Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: У мен..

dim999 пишет:

У меня степень информированности основана на ежегодном наблюдении в естественной среде обитания и периодическом общении остальное время

А у меня в дополнение к этому еще и периодическая работа с украинскими активами.

dim999 пишет:

на момент когда начали выступать — "бабла не стало" ещё заметно измениться не успело

Это вы ошибаетесь — основные доходы укров падали вместе со всем миром. Если его не заметил пролетариат — то кого это волнует?

dim999 пишет:

в "за проливом жизнь наладили" резких перемен не было

Н-да? Абалдеть. За проливом резкие перемены — и очевидные — достаточно давно. А последние годы еще и резко выросли доходы вояк и полиции с прочими силовиками, что весьма определило "воспоминания о нации".

dim999 пишет:

возможностей оставаться русскими на Украине и дальше не стало

Н-да? Это как раз "ещё заметно измениться не успело". Вообще никак.

dim999 пишет:

они выбрали "оставаться русскими"

Не-а. Они выбрали деньги и безопасность. Когда шла Чечня, а доходы в РФ не столь сильно превышали укрские — оставаться русскими желающих было намного меньше. Причем выбор и сейчас сие учитывает — от службы за пределами Крыма, энти "русские" наотрез отказываются (и получили на то обещание). Там, в КТО, стреляют порой — это не для крымцев, это пусть русские "без тестов", так — из России. Чего бы это?

Den пишет:

Шо именно построили тувинские и дагестанские пенсы?

Я тоже сложно отношусь к Шойгу, к примеру, но...

...но вообще многое.

Den пишет:

Каждому — свое, я ж где-то писал уже

Я тоже — подожду пока дозреет. Стата, повторюсь, в мою пользу.

Den пишет:

Я вообще то меняю сегодняшнюю оценку того или иного политдеятеля по их действиям в меняющемся мире или даже исторического лица по мере накопления информации о нем

...ну вот, как накопите — так и дозреет.

Den пишет:

К Батьке то где изменения? В 90-е и начале нулевых он несомненно позитивный фактор и для Белоруссии и для России. Ровно как потом — негативный. Кто поменялся

Как кто? Вы. В бацьке изменений нет — оно всегда такое было, ситуация тоже не критично. Но то, о чем я писал многа лет назад, из тех же личных впечатлений и прочево, дозрело тока щас.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Сундук_гость пишет: ..

Сундук_гость пишет:

Язык структурирует и определяет мышление

Я далек от Дена с его сомнительной теорией крови, но к такому интернационализму, пока не готов.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Эт..

Виталий пишет:

Это который впихнул Венгрию в ЕС и НАТО? У вас очень интересные представление о национализме....

Это который заставил цыган мести улицы в Будапеште и выдал гражданство венгерским соотечественникам в Румынии.

Это который пропагандирует, что брак — это союз мужчины и женщины, подрывая тем самым оный ЕС с его европейскими ценностями

Это который предотвратил греческий сценарий в Венгрии, разгребая завалы оставшиеся от прав-ва социалистов

И что плохого что он куда то там вступил? Пока что Венгрия — получатель дотаций, а не дойная корова.

Я конечно не утверждаю что он гений или ещё чего... Но лидер именно что национальный. И довольно-таки успешный.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: на мо..

dim999 пишет:

на момент когда начали выступать — "бабла не стало" ещё заметно измениться не успело

Ах да, забыл:

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: на мо..

dim999 пишет:

на момент когда начали выступать — "бабла не стало" ещё заметно измениться не успело

Ах да, забыл:

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

По непроверенным дан..

По непроверенным данным наши миротворцы пересекли границу Окраины...

http://www.youtube.com/watch?v=o8_Rl0pbkUk

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Да. Пока обходятся с..

Да. Пока Славянск обходится своими силами.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Редакция ВЗГЛЯД: неи..

Редакция ВЗГЛЯД: неизбежность действия

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Японцы расщедрились!..

Японцы расщедрились!!!

Япония выделит украинской стороне ?800 тысяч «на поддержание стабильности в стране». Об этом сегодня сообщило японское министерство иностранных дел.

25 апреля 2014, 08:14

Как сообщает ИТАР-ТАСС, ?300 тысяч из этой суммы будут направлены в Совет Европы, который намерен отправить на Украину группу наблюдателей в преддверии президентских выборов 25 мая.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/29271#ixzz2zrrmp56u

А сколько было громогласных обещаний кредитов...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs14110.vk.me..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

25.04.2014. взрыв в..

25.04.2014. взрыв вертолета на аэродроме Краматорска.

http://www.youtube.com/watch?v=_XZKQhOxx7c »

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Москва. 25 апреля. ..

Москва. 25 апреля. INTERFAX.RU — Первый заместитель главы Службы безопасности Украины, руководитель антитеррористического центра Василий Крутов подтвердил информацию об обстреле вертолета на стоянке в районе Краматорска.

"В Краматорске одним снайперским выстрелом был обстрелян вертолет на стоянке. Выстрел был произведен в бак с горючим", — сказал Крутов на брифинге в пятницу в Киеве.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/373807

— похоже, консультантом МО Украины стал Майкл Бэй: один выстрел — и огромный взрыв!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ПТУРщик - Походу ира..

