Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Фрерин, Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: А вот лю..

Лин пишет:

А вот любая попытка только создать хоть что-нибудь хоть отдаленно напоминающее ОМП, в любом виде, будет жестко пресечена теми же янки. Во избежание. Не говоря уже о попытке применения, да.

Не одними янки. Там гонка будет. Скачки слонов на посудной фабрике.

Россия превыше всего!

Владыка Континентов
Цитата

Лин пишет: Индию и ..

Каммерер пишет:

Индию и Пакистан вычеркивайте (у последнего вообще ЯО под контролем иностранцев)

Вроде бы что одни, что другие заявляли о готовности применить ЯО, если не смогут отразить агрессию обычными средствами. Правда, Пакистан это сможет сделать только с согласия контролирующих его ядерные арсеналы.

Лин пишет:

Израиль и КНДР.

Несложно(или наоборот — сложно) представить что после этого от КНДР останется. С Израилем — возможны варианты

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Не ..

Каммерер пишет:

Не одними янки.

Попытка создания именно янки. Ибо кто девушку ужинает

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

ширина пули Интерес..

ширина пули

Интересно, это природное, или жизнь под властью хунты так действует?

straniknochi пишет:

новыми

Дейнега отмечает, что он немного устарел

Таки противоречие?

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

http://obozrevatel.com/crime/42075-tochno-i-daleko-ukrainskih-voennyih-vooruzhili-vintovkami-sposobnyimi-razorvat-vraga.htm

Антиматериальная винтовка калибра 50 BMG.

антиматериальная, Карл! Чтобы транклюкировать пацаков!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Фраза американского ..

Фраза американского сенатора Маккейна о том, что «этим дебилам ничего нельзя доверить» после событий в Мукачево уже облетела весь интернет и стала знаменитой. Как и ей предшествующая – «Киев допустил то, что не должен был допустить». Но что же такого допустил Киев и что именно «этим дебилам» нельзя доверить? А ведь это намного более интересные вопросы, чем простой стеб над выяснением причин перестрелки между ментами и боевиками Правого сектора по поводу контроля над контрабандными поставками сигарет в ЕС.....

Читать дальше: http://chipstone.livejournal.com/1267465.html

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Инт..

Alex_AFL пишет:

Интересно, это природное, или жизнь под властью хунты так действует?

Не придирайтесь. Может быть украм поставили экспериментальные стволы под плоские боеприпасы?

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Точно и далеко: украинских военных вооружили новыми дальнобойными снайперскими винтовками, способными разорвать врага. http://obozrevatel.com/crime/42075-tochno-i-daleko-ukrainskih-voennyih-vooruzhili-vintovkami-sposobnyimi-razorvat-vraga.htm

В смысле длинная и тонкая летит дальше, чем широкая и короткая? Скажите у ваших экспертов все в порядке с головой?

альтистории статс-секретарь
Цитата

Каммерер пишет: Дог..

Каммерер пишет:

Догадайтесь, что это за страны, и почему только они?

Рф, США, Китай, Франция?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Точно и далеко: украинских военных вооружили новыми дальнобойными снайперскими винтовками, способными разорвать врага.

Вот только > однако забыло укомплектовать их с учетом военных действий

и > Говоря о 50 BMG, Дейнега отметил, что "пуля из-за избыточной энергии и недостаточно вытянутой формы не дает нужной точности".

Верховный суд Украины подал запрос в конституционный суд государства о признании незаконным положения о гарантировании вкладов физических лиц в украинских банках. Судьи верховного суда мотивируют предложение об отмене гарантий по вкладам тем, что оно в случае банкротства банка ущемляет интересы владельцев банка.
Короче, если какой-то дурак ещё держит деньги в украинских банках, то ему лучше о них забыть.

http://www.scourt.gov.ua/clients/vsu/vsu.nsf/7864c99c46598282c2257b4c0037c014/5a9f0ffb8f745313c2257e7c004966a2/$FILE/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%201.pdf

Да, Странник, у вас вклад в банке есть?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Московотатарская Орд..

Московотатарская Орда во всей красе. Обращение «Боевых бурят Путина» к перепуганным жителям Киевской руси — Украины.

https://www.youtube.com/watch?v=Y5avTS5H7o0

Лин пишет:

Да, Странник, у вас вклад в банке есть?

