Украина. (продолжение)

Den пишет:

Коллега вы не расскажете при чем здесь вообще "семерка"?

При том что ее вспомнил коллега Bunkerhill.

Den пишет:

Именно по той причине что 80% деталей отечественные. Такой "французский автомобиль"

Ну по поводу покупки поздравляю, хоть и с запозданием, а вот по поводу локализации — движок в эти 80% входит? Как я понимаю не совсем...

Den пишет:

Коллега все же или ваше окружение или весь регион зело специфичны да. Отставание от остальной России по стереотипам мышления лет на десяток минимум

По стереотипам мышления так точно. Людям избалованным ЗАПАДНОевропейским автопромом довольно сложно поверить что в Тольятти тоже делают авто.

А стереотипы насчет ВАЗа и Ларгусов — это больше из интернет-срачей тазофилов и тазофобов.

Den пишет:

Но низкопоклонство перед белорусским автпромом даже на этом фоне... да

Не автопромом. Спецтехникой

Den пишет:

С их менеджментом? А-а-а! Убил и съел

Именно с их... Прежде чем умирать, коллега ответьте на такой простой вопрос — почему найти российский тушняк, который можно есть — это весьма сложный квест. А для того чтобы купить аналогичный белорусский тушняк, достаточно взять любую банку с надписью Гродфуд? С исполнением нормативов и ГОСТов у белоруссов много лучше чем у наших.

Den пишет:

Немцы равные. Вам видимо трудно понять этот простой факт

Иессно трудно, особенно если такого факта нет.

Немцы не равные. Это тоже вассалы. Богатые, довольно влиятельные, но тоже вассалы. Разумеется не наши. Кстати даже юридически их зависимость закреплена, ЕМНИП.

А еще можно понять, что если они даже выскочат из под седалища чОрного Властелина, то они все равно останутся зависимыми от своих ЕСовских партнеров. Пусть даже в случае выхода ЕС из под влияния штатов "старая Европа" придавит восточноевропейских шавок (что кстати далеко не факт), но останется влияние Англии и Франции, останется влияние различных околополитических тусовок, от пидарасов и феминисток, до экологов и правозащитников...

Так что в варианте кормить собственного вассала, пусть наглого и своевольного и кормить чужого, который нашим не станет никогда — мой выбор ясен.

Den пишет:

Э-э... коллега, а оно куда-то уходило? Поправьте меня, но это общемировая тенденция.

Ну в общем не совсем общемировая, и некоторые тенденции к уходу были.

Den пишет:

Поднимите мне веки и укажите где не то что я, но хоть кто-то из ваших оппонентов "утверждает о невозможности удержать Белоруссию"?

Минуту-минуту-минуту... А вот это что такое: "А на счет белорусского производства....... А что если у них завтра революция полыхнёт"????? Это что, не сомнения в возможности удержать?

Den пишет:

Вам говорят а) с Бацькой каши не сварить ибо политическая проститутка. Потому "все проблемы Белоруссии решаются одним снайпером" ((С) В.В. Жириновский).

Да-да-да... Коллега, вот чисто в рамках моего образования, не подскажете ли, где российские, с позволения сказать политтехнологи, смогли найти и привести к власти фигуру, однозначно бы стоящую на пророссийских позициях? А то мне вот то батоно Эдуардо вспоминается, то грустный Панда, то шашни с Ахметовым.... Про среднеазитских бонз не будем, там пророссийскими и не пахнет.

Den пишет:

б) надо максимально отвязываться от белорусских технологических цепочек и вообще забивать на "братство" т.к. см. пункт А и просидеть он если его поддерживать может еще лет пятнадцать, а то и двадцать.

1. Это дорого.

2. Это не настолько критично, как отвязаться от украинских и европейских технологических цепочек

3. Этим мы оттолкнем от себя последнего союзника. Плохого, кривого, косого, но последнего. Других мы прикончили раньше

   Den пишет:

   А СрАз удерживать можно спокойно да, но если вы не смогли ничего аргументированно ответить в той теме и из спора в очередной раз спрыгнули то право не стоит это здесь поднимать... уж больно показательно

   Коллега, вы меня в той теме просто убили некоторыми своими тезисами. А потом еще и Ивто с казаками начал... Попробую ответить на праздниках.

   Den пишет:

   Коллега в том и дело, что паспорт делать усе равно. Ибо Литва да. Если дело только в ридной Калининградщине, то надо выстраивать отношения с Латвией-Литвой. Где все по шенгену.

   Угу. И с кем отношения выстроить проще, с частично подконтрольной Белоруссией или все же с ДВУМЯ ЕСовскими странами? Которые кстати в отношени НЕЕСовских стран могут проводить СВОЮ политику.

   Den пишет:

   Хотя уверенность в том что надо чем-то жертвовать в такого рода делах наряду с нежеланием оторвать от себя хоть копейку это такой поздний совок в худшем смысле...

   Коллега, понимаете ли, уверенность сильно подрывается тем фактом, что жертвовать предлагают одни, а нести эти жертвы — совсем другим. А еще больше подрывается тем, что совершенно непонятно ради чего эти жертвы. А качестве маленького примера — помните что я летом писал о продовольственных антисанкциях?

   По поводу любимого вами пармезана — рынок весь завален сырами производства Турции, Швейцарии, Аргентины... с очень знакомыми названиями типа Гауда, Масдамер и др. Кто-то верит что швейцарский сыр может продаваться по 320 руб? Кто-то верит что в Калининград везут сыр из Аргентины? Мы просто платим дополнительное бабло за подделку документов. И все.

Den пишет:

Конечно. Давно и упорно. Для вас это новость?

Пиарит самобытное литвинское княжество с разными прочими битвами на Орше?

Ден, вы уже пытались показать, всю гнусную сучность Бацьки в поддержки злокозненного куевского режима. Я вам постарался продемонстрировать, что все что делает Бацька это маленькая часть того что делает РФ. И между нами говоря, позиция Бацьки, который пытается отыгрывать роль честного маклера, выглядит куда порядочнее, чем действия Кремля, который одной рукой поддерживает ЛДНР, а другой — дает карателям деньги, топливо и движки чтобы эти ЛДНР уконтропупивать.

