Украина. (продолжение)

moscow_guest пишет:

И в чём тогда разница с киевскими майданщиками? Они говорят то же самое

В Киеве захватывались здания и атаковали Беркут. Если бы демонстранты в Киеве вели себя также как и демонстранты в Москве, то Крым до сих пор был бы украинским

Александр пишет:

Или старое. Кстати интересно, в самой Италии именем Тольятти чего-нибудь названо?

Насколько мне известно — нет.

А ни фига! Нарыл в гугле штук пять улиц, откликающихся на "via togliatti"!

Например:

https://www.google.com/maps/place/Via+Togliatti/@45.6105293,8.9635398,17z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x47869212a147c923:0xb7b8cacae0ce98b6

Witgeft пишет:

В Киеве захватывались здания и атаковали Беркут. Если бы демонстранты в Киеве вели себя также как и демонстранты в Москве, то Крым до сих пор был бы украинским

Вероятно, да.

Только речь не о том, что с кем конкретно подрался и какой закон нарушил, а о том, стоит ли ругаться сейчас из-за дел времён гражданской войны, окончившейся почти век назад.

moscow_guest пишет:

а о том, стоит ли ругаться сейчас из-за дел времён гражданской войны, окончившейся почти век назад.

Идеологическая ГВ не закончилась. Она продолжается. И будет продолжаться. Памятник Ленину на главной площади города в РФ= это символ победы красных. А бело-сине-красный флаг над государственными зданиями, наоборот, символ победы белых.

Witgeft пишет:

Идеологическая ГВ не закончилась. Она продолжается. И будет продолжаться. Памятник Ленину на главной площади города в РФ= это символ победы красных. А бело-сине-красный флаг над государственными зданиями, наоборот, символ победы белых.

И это тоже хорошо. Как я уже говорил — и Богу свечка и чёрту кочерга. Если мы хотим быть не "белыми" или "красными", а просто русскими, не следует копаться в древнем грязном белье.

moscow_guest пишет:

И это тоже хорошо. Как я уже говорил — и Богу свечка и чёрту кочерга. Если мы хотим быть не "белыми" или "красными", а просто русскими, не следует копаться в древнем грязном белье.

Значит вы против замены гимна РФ в 2000м году?

Witgeft пишет:

Значит вы против замены гимна РФ в 2000м году?

Предыдущий ("Патриотическая песнь" Глинки) мне нравился больше нынешнего, но вот отсутствие в нём слов — не очень.

Вообще я не фанат идеи советского гимна с новыми словами, да.

Лично я бы в качестве гимна выбрал бы вообще "Летят перелётные птицы".

Witgeft — "Памятник Ленину на главной площади города в РФ= это символ победы красных. А бело-сине-красный флаг над государственными зданиями, наоборот, символ победы белых." — тогда будьте последовательней — например, очернение РККА в ВОВ резунами и солониными, это втч "символ победы белых".

— "Значит вы против замены гимна РФ в 2000м году?" — вы то явно против?

Всё, Украина спасена!!!

Одесскую ОГА ночью украсили огромные буквы UA (фотофакт)

27 марта, 13:37

http://dumskaya.net/news/odesskuyu-oga-nochyu-ukrasili-ogromnye-bukvy-ua--034130/

Необычную акцию провели в Одесской облгосадминистрации вчера вечером. Сотрудники ОГА таким образом зажгли свет в кабинетах, что на админздании появились огромные буквы UA — международный код Украины.

В пресс-службе администрации от комментариев отказались — мол, пока рано. Сотрудник службы отметил лишь, что вчерашний перфоманс был лишь репетицией более масштабного действа.

Военная техника ВС Украины, оставшаяся в Крыму, и основная специализация предприятий ОПК Крыма

27 марта 2014 года, четверг

http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2014/0327/100623183/detail.shtml

ЦАМТО, 27 марта. После объявления по результатам референдума Республики Крым независимым государством, дальнейшего вхождения ее в состав России и начавшегося вывода украинских военнослужащих, на территории полуострова осталось значительное количество ВиВТ ВС Украины.

