протоукров и кайфовать от этого. Строились грандиозные планы по прокладке молокопроводов в Евросоюз и обустройству укромолочных рек с выходом в Атлантику. Не получилось. И вряд ли выйдет в обозримом будущем.

http://universe-tss.su/main/politika/ukr/29783-ukromolochnye-fantazii-ili-bred-svidomitov.html

straniknochi пишет:

Это не танк класического танкового боя, а машина именно для городских боев, потому и своя специфика.

Который стоит дороже Арматы, хотя пилится из Т64

И да, авиапушка мало подходит для использования в наземной технике.

BunkerHill пишет:

То есть пеар-попил-проект. не имеющий аналогов в мире и все дела.

Ну в общем да ибо в том же Харькове подобные проекты например уже давно были.

straniknochi пишет:

В свое время бандеровцы в трех западных областях доставили непобедимой сталинской армии ой как много головной боли.

Не льстите себе. Армии они проблем не доставили, от слова совсем. У них вообще был приказ с регулярными частями не воевать Вот безоружных врачей, учителей порезать и председателя сельсовета сжечь — это да, это они с радостью. Такова природа украинского лыцалства(с)

straniknochi пишет:

Николаев пишет:
цитата:
Извините, но откуда новые винтовки отечественного производства если на Украине нет производства винтовочных стволов?

Скоро все будет.

Значит, Вы признаете что на сегодня никакого производства новых винтовок на Украине нет, и что все расказы о перевоокужению ВСУ новым оружием это большой пропагандный ФЕЙК?

straniknochi пишет:

Как бы не решится этот вопрос, все равно верховная власть в стране будет у парламента. До полномочий Януковича Порошенко еще очень далеко.

Зато лед тронулся, господа присяжные заседатели!

Хантер Томпсон пишет:

Напомню вам, Странник что отрезанные пальцы, клейма, массовые изнасилования и пытки пленных — это как раз конек укровойска. Ополчение ни в чем подобном не замечено.

Видео, доказывающего этого как бы нет. Кроме как нескольких постановок. А вот видео, где над пленными издеваются бойцы ДНР вы сами здесь выложили.

Хантер Томпсон пишет:

А о деградации украинской армии говорит тот простой факт, что она регулярно терпит позорнейших поражения от уступающего в числе и технической оснащенности противника, а её солдаты тысячами попадают к этому противнику в плен.

Наоборот, она уже более года противостоит российской армии, и вполне успешно обороняется. Насчет тысяч пленных — вранье, даже после Илловайска в плен попали несколько сотен человек.

Хантер Томпсон пишет:

До Иловайска были пограничные котлы, из которых укровояки сотнями бежали к российскому агрессору, после были ДАП и Дебальцево. Забыли уже про них, Странник?

Пограничные котлы не завершились разгромом находящихся там группировок, которые оттуда в конце концов вышли. Смотрите фильм Рейд. А ДАП и Дебальцево это победы укр армии, которые собственно и остановили российскую агрессию. Нападающие понесли там огромные потери и отказались от активных военных действий вот уже скоро год как. А планы взятия Мариуполя, о которых трубили зимой, остались несбыточными мечтами. Оборону Брестской крепости в 41 поражением почему то никто не считает, хоть немцы в конце концов взяли ее.

Хантер Томпсон пишет:

Факты просты, после Иловайска украинская армия лишилась контроля над огромными территориями, утратила возможность вести крупные наступательные операции и понесла серьзные потери в живой силе и технике. Иначе как полным разгромом и катастрофой для ВСУ Иловайск назвать нельзя.

Подскажите, что это за такие огромные территории? Пол Украины? Или может хотя бы границы Донецкой и Луганской областей? Ничего подобного! Все крупные города, занятые до этого ВСУ, под их контролем и остались. Да, ВСУ немного отступили и укрепились на новых рубежах, удобных для обороны, линия фронта выровнялась. Но это и все. Про потери под Иловайском, те несколько сотен ( от 400 до 1000 по разным оценкам ) погибших конечно неприятны, но для 50 тыс. группировки, проводившей АТО отнюдь не критичны.

Хантер Томпсон пишет:

Вот только вместе с Дебальцево в руки ополчения попало огромное количество брошенной техники и секретные документы ВСУ. Уже эти два факта опровергают ложь укропропаганды об "организованном отходе".

Сказки это все. Помню, когда бои под Дебальцево шли, ДЛНР кричали не то про 5 не то про 7 тыс., которые там якобы в котле оказались. Кричали про намечающийся крупный разгром ВСУ. И где это все? Части ВСУ спокойно прорвали окружение и вышли из Дебальцево. А горы трупов и колонны пленных, которые неминуемо были бы при больших потерях так никто и не показал. После Иловайска хотя бы пленных показали. А здесь совсем ничего.