Так вот с поддержкой национализма оно обстоит примерно так же. Я даже не буду про различные весьма патриотичные ныне автономии, типа Чечни, Башкирии или Татарстана... Что там вполне себе московские деятели культуры творят надо напоминать? О подобных перфомансах, о фильмах типа "Царя"?

Den пишет:

Здесь не знаю. Но это было бы круто — шантажировать выходом из того, что эдак на 90% полезно только ему...

Не подскажете ли, зачем Луке радар в Барановичах? Чтоб знать когда заворачиваться в простынь и ползти на кладбище?

Den пишет:

Про угрозы срыва поставок нефти, ее контрабанду, наглые задержки платежей по и так безумно льготным кредитам мы конечно вспоминать не будем не?

Коллега, сколько мы кредитовали бульбашам и сколько хохлам? Последним вроде как в 2.5 раза поболе? Причем: "Но вот что самое интересное в кредитной истории экономики России и Белоруссии, так это долги хозяйствующих субъектов и тенденция, которая имеет место быть. Согласно подсчётам, около 60% просроченной дебиторской задолженности РБ (738,7 млрд рублей и 1330 млрд рублей соответственно) — российская доля. И главенствующее место здесь — у промышленности, субъекты которой переносят сборочные предприятия своих производств на территорию РФ, с целью облегчить сбыт продукции."

Den пишет:

Что "после"? Союзника не стало? Его не стало во время. Ибо с союзниками-минорами дело имеют как раз ради поддержки в таких случаях. Бацька предал

Не стал героически скакать и рвать тельняшку? Так как выясняется он и не должен был это делать. А чтение мыслей и угадывание желаний в его обязанности не входит

Den пишет:

С хренов ли это учитывать? Ибо если не, то нафиг сей вассал вообще нужен?

Коллега, вы тысячелетие не перепутали? Сейчас вроде как XXI век, а не времена блистательного Рима. Впрочем даже гордые римляне иногда гладили вассалов по шерстке, иначе был риск, что обиженный вассал предаст в самый неподходящий момент. И это, учитывать необходимо. Чтоб проводить ВАШУ политику нужно иметь или деньги и армию США, или авторитет СССР 50..60хх. И то оно чревато. Ни того ни другого у РФ нет, и вряд ли скоро будет

Den пишет:

и некто Виталий его еще порой от меня и защищал

Коллега, я в очередной раз попрошу у вас пруфов и боюсь в очередной раз их не дождусь. Потому как чтобы я защищал Назарбаева мне представить очень сложно

Den пишет:

б) Нарсултан себя в этом кризисе ведет более пророссийски чем Бацька. От того и конкретное отношение.

О! Т.е. СЕЙЧАС Назар-Бай ведет себя "правильно". То что он сидит на игле у китайцев, англичан, голландцев и еще черт знает кого — это пофиг. То что в анемнезе у него тихое выдавливание русских (к его чести надо сказать что он вовремя опомнился) — тоже пофиг. То что его правильное поведение нам по большому счету ничего не дает — опять таки пофиг. То что Назарбай нас периодически шантажирует Байконуром и за оный Байконур мы платим достаточно много бабла просто за аредну, не считая прочих политических расходов — оно тоже технично забываем...

Den пишет:

А раз он стал, то нас должно волновать только одно — есть ли на него более богатый клиент. Если нет или мы удовлетворили свои низменные инстинкты, то Бацька идет лесом, а белорусам поясняется из-за кого они терпят неудобства того или иного рода.

А белоруссы иессно будут счастливы и воспылают любовью к России от этого

Den пишет:

знаете ли радуюсь, что чеченцев удалось громко заюзать в антизападных играх не от того, что сей народ возлюбил больше жизни

Это кстати фигня. Запад умеет все забывать когда это ИМ надо. В отличии от вас коллега....

Чехов надо было бы замазать в конфликте с Саудами. Вот это было бы правильно.

Den пишет:

(зевая) За пределами бложика Навального и определенных кругов г. Калининграда назовете места "возрастающей ненависти к Москве" кои вас так волнуют?

Коллега, я не являюсь читателем бложика Навального. Причину своего возмущения его блокировкой я вам называл. Что до "возрастающей ненависти к Москве", ну можно вспомнить к примеру укров. Которые конечно говно сами по себе, но надеяться на большую Новороссию сейчас как минимум смешно

Ну и да, российская провинция к Москве относится довольно специфично. По крайней мере если судить по Интернетам...

Den пишет:

"Ими" это кем? Вы что всерьез считаете, что Бацька выражает интересы белорусов?

Какой-то части — несомненно. Ден, если вы ставите человека руководить чем либо, он в любом случае отчасти будет "сепаратистом". Не важно, республики, области, города, завода, фирмы... И руководствоваться общегосударственными интересами в ущерб СВОЕМУ нормальный человек не будет. Нет, такие люди встречаются, но кстати для дела это обычно оказывается плохо. И понятно, что руководитель хоть сколько зависимой Белоруссии будет в первую очередь думать о СВОИХ интересах. И что бы вы не говорили, но с тем что он высасывает с РФ, он со своими делится. Не напрямую, но делится.

И считать, что человек который САМ пришел к власти, задолго до ВВП кстати, будет безгласным попкой.... ну как минимум смешно. Особенно учитывая уровень дипломатии и вообще руководства России. Которые имея все рычаги давления так и не смогли приструнить того же Луку

Вернее как я понимаю все приструнивание сводилось к тому, чтобы получить преференции для отдельных, очень необходимых лиц. И соскакивание Луки в ТАКИХ случаях у меня вызывает только одобрение

Den пишет:

Кроме перессказа анекдотов есть что возразить?

Это к вопросу КОМУ был выгоден крах проекта Союзного государства. Там вообще-то речь о полной интеграции шла, если не помните

Den пишет:

И да, проблема именно в наличии в стране таких "патриотов" которым интересы Бацьки, ЕС или США ближе чем интересы России. Это главная проблема — все остальное вторично.

Мне они не ближе. Но я не считаю что мир ОБЯЗАН соответствовать моим фантазиям.

Den пишет:

Кто вам сказал, что он кап?

Потому что вывоз на предприятие это как правило кап.