По заявлению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, украинские военные могут свободно покинуть территорию Крыма, «но с оружием или нет – будет решать Минобороны». Определяющим фактором в этой связи, вероятно, станет стабилизация обстановки на территории Украины, поскольку возвращать вооружение в страну, которая объявила мобилизацию, вряд ли целесообразно.

Согласно заявлению Минобороны РФ, российская сторона на первом этапе приступила к инвентаризации оставленных ВиВТ на территории Крыма и обеспечила должную охрану всей военной инфраструктуры Крымского полуострова для исключения возможных хищений и мародерства.

Украинские власти утверждают, что общая стоимость оставленного в Крыму военного имущества оценивается в 18 млрд грн. (около 1,7 млрд дол).

Как заявил заместитель министра обороны Украины Леонид Поляков, в настоящее время продолжаются переговоры с российской стороной по поводу дальнейшей судьбы украинской военной техники и военного имущества в Крыму. Украинская сторона заявляет, что если Киеву не удастся вывезти свою технику и имущество, Украина будет требовать от России компенсации в международных судах.

Количественная оценка военной техники ВС Украины, оставшейся в Крыму

Наиболее многочисленным компонентом, подчиненным командованию ВМС ВС Украины (в/ч А-0225, г.Cеваcтополь) на территории Крыма, являлись части береговой обороны, общее руководство которыми осуществлял Центр войск береговой обороны (г.Симферополь).

В частности, на вооружении подчиненных ему частей и подразделений (36 отд. бригады береговой обороны (в/ч А-2320, Cимферопольcкий р-н, н.п.Перевальное), 406 отд. береговой артиллерийской группы (в/ч А-1743, г.Симферополь), 1-го (в/ч А-2272, г.Феодосия) и 501-го (в/ч А-0669, г.Керчь) отд. батальонов морской пехоты состояла следующая боевая техника и ракетно-артиллерийское вооружение больших калибров:

— 40 основных боевых танков Т-64Б;

— 74 БМП-2;

— 60 БТР-70;

— 45 БТР-80;

— 20 БМП-1;

— 25 БТР-60;

— 30 МТ-ЛБ;

— 9 ПТРК 9П149 Штурм-С (одна батарея);

— 24 ед. 120-мм минометов 2С12 «Сани»;

— 12 ед. 122-мм 2С1 «Гвоздика» (дивизион);

— 18 ед. 122-мм РСЗО БМ-21«Град» (дивизион);

— 18 ед. 122-мм буксируемых гаубиц Д-30 (дивизион);

— 18 ед. 152-мм буксируемых пушек 2А36 «Гиацинт-Б» (дивизион).

На вооружении 25-го отд. ракетного дивизиона береговой обороны (в/ч А-2291, г.Cеваcтополь) имелось 2 ПУ ПКРК «Рубеж».

Кроме того, на вооружении данных формирований, а также базах, складах, частях управления и обеспечения состоит различная специальная техника, средства связи и ПВО, машины обслуживания, значительное количество стрелкового оружия и боеприпасов и другого имущества.

В Крыму была размещена главная военно-морская база ВМС Украины (в/ч А-4408, г.Cеваcтополь) и Южная военно-морская база (в/ч А-2506, Новоозерное (Донузлав)). В состав Центра морских операций ВМС Украины (в/ч А-0825, г.Cеваcтополь) входили две бригады надводных кораблей: 1-я (в/ч А-2295, г.Cеваcтополь) и 5-я (в/ч А-2865, Новоозерное), четыре отдельных дивизиона учебных кораблей и судов обеспечения, ДЭПЛ «Запорожье».

На большей части боевых кораблей ВМС Украины в настоящее время экипажами поднят российский Андреевский флаг. По данным украинских источников, Украина сохраняет контроль над 10 кораблями. Среди них фрегат «Гетьман Сагайдачный» проекта 1135П, являющийся наиболее боеспособной единицей украинского флота, который в настоящее время находится в Одессе.

