....9 и 10 августа под Цхинвалом шли бои, а 11 августа грузинская армия побежала, а в след за ней уже на территорию непосредственно Грузии двинулись российские силы
Сами Грузины утверждают что это был организованный отход на заранее укрепленные позиции.
....Сами ополченцы пишут, что все атаки на высоту со стороны ВСУ отбиты и она по прежнему в их руках.
Вот мы очень скоро и узнаем ценность этих сводок.
straniknochi пишет:
Да и сейчас на Донбассе Украинская армия успешно берет город за городом.
Это вы о "типа взятом Шахтерске"? 
straniknochi пишет:
Вот мы очень скоро и узнаем ценность этих сводок.
"Честность" сводок от ВСУ и УкроСМИ мы давно уже оценили 
straniknochi пишет:
Сами Грузины утверждают что это был организованный отход на заранее укрепленные позиции.
Они много чего утверждают, но факт их бегства это не отменяет. Особенно после "позора в Гори", когда грузинские войска бежали с "заранее укрепленных позиций" от своих же собственных сил, которые приняли за российские.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
straniknochi пишет:
В той же Грузии, украинские расчеты ПВО нанесли самые болезненные потери российской армии.
То есть над Донбассом "Боинг" тоже ваши сбили? Я не сомневался.
Да и сейчас на Донбассе Украинская армия успешно берет город за городом.
Находясь в состоянии численного и технического перевеса? Этим особо не гордятся.
Походу в курсе только Россия, остальной мир почему то пребывает в неведении.
Про Ту-154 еще и в Израиле знают.
Сами Грузины утверждают что это был организованный отход на заранее укрепленные позиции.
Так и жевание галстука в прямом эфире, это был хитрый пеар-ход? 
Вот мы очень скоро и узнаем ценность этих сводок.
Да без проблем. Кстати почему Вы еще не под Донецком? 
....Это вы о "типа взятом Шахтерске
Вот вчера только взяли Авдеевку, счас начата зачистка Иловайска. Да и Шахтерск вроде как взяли уже.
....Они много чего утверждают, но факт их бегства это не отменяет.
А есть доказательства, что это было именно паническое бегство, а не пусть поспешное, но организованное отступление? Ведь с точки зрения стратегии, отступление там было едва ли не самым лучшим вариантом. Ведь части грузинской армии выдвинулись туда установить контроль над Осетией. И сражаться планировали с сильно уступающем по численности и воружению ополчением. А когда стало понятно, что в войну вступает Россия, что противостоять прийдеться в 3 — 4 раза более крупной группировке, у противника господство в воздухе, а передовые части его войск уже вступили в бой. И им постоянно перебрасываються подкрепления. Если бы грузинские войска стали в глухую оборону или предприняли бы контратаку, это могло закончиться их полным разгромом через некоторое время. После чего дорога на столицу была бы открыта. Так что отступление и перегрупировка для защиты столицы были вполне разумным решением.
straniknochi пишет:
Так что отступление и перегрупировка для защиты столицы были вполне разумным решением.
Только вот если бы РФ интересовала бы столица, отступальцев разбомбилибы КЧМ. ПВО-то практически подавили к тому моменту.
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
straniknochi пишет:
Вот вчера только взяли Авдеевку, счас начата зачистка Иловайска. Да и Шахтерск вроде как взяли уже.
Это Тымчук доложил? Веры ему нет.
straniknochi пишет:
А есть доказательства, что это было именно паническое бегство, а не пусть поспешное, но организованное отступление?
Куча брошенной стрелковки по обочинам, куча брошенной техники без малейших попыток вывода из строя. Наши морпехи кучу взрывчатки извели чтобы подорвать все что грузины бросили исправным.
....То есть над Донбассом "Боинг" тоже ваши сбили? Я не сомневался.
У боевиков ДНР и ЛНР нет авиации, потому украинское ПВО там не применялось. А вот украинская авиация весьма досаждала боевикам, и ПВО у них тоже было, из которого они сбили несколько самолетов и с десяток вертолетов.
И сразу после сбития Боинга даже по вашим каналам показали сюжет про очередной сбитый ополчением самолет карателей. https://www.youtube.com/watch?v=Dv9iH87VzF4
сюжет конечно же сразу же удалили, только его уже успел посмотреть весь мир.
....Про Ту-154 еще и в Израиле знают.
Там был несчастный случай, все это прекрасно поняли. Украина извенилась, Израиль извенения принял. Отношения между странами не пострадали.