Есть, но не очень много. Я банкам не особо доверяю, на случай ЧП минимальный запас средств в твердой валюте лучше таки под рукой иметь. Как и собранный рюкзак с запасом необходимого и небольшой запас консервов дома.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Не переживайте, кто нить да уцелеет, как впрочем и у вас, когда США по вам отработают из всего, что есть. Такой шанс раз и навсегда покончить со своей главной угрозой они не упустят. А бомбоубежищ на случай ядерной войны у нас хватает, их в свое время много у нас настроили.

Ребят, вам никто "ядерного зонтика" не обещал И не обещают Если мы их авианосец утопим, тогда да, а Украину — никаких последствий Воя будет до небес, это да, а после в конторской книжке напишут: "Расход — 45 млн. чел."

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://ukraina.ru/in..

http://ukraina.ru/interview/20150714/1013657125.html

копируется оттуда как-то криво, но очень интересное интервью про подоплёку событий в Мукачево

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

и. Собственно радиактивное заражение от ядерной бомбы вызвано тем, что какое то количество ядерного материала не сдетонировало при взрыве, а испарилось — распылилось вокруг эпицентра самого взрыва.

Совсем не этим. Сам уран и плутоний в бомбе довольно слаборадиоактивны.

опасны:

— результаты их деления.

— то что стало радиоактивным после облучения.

— ну и то что излучается при самом взрыве.

И... сюрприз-сюрприз, но в Хиросиме люди живут. И в Нагасаки. И не жалуются. Ибо от бомбы радиации мало.

straniknochi пишет:

В Чернобыле в момент взрыва в реакторе находилось около 200 тонн ядерного топлива и 600 кг плутония. Сколько этой смеси попало в атмосферу доподлинно неизвестно, но однозначно, что большая часть его осталась около разрушенного реактора и сейчас закрыто саркофагом. Есть оценки, что в атмосферу попало около 8 тонн этой смеси. Причем основные беды принес именно плутоний. Заражению подверглась огромная территория, всплеск радиации засекли даже в Норвегии.
Если использовать для начинки бомбы только плутоний, которого у Украины вполне хватает, то 50 кг будет вполне достаточно, чтобы превратить в Припять любой город, включая Москву. Там главный вопрос будет, чтобы его испарить распылить по максимуму, но это в принципе решаемая задача.

Все было не так.

Хоть это и не благодарное дело, но попробую просветить дремучих эээ... человекообразных существ (ибо на человека после предложения ядерного теракта вы, увы, не тянете).

Совсем не так.

Под катом картинка — суммарный вклад разных изотопов в общую радиоактивность после Чернобыля.

А вот просто цифры

Суммарная активность веществ, выброшенных в окружающую среду, составила, по различным оценкам, до 14·1018 Бк (примерно 38·107 Ки), в том числе:

 1,8 ЭБк иода-131; 

 0,085 ЭБк цезия-137; 

 0,01 ЭБк стронция-90; 

 0,003 ЭБк изотопов плутония; 

 на долю благородных газов приходилось около половины от суммарной активности.

Плутоний — он тяжелый и не газообразный. Разлетелись в основном газы, аэрозоли и прочее...

Если укропитеки таки добудут радиоактивный материал и взорвут бомбу в Москве, то...

1) Радиус поражения будет небольшой. Так как мощность заряда и количество вещества сильно ограничено.

2) Людям в этом радиусе придется... неважно, но смертей скорее всего будет очень мало.

3) Зато большие экономические потери

4) Зараженную территорию можно подвергнуть дезактивации. Ведь что случилось? По сути рассеяли по некой площади мелкие частички металла. Надо их убрать. А это технически возможно. Так что город буду отмывать, верхний слой земли резать и т.п. Какие-нибудь здания может снесут...

и самое главное:

5) российская власть получит карт-бланш для любых действий в отношении Украины как от российской общественности, так и от мирового сообщества.

6) в России вспыхнет ярая нелюбовь к украинцам. Беда в том что могут пострадать много невинных и хороших людей.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: Ребят,..

Артем пишет:

Ребят, вам никто "ядерного зонтика" не обещал И не обещают Если мы их авианосец утопим, тогда да, а Украину — никаких последствий Воя будет до небес, это да, а после в конторской книжке напишут: "Расход — 45 млн. чел."