На текущий момент в список боевых и вспомогательных кораблей и судов ВМСУ, над которыми поднят флаг России, входят 51 украинское судно. Среди основных их них: два малых противолодочных корабля (корвета) проекта 1124М («Луцк» и «Тернополь»), малый противолодочный корабль проекта 12412 (корвет) «Хмельницкий», ракетный катер проекта 12411Т «Приднепровье», ракетный катер проекта 206МР «Прилуки», корабль управления «Славутич», корабль управления «Донбас», буксир «Корец», два морских тральщика проекта 266М («Чернигов» и «Черкасы»), рейдовый тральщик проекта 1258Э «Геническ», большой десантный корабль проекта 775 «Константин Ольшанский», сторожевой корабль проекта 1124П (корвет) «Винница», средний десантный корабль проекта 773 «Кировоград», ДЭПЛ проекта 641 U01 «Запорожье», противопожарный катер «Борщив» и другие. <…>.

Полный вариант статьи для подписчиков будет опубликован в журнале «Мировая торговля оружием» №3.

Характеристика и специализация предприятий ОПК на территории Крыма

На территории Крыма расположены 13 предприятий, входящих в состав ГК «Укроборонпром»:

— ГП «Севастопольское авиационное предприятие»;

— ГП «Евпаторийский авиационный ремонтный завод»;

— ГП «Феодосийский судомеханический завод»;

— ГП «Центральное конструкторское бюро «Черноморец»;

— ГП «Конструкторское бюро радиосвязи»;

— ГП «Конструкторско-технологическое бюро «Судокомпозит»;

— ГП «Феодосийский оптический завод»;

— ГП «Специальная производственно-техническая база «Пламя»;

— ГП «Научно-исследовательский институт аэропружных систем»;

— ГП «Научно-исследовательский центр «Вертолет»;

— ГП «Склопластик»;

— ОАО «Феодосийская судостроительная компания «Море»;

— ПАО «Завод «Фиолент».

ГП «Севастопольское авиационное предприятие»

99057, г.Севастополь, ул.Летчиков, 2.

Сфера деятельности:

Капитальный ремонт, переоборудование и модернизация вертолетов Ка-25, Ка-27, Ми-8, Ми-14, Ми-17 всех модификаций, их агрегатов и оборудования, а также наземных средств обеспечения полетов, связи и навигации. Все технологические процессы утверждены разработчиками – КБ им. Камова и КБ им. М.Л.Миля, которые производят техническое сопровождение капитального ремонта вертолетов.

На предприятии осваивается капитальный ремонт вертолетов Ми-2, Ка-29, Ка-32, Ми-24 и Ми-35 всех модификаций.

Капитальный ремонт наземных средств обеспечения полетов, связи и навигации, в т.ч. радиостанций Р-832, Р-839, Р-844, Р-845, P-848, ПАР-8, ПАР-9, ПАР-10; пеленгаторов АРП-6, АРП-6У, АРП-11; командных пунктов СКП-9, СКП-11; приводных и посадочных станций ПРМГ-4, РСП-7, РСП-6 и их модификаций; станций обеспечения полетов AПА-5, АПА-35, АПА-50(М), УПГ-250, ЭГУ-17/35, ЭГУ-250, ТЗ-22, ТЗ 7.5; масло- и воздухозаправщиков всех моделей.

Предприятие предоставляло услуги по ремонту и модернизации авиатехники как для Министерства обороны Украины, в т.ч. для 56-го отдельного вертолетного отряда ВС Украины, задействованного в миссии ООН в Либерии, так и инозаказчиков. Завод сотрудничает со странами СНГ, а также с государствами и частными фирмами Европы, Ближнего и Среднего Востока, Индии, Юго-Восточной Азии и Африки. Удачное географическое расположение на Черноморском побережье, наличие специально оборудованного морского терминала, развитая инфраструктура, близость железнодорожного узла, морского порта, аэродромов, автомагистрали позволяют производить транспортировку в ремонт и отгрузку авиационной техники после ремонта заказчику любым видом транспорта.

В настоящее время ГП «Севастопольское авиационное предприятие» осуществляет капитальный ремонт 6 вертолетов Ми-8 для ВВС Хорватии в рамках подписанного в июле 2013 года ГК «Укрспецэкспорт» и Министерством обороны Республики Хорватия контракта. Заказчику уже переданы два отремонтированных вертолета, готовится к облету третья машина. <…>.