....Да без проблем. Кстати почему Вы еще не под Донецком
Призовут поеду. А в добровольческие батальены конкурс 1 к 10, так просто туда не попадешь, берут только лучших. У нас в городе тоже такой набирают, знаю точно что попали туда далеко не все желающие.
....Только вот если бы РФ интересовала бы столица, отступальцев разбомбилибы КЧМ
Так почему же не взяли?
....Это Тымчук доложил? Веры ему нет.
Не совсем, это заявление СНБО Украины, хотя Тымчук его наверняка повторит.
....Куча брошенной стрелковки по обочинам, куча брошенной техники без малейших попыток вывода из строя.
Ну это говорит о том, что какая то небольшая часть армии действительно отступала слишком поспешно, и ее личный состав повел себя не лучшим образом. Но вряд ли это стоит относить ко всей армии.
straniknochi пишет:
....Про Ту-154 еще и в Израиле знают.
Там был несчастный случай, все это прекрасно поняли. Украина извенилась, Израиль извенения принял. Отношения между странами не пострадали.
да, слова Кучмы, что бывают трагедии и большего масштаба — это конечно извинение... 
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
straniknochi пишет:
Там был несчастный случай, все это прекрасно поняли.
похоже, коллега, Вы отстали от жизни — правдивые нероссийские СМИ излагают другое мнение:
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
straniknochi пишет:
У боевиков ДНР и ЛНР нет авиации, потому украинское ПВО там не применялось.
А "Буки" в зону АТО потащили. Что Шарий и показал.
Призовут поеду. А в добровольческие батальены конкурс 1 к 10, так просто туда не попадешь, берут только лучших. У нас в городе тоже такой набирают, знаю точно что попали туда далеко не все желающие.
Порошенко умный, утилизирует свидомых пассионариев.
Ну это говорит о том, что какая то небольшая часть армии действительно отступала слишком поспешно, и ее личный состав повел себя не лучшим образом. Но вряд ли это стоит относить ко всей армии.
Это стоит относить к лучшей части грузинской армии обученной США. Именно она и составляла ударную группировку которая должна была раздавить Южную Осетию.
Мне хохлы сейчас такого, обобщённого для всего Хохлостана, отца Фёдора из 12-ти стульев напоминают. На гору взобрался, колбасу сожрал, орла с гнезда согнал, сам в это гнездо уселся, спуститься самостоятельно не в состоянии, всем, честно говоря, на него пофиг. И это чудо, от такого похабства к своей персоне, начинает сверху всех трубным басом матерно крыть, отчего местные экскурсоводы начинают на него туристов водить, типа — здешняя достопримечательность посредь Восточной Европы, фигли
straniknochi пишет:
Так почему же не взяли?
А нахрена?
straniknochi пишет:
Ну это говорит о том, что какая то небольшая часть армии действительно отступала слишком поспешно, и ее личный состав повел себя не лучшим образом. Но вряд ли это стоит относить ко всей армии.
Бронетехники наши взяли 65 танков трофеев. Из них 44 — исправных. Это примерно сорок процентов танкового парка Грузии на момент войны и примерно в три-пять раз больше, чем число грузинских танков, потерянных в бою. straniknochi пишет:
У боевиков ДНР и ЛНР нет авиации, потому украинское ПВО там не применялось. А вот украинская авиация весьма досаждала боевикам, и ПВО у них тоже было, из которого они сбили несколько самолетов и с десяток вертолетов.
Радара у боевиков нету, радара. А без него "бук" стреляет на 6 километров. Более того, стрелять выше ЛДНР и не надо — с высоты в 10 км ни транспортник прицельно припасы войскам не сбросит, ни Су-25 по позициям ЛДНР не отработает. А про гражданские самолеты они знали. Так что версия украинских учений — она наиболее ероятная, увы. Наверняка готовились москальское полномасштабное вторжение отбивать.
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Оказывается, брешуть не только москальски, но и американские СМИ:
Украинские силовики опровергли использование баллистических ракет
12:22, 30 июля 2014
Украинские силовики заявили, что не используют баллистические ракеты в ходе столкновений с ополченцами на востоке Украины. Об этом сообщил РИА Новости спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Андрей Лысенко. «Впервые такое слышу. Там негде их использовать, мы не используем баллистические ракеты, поскольку они очень мощные, а там идут уличные бои», — сказал он.
http://lenta.ru/news/2014/07/30/snbo/
Всё же перечить хозяину — это non penis caninus! 