Хантер Томпсон пишет:

утратили также и контроль над стратегически важным плацдармом, опираясь на который они могли бы разрезать территорию ЛДНР надвое. Это поражение, Странник, и поражение серьезное

Дебальцевский узел действительно был нужен, если бы ВСУ воевало бы исключительно против ополчения ДЛНР, тогда имело бы смысл планировать штурм Донецка. Но после вступления в войну на Донбассе кадровой российской армии в конце августа 2014 года, ВСУ из наступления перешли к стратегической обороне и все дальнейшие планы пока строятся из этого. Дебальцево крайне неудобно для обороны, и еще зимой ряд экспертов предлагал полностью оставить его, чтобы выровнять линию фронта, так как удержать его будет весьма сложно. Это в конце концов и произошло, ну а то, что противник еще и понес там большие потери и окончательно выдохся, есть приятный бонус. Побольше бы нам таких вот поражений, так мы не только до Воронежа, а и до Москвы дойдем.

Хантер Томпсон пишет:

200 тыс. напишите уж сразу.

Цифра в 2 тыс. кстати мелькала где то в блоге Калашникова, одного из ярых сторонников ДЛНР, заподозрить его в симпатиях к ВСУ крайне сложно.

Хантер Томпсон пишет:

Странник, ни вы, ни я не хотим, что бы вас забанили на этом форуме, поэтому советовал бы вам слово "россияния" заменить более корректным.

Россияния вполне корректное слово, так как обозначает всего лишь страну, населенную россиянами. Русского народа, как я понимаю, у вас сейчас как бы и нет, только российский. А если кто с этим не согласен, есть 282 статья.

straniknochi пишет:

вступления в войну на Донбассе кадровой российской армии в конце августа 2014 года,

Какие именно части вступили в войну?straniknochi пишет:

Россияния вполне корректное слово

Тогда и Укропия и Украдия вполне корректные слова

Леший пишет:

Вы уж определитесь, либо против вас на Донбассе воюет российская армия, либо Путин испугавшись Турчинова вводить войска не стал. Это взаимоисключающие понятия.

Отнюдь, война на Донбассе и война по всем направлениям в Украине это несколько разные вещи. Большой войны на данный момент нет, и почему она не началась в апреле — мае 2014 года вопрос спорный, потому если ее и стоило начинать, то это тогда. А вот ограниченная война на Донбассе идет уже полтора года. Там ВСУ противостоит контингент кадровой российской армии под прикрытием потешных полков ополчения ДЛНР. Ввод войск состоялся в конце августа 2014, так называемый Северный ветер, про который писали достаточно много. Так же российские войска принимали участие в штурме ДАП и Дебальцево.

straniknochi пишет:

А вот ограниченная война на Донбассе идет уже полтора года. Там ВСУ противостоит контингент кадровой российской армии под прикрытием потешных полков ополчения ДЛНР. Ввод войск состоялся в конце августа 2014, так называемый Северный ветер, про который писали достаточно много. Так же российские войска принимали участие в штурме ДАП и Дебальцево.

То есть вы признаете, что ваше государство не смогло тогда и не может сейчас обеспечить свою территориальную целостность против иноземной агрессии? А на хрен тогда нужно такое государство?

straniknochi пишет:

ВСУ немного отступили и укрепились на новых рубежах, удобных для обороны, линия фронта выровнялась

Укрские эпигоны косплеят Вермахт даже в этом

straniknochi пишет:

Цифра в 2 тыс. кстати мелькала где то в блоге Калашникова, одного из ярых сторонников ДЛНР

Калашников... штангист-аналитик... динамический консерватизм помним-помним

http://p-balaev.livejournal.com/243607.html

dim999 пишет:

http://p-balaev.livejournal.com/243607.html

Э-э... коллега а к чему малограмотных и политически озабоченных блогеров цитировать?

Den пишет:

Калашников... штангист-аналитик... динамический консерватизм помним-помним

О, какая чудная зверушка.

Ненавижу её лютой ненавистью — мужики на работе ежедневно цитируют... и как оно достало.

Кстати по авиационным статьям возникло такое ощущение что он слегка подсасывал у хохлов

straniknochi пишет:

Видео, доказывающего этого как бы нет.

Есть многочисленные свидетельства побывавших в плену ополченцев, есть дело роты Торнадо. Вам этого мало? Мне вполне достаточно.straniknochi пишет:

Наоборот, она уже более года противостоит российской армии, и вполне успешно обороняется.