Den пишет:

Потому как я общался напрямую и с жителями Донбасса и с ополченцами и все они говорят несколько иное чем диванные воены

А у жителей Донбасса и ополченцев уже другого выхода нет. А вот о "большой Новороссии" в составе 8 или 9 областей почему-то больше разговоров не идет. Ибо ни один нормальный человек не захочет чтобы по его дому лупили "градами". Так что тут Киев вполне себе победил.

BunkerHill пишет:

Вам объяснить почему? Потому что на нем делали шасси для "Точка-У" и "Оки". Которые попилили по РСМД. На этом настаивали наши "партнеры

Коллега, мы конечно читаем одни и те же источники.... вот только я их еще стараюсь и осмысливать. Какое отношение Точка-У (до сих пор стоящая на вооружении), с дальностью в 120 км, имеет к РСМД???? И уж совсем какое отношение к РСМД имеет "Оса"?

А вот различного рода "Темпы" и "Пионеры" по РСМД таки попилили. Но картошка смогла (с). А вот БАЗ, в переоборудование которого вложили совсем не мало средств, почему-то не шмог...

BunkerHill пишет:

То ли дело белорусы, украинцы , прибалты, и т.п. Они все умели работать!

Ну вот в данной истории с белорусами так и получается. Они сумели. Брянск не сумел.

Лин пишет:

В Кёниге продаются новые "семерки"

Как вы догадываетесь — нет. Как и новые Гранты и новые Калины... Нет, сколько то их конечно продали, есть такие оригиналы.

Лин пишет:

Рено Логан запустили на базе умершего АЗЛК. А Иж клепает КИА.

И это правильно. Вот только... дизеля для легковушки в России до сих пор так и нет? Зато в корпусе двигательного производства собирают реношки.

Лин пишет:

Почему Ларгус отдали ВАЗу Вероятно в Москве мощностей не хватает...

Вопрос даже не в том, почему Ларгус отдали ВАЗу. Вопрос в том, почему ВАЗ отдали Рено...

Виталий пишет:

Den пишет:  цитата:б) Нарсултан себя в этом кризисе ведет более пророссийски чем Бацька. От того и конкретное отношение.

Так лояльно что реально сажает своих ополченцев , в отличии от виртуально проукрской РБ.

Виталий пишет:

Коллега, мы конечно читаем одни и те же источники.... вот только я их еще стараюсь и осмысливать. Какое отношение Точка-У (до сих пор стоящая на вооружении), с дальностью в 120 км, имеет к РСМД???? И уж совсем какое отношение к РСМД имеет "Оса"?

Согласно договоренностям был свернут выпуск новых шасси. Там еще и ДОВСЕ постаралось.

Виталий пишет:

А вот БАЗ, в переоборудование которого вложили совсем не мало средств, почему-то не шмог...

Сегодня видел на параде С-400 на БАЗовском шасси. Померещилось?

Виталий пишет:

Ибо ни один нормальный человек не захочет чтобы по его дому лупили "градами". Так что тут Киев вполне себе победил.

Мне всегда нравилось как граждане понятие "нормальный", пытаются отождествить с понятием "овощ-обыватель". "Нормальный человек" не "хочет" или "не хочет", он "не дает" или "не допускает" чтобы по его дому лупили "градами". На Донбассе гражданское сопротивление военным действиям было очень сильным. Если помните там люди пытались останавливать танки будучи безоружными. А героические украинские воены угрожали им автоматами и гранатами с выдернутой чекой.

А победить обывателя вообще проблем никаких нет. Оно еще и будет считать себя частью победителей.

Но у меня хорошие новости для "нормальных людей которые не хотели". Их ждут 5-10 лет "грязной войны" и потеря детей. У них на глазах их дети обучаемые в свидомых школах по свидомой школьной программе будут превращаться в наследников УПА и стыдиться тем, что у них в роду были русские бабушки и дедушки. Попутно постукивая на своих же родителей и их друзей.

Это объективно, потому что идеология и пропаганда не терпят шизофренического дуализма типа "воин УПА и воин РККА равно герои". В конечном итоге либо одна парадигма станет доминирующей, либо страна расколется.

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

Виталий пишет:

Ну вот в данной истории с белорусами так и получается. Они сумели. Брянск не сумел.

Если бы во времена оные в МО РФ сделали ставку на БАЗ, а не на МЗКТ.... Ну вы поняли, да. Привет союзному государству.

Виталий пишет:

Как вы догадываетесь — нет.

Вы имеете сказать, что новые семерки продаются в других регионах?

Виталий пишет:

Зато в корпусе двигательного производства собирают реношки.

ВАЗ-341 смотрит с легким недоумением.

BunkerHill пишет:

Сегодня видел на параде С-400 на БАЗовском шасси. Померещилось?

Это монтаж

BunkerHill пишет:

Их ждут 5-10 лет "грязной войны" и потеря детей.

Дети -да, а грязную войну я видел на сегодняших парадах — георгиевские ленточки в Днепре, и даже пару знамен с ними в Никополе. Кучу ментов и добрбатов возле них, пояснения не поддаваться на провокации и не давать повода для русТВ. Они эволюционируют, и возможная будущая победа молодой РФ-ской дипломатии в виде Минска 2 стоит для укров разрешения ходить с символикой РФ и СССР,не исключаю что временного разрешения. В рамках наступающей толерентности могут и запрет на комсимволику завернуть.

По следам эпопеи Шкиряка> Страна, конечно, должна помогать своим гражданам за границей, это гуманно. Но с другой стороны, у меня есть одно серьезное замечание: когда в стране идет война, 200 здоровых, физически подготовленных украинцев, почему-то стремятся не защищать родину, а заниматься своими личными делами. Меня интересует вопрос: «Как можно сейчас отдыхать за границей, когда уничтожают твою страну?». Меня просто возмущает, что в такой страшной экономической ситуации и в условиях войны с Россией кто-то отдыхает, да и еще и считает, что его за государственные деньги обязаны вытягивать из этой беды. Беда в Украине, и они могли бы подождать еще год, чтобы никуда не ехать, а сделать что-то полезное для своей страны. То есть, мы спасаем отдыхающих, которым абсолютно наплевать на судьбу Украины.

http://www.from-ua.com/mneniya/347184-nepalskii-proval-nedocheti-vlasti-i-halatnost-otdihayuschih.html

Не, в принципе гражданин то прав

BunkerHill пишет:

Согласно договоренностям был свернут выпуск новых шасси. Там еще и ДОВСЕ постаралось.