Полный вариант статьи по специализации всех 13 предприятий ОПК Крыма для подписчиков будет опубликована в журнале «Мировая торговля оружием» №3.

Магомед пишет:

РККА в ВОВ

Отношение официальной власти РФ к РККА в ВОВ, должно быть таким же , как отношение к РИА в Наполеоновские войны, в Брежневском СССР. Да, это победа, да, хорошо что победили, есть музей, несколько фильмов, но это не совсем наша победа... Магомед пишет:

вы то явно против?

Да, гимн на музыку Александрова мне очень не нравится. Гимны на музыку Глинки, а тем более Львова, намного лучше для РФ

Witgeft пишет:

Да, это победа, да, хорошо что победили, есть музей, несколько фильмов, но это не совсем наша победа...

Это НАША победа. На все 100%. И только так. Если бы не было её, не было бы нас.

Иначе в упор не вижу разницы с бандеровцами и прочими легионами СС.

moscow_guest пишет:

Это НАША победа. На все 100%. И только так. Если бы не было её, не было бы нас

В СССР про РИА и РИФ этого не говорили

Witgeft пишет:

Это НАША победа. На все 100%. И только так. Если бы не было её, не было бы нас

В СССР про РИА и РИФ этого не говорили

Победой гордились, исследовали и популяризировали на всех уровнях — вплоть до "Гусарской баллады". (Или Вы про какой-то альтернативный СССР пишете)

А вот тезиса "Если бы не было её, не было бы нас" и правда не было. Вероятно потому, что Наполеон не планировал переселений и геноцида на территории Российской империи.

ПТУРщик пишет:

Победой гордились, исследовали и популяризировали на всех уровнях — вплоть до "Гусарской баллады". (Или Вы про какой-то альтернативный СССР пишете)

Помню великолепную детскую книжку с рассказами про военную историю. Северная война, походы Суворова, Отечественная война 1812 г. и Великая Отечественная 1941-45 г. — с упором на то, что последняя была самая важная.

ПТУРщик пишет:

Победой гордились, исследовали и популяризировали на всех уровнях — вплоть до "Гусарской баллады". (Или Вы про какой-то альтернативный СССР пишете)

Гусарская баллада, эскадрон гусар летучих, война и мир. Вот и все фильмы о войне с Наполеоном за много лет. Это очень мало. После распада СССР надо было исправить эту ошибку. Создавая больше фильмов о РИА и РИФ и меньше о РККА

Witgeft пишет:

Памятник Ленину на главной площади города в РФ= это символ победы красных

Не надо глупостей. Если этот город основан в советский период или если там ничего не стояло в царский, то это его законное место. 74 года советской истории это тоже наша история. Славная причем.

Witgeft пишет:

Отношение официальной власти РФ к РККА в ВОВ, должно быть таким же , как отношение к РИА в Наполеоновские войны, в Брежневском СССР. Да, это победа, да, хорошо что победили, есть музей, несколько фильмов, но это не совсем наша победа...

К счастью власти РФ думают иначе. И потому Крым в России в том числе. И я думаю тем властям виднее чем гражданам иностранных государств.

Witgeft пишет:

В СССР про РИА и РИФ этого не говорили

1. И что?

2. В том числе по этой причине СССР и нет с нами. А мы не укры чтоб на граблях скакать

Den пишет:

1. В том числе по этой причине СССР и нет с нами. А мы не укры чтоб на граблях скакать

+10

moscow_guest пишет:

Помню великолепную детскую книжку с рассказами про военную историю. Северная война, походы Суворова, Отечественная война 1812 г. и Великая Отечественная 1941-45 г. — с упором на то, что последняя была самая важная.

у меня было отличное детское издание "Бородино" Лермонтова, великолепно иллюстрированное — одно четверостишие на страницу большого формата.

Ещё была серия из 4 наборов открыток ( по 32 шт.) по форме и вооружению нашей армии в ту войну.

Этого, конечно. недостаточно...