ПТУРщик — Походу иракский дед со своим Ли-Метфордом переехал в Донецкую республику...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: ПТУР..

Магомед пишет:

ПТУРщик — Походу иракский дед со своим Ли-Метфордом переехал в Донецкую республику

За нашу и вашу свободу!!! (с)

а дальше — ещё интереснее:

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs608224.vk.m..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед пишет: Похо..

Магомед пишет:

Походу иракский дед со своим Ли-Метфордом переехал в Донецкую республику..

Коллега, да вы пророк!!! (имя-то обязывает!!!) — Бабай подорвал!!!

Вертолет в Краматорске подорвал российский наемник "Бабай" — очевидец

25.04.2014 | 14:05

По словам очевидца, боевик, поднявшись на крышу дома, произвел выстрел из оружия, похожего на гранатомет.

Очевидцы сообщают, что именно "Бабай" подорвал вертолет в Краматорске / REUTERS

Вертолет в аэропорту Краматорска из гранатомета подорвал российский наемник по прозвищу "Бабай". Об этом "ОстроВу" рассказал очевидец.

По его словам, известный по многочисленным фотографиям боевик, поднявшись на крышу дома, произвел выстрел из оружия, похожего на гранатомет.

Затем "Бабай" спустился вниз, сел в автомобиль "УАЗ" и спокойно уехал.

Как сообщал "ОстроВ", бородатый боевик, который неоднократно всплывал на фотографиях из востока Украины, является россиянином Александром Можаевым. Сам он о себе рассказывает, что поехал воевать в Украину, потому что в России его разыскивает полиция за "попытку убийства ножом".

http://www.unian.net/politics/911693-vertolet-v-kramatorske-podorval-rossiyskiy-naemnik-babay-ochevidets.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

похоже, рагульским ж..

похоже, рагульским журналистам з/п дают веществами...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Дегенеративное искус..

Дегенеративное искусство на службе майдаунов:

http://www.youtube.com/watch?v=DVoNGCCAr_4

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Больше месяца назад ..

Больше месяца назад прошел референдум, по результатам которого Крым и Севастополь вошли в состав Российской Федерации. За это время прозвучало огромное количество самых разных заявлений, касающихся правомерности референдума и его результатов. Тем не менее, официальная Москва и недавно присоединенные субъекты федерации не собираются отказываться от своих решений. Это служит дополнительным поводом для новых недружественных заявлений и действий, хотя уже сейчас понятны результаты всей этой ситуации. Тем временем отечественные и зарубежные специалисты занимаются анализом событий последних месяцев. Заграничные эксперты вынуждены признать, что действия России в сложившейся ситуации были грамотны, оригинальны и неожиданны.

Мнение нескольких зарубежных экспертов приводит издание New York Times в своей публикации Russia Displays a New Military Prowess in Ukraine’s East («В Восточной Украине Россия показала новую военную удаль»). Анализ последних событий показывает, что российские вооруженные силы освоили «тактику XXI века». Благодаря этому им удалось перехватить инициативу у западных стран и воплотить в жизнь свои планы. Отмечается, что Россия активно использовала хорошо обученные силы специальных операций, энергичную информационную кампанию и некоторые методики т.н. кибервойн. Результатом всего этого стало то, что мы сейчас видим.

New York Times приводят слова отставного адмирала ВМС США Джеймса Дж. Ставридиса, в течение нескольких лет занимавшего высокие посты в НАТО. Он отмечает, что текущая ситуация наглядно демонстрирует сдвиг в том, как российские войска подходят к выполнению поставленных задач. Адмирал вынужден признать, что российские военные «изящно сыграли эту партию».

Продемонстрированные Россией умения и тактика могут быть интересны не только в контексте украинского кризиса. Подобные вещи могут рассматриваться с точки зрения безопасности ряда стран, образовавшихся после распада Советского Союза, а также некоторых участников НАТО из Центральной Европы.

Американские журналисты отмечают, насколько изменились методы работы российских войск. В 2000 году вооруженные силы сражались с сепаратистами за столицу Чеченской республики город Грозный. В этом сражении активно использовалась различная артиллерия и ударная авиация. В ходе тех боев сильно пострадало мирное население, а немалая часть объектов инфраструктуры была уничтожена. Последние события в Крыму совершенно не похожи на операции начала прошлого десятилетия.

Старший научный сотрудник Jamestown Foundation Роджер Макдермотт считает, что Россия использовала прошедшее с тех пор время с максимальной пользой. С целью усиления своих позиций в близлежащих регионах официальная Москва начала модернизацию вооруженных сил, создавая новые вооружения и технику, а также разрабатывая новые стратегии. Большой приоритет в этом деле придавался силам быстрого реагирования – спецподразделениям, воздушно-десантным войскам и морской пехоте. Эта система, создававшаяся в последние годы, прошла проверку в Крыму.