Коллега, вот договор РСМД, а вот ДОВСЕ. Найдите там хоть слово об ОТР-21? Мне лично это не удалось.

BunkerHill пишет:

Сегодня видел на параде С-400 на БАЗовском шасси. Померещилось?

Это который ЗиЛ-135 обр 1960-лохматого года? Или Урал? А не, пардон это БАЗ 6909. Ну ради интереса можете ознакомиться А потом вот с этим Особенно интересно сравнить даты. Ну и на закуску прочитайте какие именно "белорусы" не давали БАЗу взорлить...

Вот поэтому ПОКА я надеюсь только на бульбашей.

BunkerHill пишет:

"Нормальный человек" не "хочет" или "не хочет", он "не дает" или "не допускает" чтобы по его дому лупили "градами".

Ну да... Зачастую ложась под оккупанта (ну или под хунту в данном случае) У пана Шамана был хороший пост на эту тему. Вызвавший кстати нехилый разрыв пердаков уже у наших "патриотов"

BunkerHill пишет:

Если помните там люди пытались останавливать танки будучи безоружными.

Я это отлично помню. И я так же помню что ничего подобного на остальной территории Великой Укрии не было. Даже во вполне пророссийском Харькове. Который отметился только посылкой хунвейбинов в Одессу

BunkerHill пишет:

Но у меня хорошие новости для "нормальных людей которые не хотели". Их ждут 5-10 лет "грязной войны" и потеря детей. У них на глазах их дети обучаемые в свидомых школах по свидомой школьной программе будут превращаться в наследников УПА и стыдиться тем, что у них в роду были русские бабушки и дедушки. Попутно постукивая на своих же родителей и их друзей.

Да ладно... Переживут они это. Потому как свои дети всяко дороже каких то эфемерных идей русского мира. Могло бы отрезвить РЕЗКОЕ падение уровня жизни..., но так как я раньше верил в хохлов, теперь я верю в солнцеликого. ВВП не допустит. Он будет кормить Украину до самого предела и даже дальше.

BunkerHill пишет:

В конечном итоге либо одна парадигма станет доминирующей, либо страна расколется.

Коллега, вы не поняли, какая парадигма УЖЕ стала доминантой?!?!

Лин пишет:

Если бы во времена оные в МО РФ сделали ставку на БАЗ, а не на МЗКТ.... Ну вы поняли, да. Привет союзному государству.

Лин, вы ради интереса посмотрите, ЧТО именно клепали на БАЗе. Не взлетел бы Брянск тогда. Специализированные шасси 10..15 летней давности, сугубо уникальные, неприменимые в мирной жизни... Против достаточно универсальных МЗКТ, которые были востребованы и на гражданке. Ну и ссылочку я кинул, посмотрите в ЧЬЮ пользу щемили БАЗ уже в новейшей истории

Лин пишет:

ВАЗ-341 смотрит с легким недоумением.

ЭЭээ, он до сих пор производится? "Четверка" умерла давным-давно, а на 4х4 их вроде как тоже уже не ставят. Кстати спасибо, не слышал про него раньше

ЗЫ У нас кстати на параде "Платформу" обещали. Надо будет найти видео и глянуть

распад энергосистемы Украины из-за дефицита электроэнергии привел бы к энергетическому коллапсу в Крыму, поэтому их держали и помогали совсем не сгинуть. как я понимаю до конца года должна быть проложена энергомагистраль в крым из Кубани благо вошел в строй 3 блок Ростовской АЭС, который и будет работать на Крым. и черт с ней с Украиной . Угля у нее тоже не будет.

задача до конца года очистить от плесени Донецкую и Луганскую области.

http://www.youtube.com/watch?v=-17NC-HIFdM »

Немцы кричат укропам, что те фашисты!

Немцы укропам. Карл!!!

straniknochi пишет:

96-летний ветеран ВОВ, морской пехотинец, полковник в отставке получил посмертную награду внука, погибшего в АТО В руках 96-летнего Ивана Залужного небольшая красная коробка с орденом «За мужество», которым посмертно наградили его 23-летнего внука. — Это война, там убивают, убили моего единственного внука Ванечку, — тяжело вздыхает Ветеран ВОВ. — Он погиб как Герой, защищая Украину, Родину. Я думал, что в следующем году вместе со своими побратимами по Великой Отечественной Войне буду праздновать 70 лет Великой Победы... А я хороню своего внука, которого убили внуки моих побратимов из России. Я не виню россиян. Это сделал один диктатор — Владимир Владимирович Путин. Текст и видео по ссылке. http://www.depo.ua/rus/life/96-letniy-veteran-vov-poluchil-posmertnuyu-nagradu-vnuka--22082014191300

Этого дедка елозят чуть ли не по всем укроканалам, видимо иных ветеранов выступающих в поддержку АТО найти не могут . Самое "забавное", что мои подозрения относительно его (как-то скомкано и слишком кратко преподносилась биография этого "ветерана" в УкроСМИ) подтвердились. Его настоящую биографию раскопали. Залужный всю войну прослужил на Дальнем Востоке, в войне с немецко-фашисткими захватчиками не участвовал (хотя отдельные УкроСМИ пытались записать его в "защитники Сталинграда", но фейк был сработан грубо и легко разоблачен — 355 отдельный батальон морской пехоты, в составе которого Залужный якобы защищал Сталинград, был сформирован в 1943 году и занимался береговой охраной базы Тихоокеанского флота в Шкотовском секторе), и только в 1945 г. поучаствовал в войне против Японии (и то, единственным боевым эпизодом в его биографии является участие в боях за город Сэйсин).

Виталий пишет:

Я это отлично помню. И я так же помню что ничего подобного на остальной территории Великой Укрии не было. Даже во вполне пророссийском Харькове.

Т.е вы считаете, что Темнейшему это надо больше чем местным? А зачем?

Виталий пишет:

Специализированные шасси 10..15 летней давности, сугубо уникальные, неприменимые в мирной жизни...