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
и продолжение:
Луганские ополченцы заявили, что нашли фрагменты баллистической ракеты
12:07 30.07.2014 (обновлено: 12:12 30.07.2014)
Ополченцы нашли фрагменты боеголовки баллистической ракеты, она не разорвалась полностью, сработали только кассеты, сообщил РИА Новости в среду по телефону военный комендант Луганска Сергей Грачев.
МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Ополченцы обнаружили в Луганской области фрагменты неразорвавшейся полностью боеголовки баллистической ракеты, сообщил РИА Новости в среду по телефону военный комендант Луганска Сергей Грачев.
Во вторник телеканал CNN со ссылкой на источники в разведке США сообщил, что украинские силовики начали использовать во время боевых действий на востоке баллистические ракеты малой дальности с 454-килограммовыми боеголовками и радиусом действия в 89 километров. Это самое разрушительное оружие, которое до настоящего времени применялось в конфликте, констатирует CNN. При этом спикер информационного центра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко заявил, что силовики не используют баллистические ракеты, "поскольку они очень мощные".
"Я сегодня был там, где эта головка лежит. Она полностью не разорвалась, только кассеты с нее сработали, а сама головка осталась целая и невредимая", — рассказал Грачев, отвечая на вопрос, использовала ли украинская армия против ополченцев баллистические ракеты.
По его словам, фрагмент снаряда был найден в районе станции Вергунка в Луганской области. "Она (боеголовка — ред.) большая, чуть меньше меня ростом, хотя я — метр восемьдесят восемь", — добавил собеседник РИА Новости.
Ранее спикер СНБО Андрей Лысенко заявил, что президент Украины Петр Порошенко готовит новый план наступления на ополченцев, который должен стать "неприятным сюрпризом" для них. СМИ ранее сообщили, что в результате артиллерийских обстрелов силовиками в одном из центров противостояния на Украине — Славянске — была разрушена половина зданий.
Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. В Москве эту спецоперацию, которая уже привела к многочисленным жертвам с обеих сторон, в том числе среди мирного населения, назвали карательной и призывают Киев немедленно ее прекратить. Города Донецк, Луганск и Горловка в последнее время являются самыми "горячими точками", они регулярно подвергаются обстрелам.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140730/1018129183.html
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
таки свой маленький гешефт
Коломойский продаст МВД Украины бронежилетов и касок на $4,5 млн
13:05 30.07.2014 (обновлено: 13:35 30.07.2014)
"Министерство внутренних дел Украины 18 июля акцептовало предложение ООО "ПКФ "Авиас" на поставку бронежилетов и касок на общую сумму 55,32 миллиона гривен", — сообщает издание "Наши деньги".
КИЕВ, 30 июл — РИА Новости. Губернатор Днепропетровской области и олигарх Игорь Коломойский продаст МВД Украины бронежилетов и касок на 55 миллионов гривен (более 4,5 миллиона долларов), сообщает украинское издание "Наши деньги" со ссылкой на "Вестник государственных закупок".
Сторонники евроинтеграции Украины на площади Независимости в Киеве. Архивное фото
© РИА Новости. Алексей Куденко | Купить иллюстрацию
СМИ: медиахолдинг Коломойского запустит телеканал Ukraine Today
Коломойского многие СМИ называли одним из спонсоров Евромайдана. Его также неоднократно обвиняли в спонсировании националистической и экстремистской группировки "Правый сектор". В России в отношении Коломойского было возбуждено уголовное дело о применении запрещенных средств и методов ведения войны.
"Министерство внутренних дел Украины 18 июля акцептовало предложение ООО "ПКФ "Авиас" на поставку бронежилетов и касок на общую сумму 55,32 миллиона гривен", — пишет издание.
По информации издания, заказана партия из двух тысяч бронежилетов пятого класса защиты на сумму 36,7 миллиона гривен (более трех миллионов долларов). Цена одного жилета составила 18 тысяч гривен (около 1,5 тысячи долларов). Кроме того, за 18,55 миллиона гривен (около 1,5 миллиона долларов) заказано шесть тысяч шлемов для защиты от пуль по тысячи гривен (250 долларов) за штуку.
Производитель и комплектация неизвестны, поскольку тендер проводят по процедуре "у одного участника". Получить бронежилеты и каски министерство планирует до первого сентября.