Лин пишет:

Вообще же коллеги, из-за Украины нюками никто кидаться не будет ибо она того не стоит. Буквально

Alex_AFL пишет:

А откуда такая уверенность, что Штаты ради Украины станут по нам ядрёными бонбами кидаться?

Тут дело не столько в Украине, сколько в чистом прагматизме. Лучшего времени для удара чем самый разгар русско — украинской войны с применением ЯО и ОМП с военной точки зрения просто нет. Да и повод как бы имеется. Если не вмешаться именно в этот момент, после сделать это будет куда сложнее. Вряд ли штаты и Британия упустят такую возможность и таки поставить точку в длительном противостоянии.

Каммерер пишет:

Так гражданская война у вас только в самом начале. Не бойтесь. Будет и штурм Киева. А вот кто именно будет штурмовать — вопрос открытый. Во время ГВ возникают интереснейшие коалиции.

Ну если ПС таки пойдет на штурм Киева, то да, никому в голову не прийдет винить в этом Москву и устраивать там взрывы радиактивных бомб. А вот если российская авиация начнет таки бомбить Киев, и будут массовые жертвы и разрушения, то тогда возможно любое развитие событий, вплоть до применения грязных бомб по городам России.

Лин пишет:

Не может.

Лин пишет:

Ионизирующее излучение? Не, не слышал...

Наведенная радиация этим самым ИИ представляет лишь малую часть общего радиактивного загрязнения. Большая часть его как раз является следствием распыления не взорвавшегося ядерного материала. Есть даже идеи сделать чистую ядерную бомбу, в которой бы все 100% ядерного материала взрывались, и тогда бы она не оставляла бы загрязнения. Но пока это все на уровне теории.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Хоть ..

Фрерин пишет:

Хоть это и не благодарное дело, но попробую просветить дремучих эээ... человекообразных существ (ибо на человека после предложения ядерного теракта вы, увы, не тянете).

Ну тут как бы до этого кто то из коллег обсуждал здесь возможность ударов по Киеву термобарическими зарядами, так что я всего лишь предупреждаю, к чему это может привести. Идея грязной бомбы как и создания полноценной ядерной у нас сейчас обсуждается, недавнее заявления Турчинова я приводил, дабы коллеги здесь не считали, что все это лишь мои измышления. Если начнется массовая бомбардировка Киева и сотни тысяч жертв, у Украины найдется чем огрызнутся, так, что мало не покажется.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Идея грязной бомбы как и создания полноценной ядерной у нас сейчас обсуждается, недавнее заявления Турчинова я приводи

Заявлять можно всё, что угодно.

straniknochi пишет:

Ну тут как бы до этого кто то из коллег обсуждал здесь возможность ударов по Киеву термобарическими зарядами, так что я всего лишь предупреждаю, к чему это может привести.

Если Москва дозреет до ударов термобаррическими зарядами по Киеву, кстати нафига?, то идея "грязной" бомбы будет уже неактуальна.

straniknochi пишет:

Если начнется массовая бомбардировка Киева и сотни тысяч жертв, у Украины найдется чем огрызнутся, так, что мало не покажется.

Пока что по жилым кварталам бьют исключительно збройны силы.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории статс-секретарь
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Как и собранный рюкзак с запасом необходимого

А рюкзак то зачем? На случай если придется бежать?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Да фиг с ней, с гря..

Да фиг с ней, с грязной бомбой и рюкзаком Странника... хотелось бы услышать мнение форумчан вот об этом.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Александр Невеликий ..

Александр Невеликий пишет:

хотелось бы услышать мнение форумчан вот об этом.

Путинслил(с)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

В Чернобыле в момент взрыва в реакторе находилось около 200 тонн ядерного топлива и 600 кг плутония. Сколько этой смеси попало в атмосферу доподлинно неизвестно, но однозначно, что большая часть его осталась около разрушенного реактора и сейчас закрыто саркофагом. Есть оценки, что в атмосферу попало около 8 тонн этой смеси. Причем основные беды принес именно плутоний. Заражению подверглась огромная территория, всплеск радиации засекли даже в Норвегии.
Если использовать для начинки бомбы только плутоний, которого у Украины вполне хватает, то 50 кг будет вполне достаточно, чтобы превратить в Припять любой город, включая Москву.