И чего? Вкладывались бы в БАЗ, всё бы вполне взлетело. Ибо у того же МЗКТ тоже на тот момент было не очень.

Виталий пишет:

ЭЭээ, он до сих пор производится? "Четверка" умерла давным-давно, а на 4х4 их вроде как тоже уже не ставят.

Не взлетело. Да и дизельная ГАЗель как то тоже не очень.

Лин пишет:

Т.е вы считаете, что Темнейшему это надо больше чем местным?

Сейчас уже да.

Лин пишет:

А зачем?

Потому что Темнейший начал с слишком громких заявлений. И сейчас возвращение к статус-кво будет рассматриваться как провал Москвы.

Лин пишет:

И чего? Вкладывались бы в БАЗ, всё бы вполне взлетело. Ибо у того же МЗКТ тоже на тот момент было не очень.

Коллега, в БАЗ вкладывались. В реале. Вот только сначала БАЗовское куроводство пролюбило все полимеры, а потом более успешные российские менеджеры, оскорбились тем что бабло пролетает мимо них. А у МКЗТ все было конечно не очень, но заказы при этом были. И политика поддержки, в том числе и на уровне руководства республики, а затем и страны.

Лин пишет:

Не взлетело. Да и дизельная ГАЗель как то тоже не очень.

А не потому ли "не взлетело", что производство передали в мира в Барнауле, причем "вне плана в конце квартала"? У "Газели" вообще Cummins.

Виталий пишет:

Ну по поводу покупки поздравляю, хоть и с запозданием

Спасибо. Может в следующем год до вас доеду на нем. Хотя... Латвия меня уже не впускает, глядишь и Литва присоединиться с Польшей Я вон на днях Скотине... Схетыне... не помню этих басурманских имен в эфире привет передал

Тогда о горе! придется только в Крым ездить

Виталий пишет:

а вот по поводу локализации — движок в эти 80% входит? Как я понимаю не совсем...

Честно не знаю. Но у меня шестилетняя гарантия, а за это время я надеюсь санкции живительные сделают свое дело

Виталий пишет:

Людям избалованным ЗАПАДНОевропейским автопромом довольно сложно поверить что в Тольятти тоже делают авто.

Ну я о том же. Вот только мне с этого пафосного "ЗАПАДНО" бАльшими буквами не смешно. Просто для меня вы сейчас говорите на языке "Дождя" и "Йеха мацы" ибо все что лично я видел на том Запада это ан масс отстой. И еще более мне забавно когда этот же человек вполне готов обсуждать перспективы развития того "тольяттинского автопрома" в "альтернативном СССР" с совершенно другим отношением к предмету

Я люблю АИ, но живу все же в Реале... и он мне важнее. Возможно в этом разница?

Виталий пишет:

Прежде чем умирать, коллега ответьте на такой простой вопрос — почему найти российский тушняк, который можно есть — это весьма сложный квест.

Не знаю... Коллега в много вы дальние походы последние годА ходите? Я вот на сплаве прошлого года ел российский тушняк. Нормальный. Не... может белоруский он вообще сало в шоколаде не пробовал. И не спорю, что в РФ полно гуана называемого тушенкой. Но вы вообще число сортов сравнить не пробовали? И стесняюсь спросить — а если на белорусском Гродфуд не написан он тоже обязательно нямка?

Но в общем уровень на котором вы решили о превосходстве белорусского менеджмента я оценил

Виталий пишет:

Немцы не равные. Это тоже вассалы. Богатые, довольно влиятельные, но тоже вассалы. Разумеется не наши.

Коллега я говорил в данном случае за экономику. Здесь немцы и Бацька несопоставимы по зависимости. Ну и главное — они именно что не наши. И мы именно что вынуждены говорить с ними с учетом наличия патрона еще и плюс к ейным бонусам... А с Бацькой какого хрена так разговаривать??? Вы ведь это требуете

Виталий пишет:

Кстати даже юридически их зависимость закреплена, ЕМНИП.

Э-э... ссылку можно?

Виталий пишет:

в варианте кормить собственного вассала, пусть наглого и своевольного и кормить чужого

Коллега можно узнать где мы в одностороннем порядке кормим немцев? Желательно в сопоставлении с ценами покупок нефти и газа у нас теми немцами и вассалом.

И да, вассал по главной площади столицы которого в разгар кризиса маршируют солдаты вероятного противника это какой-то неправильный вассал нет? Впрочем вам и это похоже сойдет... Любовь зла

Виталий пишет:

некоторые тенденции к уходу были

Хм, можно примеры?

Виталий пишет:

Это что, не сомнения в возможности удержать?

Э-э... нет. Коллега даже если мы в конечном итоге удержим, спокойному производству это не будет способствовать. И еще раз — угроза революции и неудержания есть только при Бацьке. Речь именно о нем, а не о Белоруссии. Потому что он не имеет никакой морали и его "партнерам" очень легко купить.

Виталий пишет:

вот чисто в рамках моего образования, не подскажете ли, где российские, с позволения сказать политтехнологи, смогли найти и привести к власти фигуру, однозначно бы стоящую на пророссийских позициях?

ДНР/ЛНР не? Но я помню вам оно не нравитцо... Вам извините лядей вроде Бацьки подавай

Ну о вкусах не спорят — я ж это писал уже Посему и спор этот беспредметен.

Виталий пишет:

шашни с Ахметовым

И чем они простите помешали???

Виталий пишет:

Этим мы оттолкнем от себя последнего союзника. Плохого, кривого, косого, но последнего. Других мы прикончили раньше

Не смешите. Вы постоянно путаете союзников и вассалов. Вассальная мелочь никуда не денется. Даже вольнолюбивой Абхазии руки вывернуть — моментное дело при желании. А союзников у нас море — они на трибуне вчера стояли. Да со своими лишь частично пересекающимися с нашими интересами. Но на то и союзники. Зато и кормить их не надо. Так что кроме Бацьки в общем то и проблем нету. Все остальное в рамках несовершенства мира которое вы типа признаете в отличии от кого-то

Виталий пишет:

Попробую ответить на праздниках.