Обмундированием обеспечат личный состав органов и подразделений МВД для выполнения задач по охране общественного порядка и мероприятий в рамках проведения спецоперации на территории Донецкой и Луганской областей.
Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей региона. В Москве эту спецоперацию, которая уже привела к многочисленным жертвам с обеих сторон, в том числе среди мирного населения, назвали карательной и призывают Киев немедленно ее прекратить.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140730/1018138235.html#ixzz38wXke46C
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Ополченцы ДНР заявили об уничтожении лагеря силовиков у Тореза
15:15 30.07.2014 (обновлено: 15:32 30.07.2014)
Полевой лагерь силовиков уничтожила диверсионная-разведывательная группа армии ДНР, заявляют ополченцы. О потерях пока не сообщается.
ДОНЕЦК, 30 июл — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики сообщили об уничтожении "лагеря противников" в Донецкой области Украины.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140730/1018160615.html#ixzz38x0JHKFz
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
straniknochi пишет:
Вот вчера только взяли Авдеевку, счас начата зачистка Иловайска. Да и Шахтерск вроде как взяли уже
Во влажных мечтах несомненно взяли. В Реале положили кучу брони и стоят под обстрелом в зеленке. Даже если разделить цифры дяди Феди на три и то впечатляет. Саур-Могила и Торез также за ополченцами. Можно еще пару не обороняемых никем сел занять и по еще паре домов Точками долбануть 
И будет перемога
В общем судя по плачу вашего МО скоро контрнаступление ополчения. Давно пора.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Саур-Могила и Торез также за ополченцами
Ополченцы ДНР сообщили, что контролируют Шахтерск, Торез и Горловку
16:43 30.07.2014 (обновлено: 16:48 30.07.2014)
Ранее в пресс-центре спецоперации сообщали, что украинские силовики вытеснили ополченцев из Авдеевки Донецкой области и пытаются взять под контроль Иловайск в Донецкой области и Первомайск в Луганской области.
Бойцы народного ополчения на танке Т-64БМ Булат. Архивное фото
© РИА Новости. Андрей Стенин | Купить иллюстрацию
ДОНЕЦК, 30 июл — РИА Новости. Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили в среду, что Шахтерск, Торез, Снежное, Первомайское, Иловайск и Горловка находятся под контролем ополченцев.
"Вопреки заявлениям МО Украины, города Шахтерск, Торез, Снежное, Первомайское, Иловайск, Горловка находятся под контролем ополчения", — говорится в сообщении в микроблоге ДНР в Twitter.
Ранее в пресс-центре спецоперации сообщали, что украинские силовики вытеснили ополченцев из Авдеевки Донецкой области и пытаются взять под контроль Иловайск в Донецкой области и Первомайск в Луганской области. Также сообщалось о взятии под контроль поселка городского типа Новый Свет. Эти заявления ополченцы также ранее опровергли.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140730/1018175636.html#ixzz38xWkcdI0
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Пожаров в Киеве этой зимой прибавится:
http://vesti.ua/kiev/63363-vlasti-kieva-prizvali-kievljan-otaplivat-doma-drovami
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
http://lenta.ru/news/2014/07/30/water/
Кто помылся, тот москаль!
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Den пишет:
В Реале положили кучу брони и стоят под обстрелом в зеленке. Даже если разделить цифры дяди Феди на три и то впечатляет.
Говорят(с), шо там несколько сот пленных укровоенов взяли. Брешут наверное.
straniknochi пишет:
А есть доказательства, что это было именно паническое бегство, а не пусть поспешное, но организованное отступление?
Ну фотки дороги забитой брошенной техникой — это безусловно иллюстрация организованного отступления. 
Вспомним те же Даны...
Ну и как там — "11 августа в Тбилиси произошла авария канализации"(с)
Ах да
Украинские военнослужащие из 51-й бригады, сбежавшие от обстрелов в Россию, возвращены по их просьбам на Украину.
Об этом сообщил журналист Роман Бочкала: «Вчера вечером все 41 человек были доставлены в Запорожье в воинскую часть А1978. В настоящее время военная прокуратура проводит допросы и следственные действия. Ребят подозревают в дезертирстве. Про статью „государственная измена“ речь пока не идет».
Ну и в ответ на санкции Роспотребнадзор запретил экспорт фруктов и овощей из Польши. Восточная плодожорка и Калифорнийский трипс, чё. 
Так даже Онищенко не троллил...