Коллега, а с чего Вы взяли, что в Чернобыле и Припяти давал заражение именно плутоний? Тем более плутоний 239, который в основном из реактора получают? Заметьте, до взрыва атомная боеголовка практически не фонит.

Радиология при исследованиях ядерных взрывов и аварий АЭС исследует содержание радиоактивных изотопов, в частности, при катастрофе ЧАЭС измеряли содержание радионуклидов цирконий-95, ниобий-95, молибден-99, рутений-103, рутений-106, теллур-132, иод-131, иод-132, барий-140, лантан-140, церий-141, церий-144, цезий-134, цезий-137, нептуний-239, плутоний-238, плутоний-239 и -240, америций-241 и кюрия-242 -244.

http://otravlenie.netnotebook.net/radiation/chernobil_zona.html

straniknochi пишет:

Там главный вопрос будет, чтобы его испарить распылить по максимуму, но это в принципе решаемая задача.

Распылить по максимуму — это очень хорошая идея. Чтобы не только до Украины облако дошло, но и ЕС как следует перепало.

Ясно, что 2-3 тысячи километров для переноса радиоактивного облака — это не расстояние. Например, облако пепла от исландского вулкана вообще за Урал носило, 4-5 тысяч километров (Авиация в облаке вулканического пепла), а глину с песком (мельчайшая розоватая пудра) из Сахары к нам в Болгарию раз в 3-4 года регулярно задувает

Там же. А просто рвануть — небольшой разлёт и всё, те самые несколько га. Думаете зря куча народу этот кактус погрызло и бросило?

Артем пишет:

Но вы понимаете, что ВАС после этого уже не будет. Вас — имеются в виду все украинцы: от новорожденного до столетнего старика. Не будет от слова "совсем".

Чего это не будет? Если таки удастся им заметное загрязнение создать, хотя бы и на территории Беларуссии/Б.Украины — зачем здоровьем МЧСовцев рисковать когда свидомые выявляются на раз и отлично подходят чтобы с радиоактивным грунтом ручками возиться?

straniknochi пишет:

Украинцы, в отличии от чеченцев, хорошо знакомы с физикой,

Судя по предложению использовать "50 кг плутония" — физика не менее альтернативная, чем история.

straniknochi пишет:

Найти фанатика — камикадзе можно в любой стране, главное, чтобы была мотивация.

Надо не в стране, а среди пилотов. А судя по истории применения укроВВС — даже военные лётчики даже риска потерь мягко говоря не любят. Кстати, т.к. пилоты люди б.-м. способные к логическому мышлению, им надо ещё и объяснить, как от их подвига станет хорошо Украине, что мягко говоря нетривиально.

straniknochi пишет:

Нереально, если был взрыв и радиактивный материал распылился вокруг.

Именно взрыв и распылится. Потому что если взрыв высотный и облако таки удастся создать — то с учётом ветров это будет проблема уже не РФ.

straniknochi пишет:

когда США по вам отработают из всего, что есть. Такой шанс раз и навсегда покончить со своей главной угрозой они не упустят

Т.е. момент когда после теракта противник привёл всё в готовность — Вы считаете оптимальным для атаки? Не, у Вас не только физика с историей, но и логика альтернативная! И американцам для полного счастья не хватает только принять на грудь тысячу-полторы русских спецБЧ, потратить свои и остаться Китай единственной сверхдержавой...

straniknochi пишет:

И это, думаю все таки, что пока Киев бомбить не будут, наши не станут вам в ответ подарки с плутонием посылать. Ну а если таки начнется, то тогда уж не обижайтесь.

Когда будут бомбить Киев, может кто-нибудь всё-таки догадается усилить контроль на границах включая дыры для контрабанды, как Вы считаете?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Лучшего времени для удара чем самый разгар русско — украинской войны с применением ЯО и ОМП с военной точки зрения просто нет.

Это с чего бы? Население из городов рассредоточено из-за угрозы терактов, ВС в готовности, командование тоже, но при этом то что будет работать по США с тем что работает по ВСУ практически не пересекается. Т.е. минимум эффекта от удара США и максимальный ответный удар. Смысл?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ну что ЛНР-2 в смысл..