Только если можно по "узбекам", а не про социальную мобильность русского офицерства Тема несколько не о том

Виталий пишет:

И с кем отношения выстроить проще, с частично подконтрольной Белоруссией или все же с ДВУМЯ ЕСовскими странами?

Э-э... если было начинать с 1991 г.? Конечно с прибалтами. Если все же не брать любимых вами сфероконей, а более конкретно начать с 2009 г. то тоже не все так однозначно. Руки прибалтам как показал последний год вполне выкручиваются.

И это... ЕЩЕ РАЗ конкретно для Калининграда — с Литвой договор нужен ВСЕ РАВНО! При чем здесь вообще Бацька???

Виталий пишет:

уверенность сильно подрывается тем фактом, что жертвовать предлагают одни, а нести эти жертвы — совсем другим

Не знаю. Среди круга моих знакомых вы чуть ли не единственный который принципиально не желает ничем жертовать во имя Крыма и Донбасса. Не конечно среди моих знакомых нет "Йеха Мацы" и ребят из округи Навального коих вы читаете... но так и не о них речь. Они ведь не били себя в грудь десятилетиями на тему какие они имперцы и государственники.

И это... коллега считать, что Путин, Рогозин, Сечин и прочая Ко несет риски ниже Вас... ну это за пределами... такое эго даже среди левых редкость

Судьба Каддафи, Саддама и Милошевича как бе напоминает...

Но я понимаю, что ваш личный хамон оно конечно перевешивает

Виталий пишет:

А еще больше подрывается тем, что совершенно непонятно ради чего эти жертвы

Вам — да. Имперцам и государственникам, да и просто людям которым не начхать на других русских — понятны. Это кстати, даже дискурс здесь показал.

Виталий пишет:

По поводу любимого вами пармезана — рынок весь завален сырами производства Турции, Швейцарии, Аргентины... с очень знакомыми названиями типа Гауда, Масдамер и др.

Так "ты этого хотел Жорж Дантен" (с) жеж По "страданиям" такого населения как вы на это пошли. Я то не одобряю и считаю, что надо бы жестче.

Виталий пишет:

Кто-то верит что швейцарский сыр может продаваться по 320 руб? Кто-то верит что в Калининград везут сыр из Аргентины? Мы просто платим дополнительное бабло за подделку документов. И все.

Коллега так "швейцарский сыр по 320" или "дополнительное бабло"? Вы определитесь А то сумбурность уже такова, что я окончательно потерял нить ваших претензий к властям и толлько полностью утвердился в мысли, что оно претензии ради претензий

Виталий пишет:

Пиарит самобытное литвинское княжество с разными прочими битвами на Орше?

И "кривичскую легенду". И франко-русскую войну 1812 г. И так по любому периоду.

Виталий пишет:

Я вам постарался продемонстрировать, что все что делает Бацька это маленькая часть того что делает РФ.

Коллега с вами малость не согласны многие форумчане о степени той "поддержки РФ" но даже не в этом соль. Вы упорно сравниваете субъект политики (РФ) и объект политики (РБ) и почему то считаете, что они равны на политической арене. Откуда эта гм... наивность — непонятно.

Виталий пишет:

И между нами говоря, позиция Бацьки, который пытается отыгрывать роль честного маклера, выглядит куда порядочнее, чем действия Кремля

Это между вами коллега. Не надо меня в это впутывать

Для меня позиция РФ защитившей ЛДНР от массовой расправы и взявшая на себя Крым рискнув всем чтобы спасти своих куда порядочней действий политической проститутки торгующей на все стороны.

Виталий пишет:

Я даже не буду про различные весьма патриотичные ныне автономии, типа Чечни, Башкирии или Татарстана... Что там вполне себе московские деятели культуры творят надо напоминать? О подобных перфомансах, о фильмах типа "Царя"?

Мдя когда человек дает ссылку на закрытие путинскими кровавыми гебистами выставки в Москве как подтверждения безобразий творимых типа в нацреспубликах... ну плюрализм мнений в голове велик да

Коллега вон Рамзан Рейхстаг сжег и разрушил. Подлейший перфоманс да. Давайте всплакнем

Особенно громко плакать над злодейством будут люди которые типа "политические реалисты" но "как это было" в 90-е и что там было прописано в конституциях республик и как строились взаимоотношения их минкультов с РФвским они "не помнят". Бывает чо... Избирательная забывчивость вообще характерна для фанатов хамона

Виталий пишет:

Но я не считаю что мир ОБЯЗАН соответствовать моим фантазиям.

В свете всего вышеописанного РыдалЪ

Виталий пишет:

Не подскажете ли, зачем Луке радар в Барановичах? Чтоб знать когда заворачиваться в простынь и ползти на кладбище?

В том числе. Он его там сам поставил? Т.е. вот за этот радар мы типа чисто должны обстирывать и оглаживать 10миллионное государство? А типа еще в мире пример таких "выгодных сделок" приведете?

Можно с цифрами сколько таких радаров можно было развернуть да хоть у вас за те бабки каковые от нас получил Бацька за 20 лет?

Виталий пишет:

сколько мы кредитовали бульбашам и сколько хохлам? Последним вроде как в 2.5 раза поболе?

Последние в пять раз больше не? И важнее на транзите именно в политическом плане. Я вам то писал, но вы опять с первого раза не восприняли

Виталий пишет:

Согласно подсчётам, около 60% просроченной дебиторской задолженности РБ (738,7 млрд рублей и 1330 млрд рублей соответственно) — российская доля.

И? Это еще одна причина почему престарелая шалава должна прыгать, кланяться и принимать любые позы не? А не выпендриваться вспоминая годА когда она целкой была.

Виталий пишет:

Не стал героически скакать и рвать тельняшку? Так как выясняется он и не должен был это делать. А чтение мыслей и угадывание желаний в его обязанности не входит

Коллега не гоните. Его просили. Он типа "не услышал". Да официально это не оформлено потому как не оформляется в принципе. И теоретически каждая банания может послать тот же Вашингтон. Но вот после этого говорить о "дружественном государстве" могут только наши типа граждане делающие... разное на Бацьку.

Виталий пишет:

Коллега, вы тысячелетие не перепутали? Сейчас вроде как XXI век

Нет не перепутал. Расскажите мне о вассалах США которые позволяют себе такое поведение как Бацька?