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
straniknochi пишет:
Вот вчера только взяли Авдеевку
В Авдеевке на 30.07.14 еще идут бои.
straniknochi пишет:
Да и Шахтерск вроде как взяли уже.
Вас ввели в заблуждение. Атака ВСУ отбита, город в руках ополченцев.
straniknochi пишет:
Если бы грузинские войска стали в глухую оборону или предприняли бы контратаку, это могло закончиться их полным разгромом через некоторое время.
А они (грузины) это и сделали и более двух суток их перемалывали под Цхинвалом. Причем имея не превосходство, а меньшие чем у грузин силы (последние сами озвучили в ООН численность российской группировки на тот момент в 7 тыс. чел.)
straniknochi пишет:
Ну это говорит о том, что какая то небольшая часть армии действительно отступала слишком поспешно
Количество захваченной только исправной грузинской бронетехники вам было озвучено. На "небольшую часть армии" это никак не тянет.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
....Радара у боевиков нету, радара. А без него "бук" стреляет на 6 километров.
Бук может работать и автономно, в отличии от более ранних систем ПВО, у него свой радар есть. Единственно что сектор наблюдения в таком случае сужаеться с кругового до 120 град. Но если знать примерно в какой стороне неприятель, этого может быть достаточно.
Вот тут немного про то, что такое Бук. Про его автономку где то с 3 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=-z4RBhUouEg#
Так же возможно, что данные на него могли передать с российского радара.
....Оказывается, брешуть не только москальски, но и американские СМИ:
Украинские силовики опровергли использование баллистических ракет
Псаки тоже сказала, что Белый дом про это ничего не знает. Откуда CNN узнало про ракеты лучше спрашивать у них.
.... Саур-Могила и Торез также за ополченцами.
По новостям сказали, что Саур — Могила надежно удерживаеться укр армией, боевики пытаясь отбить ее понесли существенные потери и отступили. В Торезе идут уличные бои.
....Говорят(с), шо там несколько сот пленных укровоенов взяли. Брешут наверное.
Слышали, слышали. Среди которых куча негров и поляков Очередная деза Новоросии. Видео этих колон военнопленных никто не видел.
....А они (грузины) это и сделали и более двух суток их перемалывали под Цхинвалом. Причем имея не превосходство, а меньшие чем у грузин силы
Господство в воздухе было безусловно на стороне России, вести наступление в таких условиях весьма сложно. Скорее всего имели место отвлекающие контрудары отдельных грузинских частей, для того, чтобы дать возможность отойти остальным. Скорее всего часть их, когда положение стало безнадежным, и разбежалась, бросив технику.
straniknochi пишет:
Господство в воздухе было безусловно на стороне России
Сейчас в боях на Донбассе превосходство в воздухе у Украины намного большее, чем у РФ в 2008 г. в Южной Осетии. Однако какой месяц справиться не могут.
straniknochi пишет:
Скорее всего имели место отвлекающие контрудары отдельных грузинских частей, для того, чтобы дать возможность отойти остальным. Скорее всего часть их, когда положение стало безнадежным, и разбежалась, бросив технику.
Если бы это было так, то последующие дни не были бы для российской армии "турпоездкой" по Грузии, когда свободно катались по ее территории не встречая сопротивления.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Бук может работать и автономно, в отличии от более ранних систем ПВО, у него свой радар есть. Единственно что сектор наблюдения в таком случае сужаеться с кругового до 120 град. Но если знать примерно в какой стороне неприятель, этого может быть достаточно.
Вот тут немного про то, что такое Бук. Про его автономку где то с 3 мин.
Его автономная система позволяет распознавать и сопровождать цели с показателем 0,6, На практике это означает что для поражения высоколетящей цели по ней применяют две ракеты, а не одну. Украинская сторона зачем-то постит фоточки "Бука" без одной ракеты.
Так же возможно, что данные на него могли передать с российского радара.
Американцы утверждают что работа радара была зафиксирована с украинской территории.
Так что украинским умникам осталось предъявить работающий российский "Купол" на территории Украины.
straniknochi пишет:
Так же возможно, что данные на него могли передать с российского радара.
Только вот излучение радара засекли на территории Украины. Американцы, ога. Ну и повторюсь — нет смысла сбивать что-то на высоте 10 км для повстанцев — это
а) все самолеты украинских ВВС на такой высоте безвредны. Более того, боевые самолеты на это высоту и заерутся с трудом. ВТА ничего не сбросит с 10 км.
б) должны же они были знать о гражданских бортах.
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
Хозяин разрешил!