Легко и приятно успешно обороняться против несуществующего противника. Главное, что бы российская армия вдруг случайно не явилась на войну. Тогда сказочке укропропаганды об "эффективном сдерживания российской агрессии" быстро конец настанет.

straniknochi пишет:

Насчет тысяч пленных — вранье

Погуглите что-нибудь о списках к обмену пленными с украинской стороны после Минска-1, много нового для себя узнаете.

straniknochi пишет:

Пограничные котлы не завершились разгромом находящихся там группировок, которые оттуда в конце концов вышли.

Ага, вышли. На российскую территорию, предварительно подарив ополчению всю технику и вооружение.

straniknochi пишет:

Смотрите фильм Рейд.

Мм, Странник, боюсь спросить, но вам за рекламу этого творения дополнительно приплачивают, что ли? Вы его почти в каждом посте упоминаете.

straniknochi пишет:

А ДАП и Дебальцево это победы укр армии

Перемоги украинской армии, используйте правильную терминологию.

straniknochi пишет:

Нападающие понесли там огромные потери и отказались от активных военных действий вот уже скоро год как

Вы о ВСУ сейчас говорите?

straniknochi пишет:

А планы взятия Мариуполя, о которых трубили зимой, остались несбыточными мечтами

Подробнее здесь, пожалуйста. Ни о каких попытках взятия ополчением Мариуполя зимой 2014-2015 мне не известно.

straniknochi пишет:

Подскажите, что это за такие огромные территории? Пол Украины? Или может хотя бы границы Донецкой и Луганской областей? Ничего подобного! Все крупные города, занятые до этого ВСУ, под их контролем и остались.

Если бы вы совершили над собой усилие и взглянули на карту, то убедились бы, что после августовского наступления ополчение вышло к морю, а контролируемая им территория увеличилась более, чем в два раза.

straniknochi пишет:

Да, ВСУ немного отступили и укрепились на новых рубежах, удобных для обороны, линия фронта выровнялась

Коллеги уже заметили, что до боли знакомую риторику вы используете, Странник. Признайтесь, ведь в поздних выпусках Фёлькишер Беобахтер вдохновение черпаете?

straniknochi пишет:

Про потери под Иловайском, те несколько сотен ( от 400 до 1000 по разным оценкам ) погибших конечно неприятны, но для 50 тыс. группировки, проводившей АТО отнюдь не критичны.

Не забывайте, что сам по себе Иловайск был лишь локальным эпизодом контрнаступления ополчения. А тот же Билецкий считает, что этот котел был катастрофой, приведшей к моральному слому ВСУ, Порошенко же, например, утверждал, что к началу сентября украинская армия лишилась 80% бронетехники и полностью утратила боеспособность.Брешут зрадники, наверное, как считаете?

straniknochi пишет:

А горы трупов и колонны пленных, которые неминуемо были бы при больших потерях так никто и не показал. После Иловайска хотя бы пленных показали. А здесь совсем ничего.

Нет, Странник, вы просто, видимо, не умеете пользоваться интернет-поиском. Видео с захваченными после Дебальцево пленными и техникой в сети хватает.

straniknochi пишет:

ВСУ из наступления перешли к стратегической обороне и все дальнейшие планы пока строятся из этого

Вот только, украинское командование об этом, похоже, не знало и зимой 2014-2015 распложило войска в наступательной конфигурации.

straniknochi пишет:

Побольше бы нам таких вот поражений, так мы не только до Воронежа, а и до Москвы дойдем

Ага, и обязательно маршом по Красной площади пройдете , прямо перед поливальными машинами

straniknochi пишет:

Цифра в 2 тыс. кстати мелькала где то в блоге Калашникова,

Ну это я комментировать не буду, простите.

straniknochi пишет:

Россияния вполне корректное слово,

Я не могу судить, насколько употребление слова "россияния" по отношению к России соответствует правилам данного форума, но корректным его назвать нельзя никак. Впрочем, дело ваше, можете называть мою страну как вам будет угодно. Ей от этого не холодно, не жарко. Единственное, мне немного неудобно за вас. Такое ощущение, что собеседник в середине разговора вдруг громко испустил газы и начал ковыряться в носу. Понимаю, что вы украинец, и ожидать от вас подобное поведение не только можно, но и нужно. Но определенное чувство неловкости за вас все равно остается

Den пишет:

Э-э... коллега а к чему малограмотных и политически озабоченных блогеров цитировать?

Обоснование УССР не через прикармливание националистов, а через "советского человека из сельского ребёнка можно воспитать только преподавая на украинском" раньше не встречал. Вытащил сюда, потому что такие паровозы надо давить пока они чайники, тем более сейчас.