Виталий пишет:

Чтоб проводить ВАШУ политику нужно иметь или деньги и армию США, или авторитет СССР 50..60хх. И то оно чревато

Неа. Достаточно иметь НЕ Бацьку во главе Белоруссии. Желательно чтобы он не своими ногами ушел. Названное вами требуется скажем в паре Куба-СССР т.е. когда вассал за полмира и имеет стратегическое значение. У нас не тот случай.

Виталий пишет:

Коллега, я в очередной раз попрошу у вас пруфов и боюсь в очередной раз их не дождусь. Потому как чтобы я защищал Назарбаева мне представить очень сложно

Там речь шла именно о том, что Назарбаев несравненно хуже того же Ющенко если говорить об отношении к русскому населению. Вот не то чтобы вы его совсем уж защищали, но там опять было про "реализм" в вашем понимании. Но да — искать это по 100500 темам я специально не буду посему раз говорите, что не было — пусть не было. Если когда наткнусь — запощу.

Виталий пишет:

Т.е. СЕЙЧАС Назар-Бай ведет себя "правильно".

Да. У вас конкретные возражения без нервной патетики есть?

Виталий пишет:

То что он сидит на игле у китайцев, англичан, голландцев и еще черт знает кого — это пофиг.

Не. Не пофиг. Но фигня в том, что раз он сидит на игле у очень многих, то значит реально ни у одного. С этим приходится считаться. Бацька же на приемлимых ему условиях нахрен никому не нужен. Это не хорошо и не плохо. Это жизнь. Факт которыми вы типа руководствуетесь

Виталий пишет:

То что в анемнезе у него тихое выдавливание русских (к его чести надо сказать что он вовремя опомнился) — тоже пофиг

Теперь? Теперь да. Раньше надо было действовать. В 90-е. Сейчас только жизнь Назар-Бая стоит между русскими Казахстана и окончательным решением их вопроса. Мы готовы помимо Украины взвалить на себя еще и Казахстан с теми же гнилыми раскладами? Нет. Не готовы. Особенно если в стране будет значимый процент граждан которым наплевать на русских за рубежом как вам. Конечно ваша "забота" о них в Казахстане после всего сказанного в отношениии русских Украины... мдя страннаяя забота.

Виталий пишет:

То что Назарбай нас периодически шантажирует Байконуром и за оный Байконур мы платим достаточно много бабла просто за аредну, не считая прочих политических расходов — оно тоже технично забываем...

Почему забываем? Космодром то свой строится. В отличии от "высоких отношений" с Бацькой. Коллега ваш пафос на фоне озвученного вами нежелания жертвовать чем-либо смотриться... странно.

Виталий пишет:

А белоруссы иессно будут счастливы и воспылают любовью к России от этого

Э-э... в целом да. Поскольку они не производят ан-масс впечатления упоротых как хохлы. Пока. Последние годы Бацька начал усиленно лишать их критического мышления по рецептам Украины.

Но пока они прекрасно видят, что их уровень жизни последние пяток лет стагнирует особенно на фоне РФ. И этого им достаточно. Если б все зависело от них — давно было бы единое государство. Желания этого там выше чем в нулевых вообще-то. Тупо по объективным экономическим, да и пиарным причинам. Не всем поведение проститутки в исполнении своего президента нравится так как Вам.

Вежливые люди и коты. Теперь в бронзе:

Всё таки наглость — второе счастье.

Украина потребует с России заплатить 350 миллиардов долларов компенсации за военные действия в Донбассе. Об этом в воскресенье, 10 мая, заявил в эфире украинского «5 канала» первый заместитель министра экономического развития и торговли Украины Александр Боровик.

«На каком-то этапе Россия будет платить. Нам надо посчитать, нам надо быть готовым, и надо лоббировать везде, где мы можем», — сказал замминистра.

Мотивируя свои расчеты, он пояснил, что сумма названа по аналогии с финансовыми претензиями Кувейта к Ираку после вторжения войск Саддама Хуссейна в страну в 1991 году.

«350 миллиардов получилось потому, что когда Ирак напал на Кувейт, потом решили, что они должны 320 миллиардов. Если сравнивать, как долго эта агрессия была, и как долго эта агрессия России против нас — это почти соразмерно», — считает чиновник.

Боровик оговорился, что точную сумму финансовых требований Киева еще предстоит рассчитать.

http://zhkhtv.ru/none/ukraina-potrebovala-s-rossii-deneg-za-sobytiya-v-donbasse.html

Артем пишет:

Всё таки наглость — второе счастье

Ну это вряд ли. По мне "чем хуже — тем лучше".

Виталий пишет:

Это кстати фигня. Запад умеет все забывать когда это ИМ надо.

(пожимая плечами) Ну пусть хоть будет ЧЕГО забывать.

Виталий пишет:

В отличии от вас коллега....

Ну вы ясен пень про меня все знаете

Не расскажете мне чего, когда и главное зачем я должен забыть про Бацьку?

Виталий пишет:

Чехов надо было бы замазать в конфликте с Саудами. Вот это было бы правильно

Но как Холмс? И нафиг?

Виталий пишет:

Коллега, я не являюсь читателем бложика Навального

Э-э... ну вы вроде писали, что читаете и типа тама есть объективность? Не, это мне тоже причудилось и нужны пруфы?

Виталий пишет:

Что до "возрастающей ненависти к Москве", ну можно вспомнить к примеру укров. Которые конечно говно сами по себе

Не ну сочетание первой и второй половины высказывания бесподобно. Коллега ситуация на Украине сейчас несравненно лучше ситуации на ней же в 2010 г. и даже лучше чем в 2013 г. Поскольку все гм... выпуклей.

Виталий пишет:

надеяться на большую Новороссию сейчас как минимум смешно

Вам возможно. Но ваше понимание политических процессов... ну странное оно с моей ТЗ да. Это показали ваши прогнозы и по Крыму и по активному вмешательству на Донбссе (или что оно в августе было вы и теперь отрицаете?). Я же лишь повторяю "чем хуже — тем лучше".

Виталий пишет:

Ну и да, российская провинция к Москве относится довольно специфично. По крайней мере если судить по Интернетам...