Ну что ЛНР-2 в смысле Львовская народная будет таки?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

В первом квартале 20..

В первом квартале 2015 года приток эмигрантов с Украины в Россию на постоянное место жительства вырос более чем в два раза — до 58,6 тыс. человек, по сравнению с аналогичным периодом 2014 года. Об этом говорится в отчёте Росстата об итогах миграции.

По данным ФМС России, на 2 июля 2015 года число украинских граждан, пребывающих на территории РФ, составило 2,6 млн — из них 1,6 млн мужчин и 1 млн женщин. Это студенты, бизнесмены, туристы, а также вынужденные мигранты. Как следует из отчёта Росстата, за январь — апрель 2015 года приток эмигрантов с Украины в Россию на постоянное место жительства вырос более чем в два раза — до 58,6 тыс. человек. Как пишет газета «Известия», резко увеличился и показатель миграционного прироста со стороны Украины (разница между числом прибывших, составившим 58 630 человек, и количеством выбывших — 11 938 человек): он поднялся в четыре раза и достиг 46,6 тыс. человек.

За первый квартал 2015 года Россия приняла на 10% больше иностранных граждан, чем за аналогичный период прошлого года, — всего 178,8 тыс. человек. Среди них из стран СНГ в РФ прибыло 162,6 тыс. человек. По данным Росстата, отмечается увеличение числа мигрантов из Армении и Молдавии.

Заведующий Лабораторией прогнозирования трудовых ресурсов НИУ ВШЭ Андрей Коровин в интервью газете заявил, что украинские эмигранты в России с успехом могут претендовать на рабочие специальности, так как являются носителями общеславянской культуры и говорят по-русски.

Руководитель сектора изучения миграционных и интеграционных процессов Института социологии РАН Владимир Мукомель полагает, что значительная часть выехавших с Украины никогда не вернётся назад. «Это те, кто воевал, или те, кто лишился всего, и у них не сохранились связи с Украиной. Конечно, в этом случае свою жизнь проще планировать в России. Если военные действия в наиболее обозримом будущем прекратятся, то в России на ПМЖ останется лишь 10—20% тех, кто приехал сегодня», — резюмировал учёный.

С каждым кварталом число беженцев и переселенцев из Украины в Россию лишь растет. Наша страна всегда готова принять людей, которые нуждаются в помощи. Ситуация на Украине складывается таким образом, что многие люди вынуждены покидать свои дома, опасаясь за свои жизни. Украинские власти не препятствуют массовому переселению и не решают стоящие перед ними проблемы, что говорит о незаинтересованности Киева в сохранении численности населения.

резюме моей днепрвской подруги.

скока бл...й понаехало.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Тут дело не столько в Украине, сколько в чистом прагматизме. Лучшего времени для удара чем самый разгар русско — украинской войны с применением ЯО и ОМП с военной точки зрения просто нет.

Простите, а откуда на Вукраине ЯО и ОМП?

Операция же, в которой ЯО и ОМП применяет только одна сторона, называется не войной, а утилизацией части боеприпасов

альтистории статс-секретарь
Цитата

Состоялась ядерная с..

Состоялась ядерная сделка с Ираном.. click here

Путин: "Мир сегодня вздохнул с облегчением". Обама поблагодарил российских дипломатов.

США не намерены сворачивать ПРО после сделки с Ираном.

И что эта сделка для РФ???

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Регина пишет: И что..

Регина пишет:

И что эта сделка для РФ???

  1. Безопасность мягкого подбрюшья

  2. Возможность окончательно похоронить сланцевую программу во всём мире.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Ну тут как бы до этого кто то из коллег обсуждал здесь возможность ударов по Киеву термобарическими зарядами, так что я всего лишь предупреждаю, к чему это может привести. Идея грязной бомбы как и создания полноценной ядерной у нас сейчас обсуждается, недавнее заявления Турчинова я приводил, дабы коллеги здесь не считали, что все это лишь мои измышления. Если начнется массовая бомбардировка Киева и сотни тысяч жертв, у Украины найдется чем огрызнутся, так, что мало не покажется.

Меня другой вопрос интересует. Вы через полгода-год, бетон куда месить поедете, в Калугу или в Познань?

Ответить