При этом Макдермотт отметил, что крымские события не могут показать реальное состояние российских вооруженных сил. Успешный результат работы спецподразделений в Крыму обусловлен не только хорошей подготовкой самих войск, но и рядом других факторов. Это тайные операции, разведка, а также слабость нынешнего киевского руководства и плохое состояние украинских вооруженных сил. Все это поспособствовало успешному проведению всех операций. Тем не менее, результаты действий в Крыму, по мнению Макдермотта, нельзя считать показателем состояния всех российских вооруженных сил. Основная масса российских военнослужащих – призывники, и поэтому эксперт полагает, что они не могут составить конкуренцию американской армии с современным оборудованием и хорошей подготовкой.

Стивен Дж. Бланк, бывший эксперт United States Army War College по российским вооруженным силам и сотрудник American Foreign Policy Council полагает, что последние события хорошо показывают эволюцию армии России и российской военной науки. В течение последних лет российские военачальники занимались развитием армии, и результаты этого были показаны в Крыму.

Издание New York Times приводит слова командующего Объединенными силами НАТО в Европе генерала Филипа М. Бридлава о последовательности действий, предпринятых российскими военными. Под прикрытием учений у западных границ страны военные подготовились и прибыли в Крым. Хорошо обученные бойцы без каких-либо опознавательных знаков быстро заняли все важные объекты. К примеру, на ранних стадиях операции подразделения занялись каналами связи украинских вооруженных сил и быстро отрезали крымские части от командования.

Получив контроль над Крымом, Москва начала кампанию, направленную на информационную поддержку своих действий. Несмотря на протесты зарубежных стран, Россия продолжила продвигать свои идеи: русское население Крыма нуждается в защите. Результатом всех действий стал референдум и появление в составе Российской Федерации двух новых субъектов.

Дальнейшие действия России привели к тому, что зарубежные государства фактически признали присоединение Крыма и Севастополя: в совместном заявлении по результатам недавних переговоров в Женеве эта тема не упоминается. Куда большей проблемой для Киева и его западных союзников теперь являются события в восточных регионах Украины.

Пока политики пытаются решать актуальные вопросы и продвигать свою точку зрения, эксперты анализируют события последних недель. Издание New York Times отмечает, что использованная в Крыму стратегия может быть использована и в других регионах. По мнению бывшего главного советника НАТО Криса Доннелли, площадкой для использования такой стратегии может стать любая страна на постсоветском пространстве, где имеется большое количество русского населения. Эта часть населения может оказать поддержку военным с соответствующими последствиями для стран.

Наиболее подверженными таким действиям странами Доннелли назвал Грузию, Армению, Азербайджан, Молдову и государства Средней Азии. Прибалтийские страны с этой точки зрения рискуют меньше, хотя и на них может оказываться давление.

Адмирал Дж. Ставридис согласен с К. Доннелли в том, что новая российская стратегия будет эффективной в случае со странами с большим количеством сочувствующих граждан. По этой причине руководству НАТО следует внимательно изучить последние российские действия и сделать соответствующие выводы.

Russia Displays a New Military Prowess in Ukraine’s East:
http://www.nytimes.com/2014/04/22/world/europe/new-prowess-for-russians.html

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вассерман: мнение..

Вассерман: мнение

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

небольшая ошибка: В..

небольшая ошибка:

Во-первых, в 1910 году военный министр Российской империи генерал Куропаткин опубликовал большое исследование о России с военной точки зрения

РИА Новости http://ria.ru/interview/20140423/1005105579.html#ixzz2zuDpOw2j

министром тогда был не он, а Сухомлинов.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не принципиальная ош..

Не принципиальная ошибка.

Украинские силовики признают, что не могут взять под контроль Славянск

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем пишет: По м..

Артем пишет:

По мнению бывшего главного советника НАТО Криса Доннелли, площадкой для использования такой стратегии может стать любая страна на постсоветском пространстве, где имеется большое количество русского населения. Эта часть населения может оказать поддержку военным с соответствующими последствиями для стран.

Наиболее подверженными таким действиям странами Доннелли назвал Грузию, Армению, Азербайджан, Молдову и государства Средней Азии. Прибалтийские страны с этой точки зрения рискуют меньше, хотя и на них может оказываться давление.

эксперт, блин...

Интересно, как он это представляет себе, например, в Армении, где

1) нет общей границы с Россией

2) 97% (ЕМНИП) населения составляет титульная нация

3) не слышно, чтобы остальным 3% как-то плохо жилось.

Ну и что этому менее подвержены прибалтийские лимитрофы с реальным угнетением русскоязычного населения — вдвойне смешно!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ПТУРщик - Возможно п..

ПТУРщик — Возможно прибалты "менее подвержены" по мнению аффтора, потому что в НАТО.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Обама признал, что н..

Обама признал, что новые санкции не влияют на Путина

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Япон..

ПТУРщик пишет:

Япония выделит украинской стороне ?800 тысяч «на поддержание стабильности в стране». Об этом сегодня сообщило японское министерство иностранных дел.

Да они издеваются...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs616023.vk.m..

К теме о "колорадских жуках"...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Итоги боёв в Славянс..

Итоги боёв в Славянске

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ответить