США оправдали применение украинской армией артиллерии
23:50, 30 июля 2014
http://lenta.ru/news/2014/07/30/harf/
Украинская армия вправе использовать артиллерию в городах на юго-востоке страны во время боевых действий с ополченцами. Такое мнение властей США, как сообщает РИА Новости, высказала представитель Госдепа Мари Харф. По ее словам, «украинцы отвечают за то, чтобы защищать своих граждан и страну».
«Оружие, упоминаемое в подобных сообщениях, — обычная артиллерия из бывшей советской армии. Мы, конечно, не можем сказать украинцам не использовать обычное оружие», — заявила Харф. Она отметила, что мнению США, силовики на протяжении операции «демонстрировали исключительную сдержанность».
Силовая операция против ополченцев самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик проводится на востоке Украины уже более трех месяцев. По данным ООН, в ходе боевых действий погибли свыше тысячи человек, включая мирных жителей.
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
....Сейчас в боях на Донбассе превосходство в воздухе у Украины намного большее, чем у РФ в 2008 г. в Южной Осетии. Однако какой месяц справиться не могут
ВВС Украины уступают российским, бомбардировщиков типа ТУ22М у Украины нет. Да и бои идут по большей части в городах, где много мирного населения, от авиации там не много пользы. Вспомните, сколько проблем было у армии России в Чечне, и сколько там длились бои. А маштабы войны на Донбассе во много раз больше.
И полноценные боевые действия идут на востоке аж один месяц. Прежнее временное правительство не особо хотело брать на себя ответственность, потому ограничевалось блокировкой сепаратистов в занятых ими городах и нечастыми атаками на блок посты. Порошенко, вступивший в должность в средине июня, сначала объявил перемирие на 10 дней и пытался вести переговоры, и только 1 июля объявил о начале полномаштабной военной операции. И несмотря на все, за прошедший месяц армия Украины добилась немалых успехов.
....Если бы это было так, то последующие дни не были бы для российской армии "турпоездкой" по Грузии, когда свободно катались по ее территории не встречая сопротивления.
Ну это все же преувеличение, российские войска перешли границу Грузии и Осетии только 11 августа, под самый конец конфликта, и заняли только Гори. После этого Медведев объявил, что опасность жителям Осетии и миротворцам устранена и операция по принуждению к миру закончена.
....Только вот излучение радара засекли на территории Украины
А пуск ракеты они же засекли на территории подконтрольной боевикам.
....Ну и повторюсь — нет смысла сбивать что-то на высоте 10 км для повстанцев — это
а) все самолеты украинских ВВС на такой высоте безвредны. Более того, боевые самолеты на это высоту и заерутся с трудом. ВТА ничего не сбросит с 10 км.
За несколько дней до этого эти самые повстанцы сбили украинский военно транспортный самолет АН — 26 на высоте более 6000 м, куда ПЗРК достать никак не могут.
http://crasno.ru/obscestvo/news2014-07-16-06-54-01-755.html?utmcampaign=etabak.kz
И даже хвастались своими новыми успехами в ПВО.
Походу и летящий боинг они приняли за очередной военно транспортник, везущий военный груз. Не даром именно такую версию они сначала и озвучили.
Ну и самый весомый аргумент, относительно виновника катострофы, это позиция стран, чьи граждане погибли в том самолете. Там в правительстве совсем не дураки сидят, и то, что российскую версию о причестности Украины там и в грош не ставят, о чем то да говорит. Если бы действительно были серьезные причины подозревать вину Украины, там был бы совсем другой разговор.
....должны же они были знать о гражданских бортах.
Интересно откуда? Диспечерская служба Украины в прямом режиме с ними связь точно не поддерживала и не информировала, что и на какой высоте летит.
....Его автономная система позволяет распознавать и сопровождать цели с показателем 0,6, На практике это означает что для поражения высоколетящей цели по ней применяют две ракеты, а не одну.
Его автономная система расчитана на поражение сверхзвуковых военных целей на высоте до 22 км. пассажирские и военно транспортные тихоходные самолеты, даже летящие на 10 км для Бука никакой сложности представлять просто не могут.
....Американцы утверждают что работа радара была зафиксирована с украинской территории.
Так что украинским умникам осталось предъявить работающий российский "Купол" на территории Украины.
Даже если это и правда, то ровным счетом ничего не доказывает. А вот зафиксированный американцами пуск ракеты с территории ДНР значит несколько больше.