Если по нему судить то толпы страждующих хамона вышедшие вчера полумиллионными толпами с портретами Сталина и Джорджа Вашингтона чуть не смели режим кровавого Путяры

В реальности после кризиса Москва и провинция стали сильно не скажу, что добрей, но спокойней друг к другу точно. Деньги пришли в регионы. Не, я конечно не скажу за всю Одессу — я был менее чем в трети субъектов (и например совсем не был к востоку от Урала хоть и часто по работе общался с народом оттуда) но таки насколько я понимаю это сильно поболе вашего.

Виталий пишет:

Какой-то части — несомненно

Лично поставленных им? Я бы не был так в этом уверен. Вспоминаем Янека да.

Виталий пишет:

Ден, если вы ставите человека руководить чем либо, он в любом случае отчасти будет "сепаратистом". Не важно, республики, области, города, завода, фирмы...

Ну во первых это неправда. Многие модели подразумевают другое отношение. А во вторых — вопрос в красной черте которую нельзя переходить. Бацька уже перешел этих черт столько... что возникает вопрос — нафиг он такой нужен?

Виталий пишет:

И руководствоваться общегосударственными интересами в ущерб СВОЕМУ нормальный человек не будет. Нет, такие люди встречаются, но кстати для дела это обычно оказывается плохо

Ну именно потому, что вы придерживаетесь такой морали нам друг друга не понять. Но забавно, что непонятна ваша мораль в этой теме не мне одному. Так что кто "большинство"... ну оно даже не дискуссионно

Виталий пишет:

И понятно, что руководитель хоть сколько зависимой Белоруссии будет в первую очередь думать о СВОИХ интересах

(пожимая плечами) См. выше про красные линии.

Виталий пишет:

И что бы вы не говорили, но с тем что он высасывает с РФ, он со своими делится. Не напрямую, но делится.

И снова см. Янека. А в случае с Бацькой еще и обратка — он зарубил интеграцию с Россией. И этого ему как раз "свои" после 2011 г. не простили. Ибо стало ясно, что ниакие они не "свои", а биомасса для амбиций вечномолодого Бацьки А после 2014 г. увидев альтернативы "неприсоединившихся" почти все старше 25-ти и вовсе хренеют.

Виталий пишет:

И считать, что человек который САМ пришел к власти, задолго до ВВП кстати, будет безгласным попкой.... ну как минимум смешно

Не знаю чего смешного. Не можно конечно думать, что человек без чести и совести только так творчески отыгрывает, а на самом деле шибко достойный... но мне не верится. мало давили да...

Ну а вообще если Вы правы, то "вариант Жириновского" он тем более лучший да...

Виталий пишет:

Которые имея все рычаги давления так и не смогли приструнить того же Луку

Заигрались в "братство". Здесь что кто-то спорит? Вы то отрицаете необходимость использования этих рычагов. Спор то об этом.

Виталий пишет:

Это к вопросу КОМУ был выгоден крах проекта Союзного государства. Там вообще-то речь о полной интеграции шла, если не помните

Я то помню. И помню что похерил эту интеграцию именно Бацька. А "интеграция" в духе "НовоОгарево" это гуано. И пошла бы она лесом. Хватит ЕвроАзес.

Виталий пишет:

Потому что вывоз на предприятие это как правило кап

Ну речь в укро-бялорусском сотрудничестве идет явно не только и не столько об этом.

Виталий пишет:

А вот о "большой Новороссии" в составе 8 или 9 областей почему-то больше разговоров не идет. Ибо ни один нормальный человек не захочет чтобы по его дому лупили "градами". Так что тут Киев вполне себе победил.

(пожимая плечами) Она и с самого начала была сработанным на скорую руку проектом-максимум. Со всеми вытекающими. Да, жаль что не прокатило и жаль, что его не готовили серьезно хотя бы "на всякий случай". Как готовили Крым. Но плюс что проект озвучили. И он не умрет. А где больше скота (вы их называете "нормальные люди"), а где больше людей ("ненормальных" по вашему — это как раз тех кто не только тем что пожрать живет "по любому") мы узнаем в ближайшие годА.

«После парада я видел, что на улицах оставались сотни тысяч людей. Сначала я думал, что они проводят демонстрацию против вашего правительства. Но я увидел, что они, наоборот, приветствовали ваше правительство. Видно, что они делали это с гордостью», — сказал Пан Ги Мун на встрече с Путиным.

Ну почему кореец и такой тупой? Ну ведь реально неглупая нация. Отрадно однако, что и до этого жирафа что-то дошло. Иначе наверное говорил бы или другое или другими словами.

https://www.youtube.com/watch?v=DBcv2PyTZo8

... коллеги это видели? Ну осталось еще с Катынью порешать, но курултаи в Твери на эт тему проводят уже несколько лет не просто так

Виталий

Коллега вам вопрос. В вашей "заселенной военными отставниками" (с) в здоровом городе и области с населением почти в миллион и правда на вчерашний марш собралось аж целых три тысячи?

Для сравнения — в стотысячном Жуковском вчера было 7 тысяч. Не считая большинства уехавшего на эту же акцию в Москву. 15 тыс. вышло в 80-тысячном Клину...

Нам реально бесмысленно спорить по текущей политической ситуации. Только электронную бумагу переводить. Вы калининградцы и правда другие. Европейцы. "ЗАПАДНО" как вы гордо писали.

Den пишет:

Людям избалованным ЗАПАДНОевропейским автопромом довольно сложно поверить что в Тольятти тоже делают авто.

К теме нашего автопрома: интересно, проект "кортеж" свернули разве? Никакой информации не могла найти..

Говорили будь-то к 2018г президент вот на чем будет ездить.

Садо-мазо в винницком храме

Регина пишет:

интересно, проект "кортеж" свернули разве?

Тормозиться. Денег выделяется меньше и позже чем планировалось. В отличии от эрофантазий ряда наших коллег ЧАСТЬ элиты начала резать расходы с себя.

ПТУРщик пишет:

Садо-мазо в винницком храме

Униаты они такие... затейники

Den пишет:

Униаты они такие... затейники

Это не униаты, это УПЦ.

BunkerHill пишет:

Это не униаты, это УПЦ

Которая из них?