Witgeft пишет:

После распада СССР надо было исправить эту ошибку. Создавая больше фильмов о РИА и РИФ и меньше о РККА

Есть отличный почин — "Ржевский против Наполеона". Так победим!

Den пишет:

И я думаю тем властям виднее чем гражданам иностранных государств.

У граждан иностранных государств может быть разное мнение. Например мой друг, гражданин Австралии, который приехал сюда из Одессы, согласен с Путиным по отношенею к Крыму.

Witgeft пишет:

Например мой друг, гражданин Австралии, который приехал сюда из Одессы, согласен с Путиным по отношенею к Крыму.

Его право. Но решать все равно большинству жителей Одессы. Текущих.

ПТУРщик пишет:

у меня было отличное детское издание "Бородино" Лермонтова, великолепно иллюстрированное — одно четверостишие на страницу большого формата. Ещё была серия из 4 наборов открыток ( по 32 шт.) по форме и вооружению нашей армии в ту войну.

У меня это и сейчас есть

ПТУРщик пишет:

Есть отличный почин — "Ржевский против Наполеона". Так победим!

Кто там из них победил-то?

p.s. Нет, пора завязывать...

moscow_guest пишет:

Кто там из них победил-то?

увы, не знаю — меня надолго не хватило!!!

moscow_guest — "Помню великолепную детскую книжку с рассказами про военную историю. Северная война, походы Суворова, Отечественная война 1812 г. и Великая Отечественная 1941-45 г." — у меня несколько таких было — и про Ополчение 1612г, и ( кстати ) про Переславскую Раду, и про русско-турецкие войны...

ПТУРЩик — "Ещё была серия из 4 наборов открыток ( по 32 шт.) по форме и вооружению нашей армии в ту войну." — там разве только 4е набора было? По моему больше. Надо на даче поискать, матушка все из моей детской литературы скопом туда отвезла, а там, по воспоминаниям, и по сей день ценного много, а уж детям...

В общем, коллега Витгефт явно пишет из параллельного мира с иным СССР...

Магомед пишет:

там разве только 4е набора было?

1-й — пехота, 2-й — кавалерия, 3-й — иррегулярные части (ополчения, калмыки с башкирами и т.п.), 4-й — вооружение (вплоть до лекарских фургонов). Больше не попадалось ни тогда, ни сейчас.

Однако, вернёмся к главной теме:

США срочно вооружают Украину

Mar. 27th, 2014 at 12:53 PM

В самое ближайшее время в распоряжение Минобороны Украины поступят американские бронемашины пехоты (Tiger Wood-77), танки «Кристи» и – что удивительно – две подводные лодки класса «Акула». НАТО попыталась гарантировать Киеву более тысячи броневиков марки «Хаммер», снаряды для ведения боя в ночных условиях (видимо, речь идет о системах наведения типа «Скад».) и, наконец, оружием личного состава – автоматами израильского производства.

http://alexzavodyuk.livejournal.com/49108.html

крымчане и одесситы — готовьте меры против автострадных танков Кристи с ночными снарядами!!!

ПТУРщик — Ну хрен знает, мне почему то казалось что было побольше, наборов 6...

А еще у меня открытки по воинам Древней Руси были, во!

Магомед пишет:

А еще у меня открытки по воинам Древней Руси были, во!

не, это была отдельная серия из 3 наборов:

1. IX-XVII века

2. XVIII в.

3. С Александра I по 1917 г.

Witgeft пишет:

В Советское время, за хранение книги, где говорилось о разнице между Малороссией и Украиной, можно было попасть в тюрьму

Можно уточнить, какие именно книги?

Александр пишет:

Ну, Библия тоже не приветствовалась.

Но не сажали. Лично я впервые прочитал Библию еще в советское время, правда с прилагаемыми к каждому разделу комментариями ученых. А Евангелие было еще у моей бабушки (но поскольку было напечатано, ЕМНИП, на церковнославянском, то прочитать его не смог).

Witgeft пишет:

В СССР про РИА и РИФ этого не говорили

Это вы о чем? Про то, что война 1812 г. являлась Отечественной войной в советское время писали без всяких кавычек (я не беру первые два десятилетия существования СССР, когда мазать грязью все русское действительно было модно, но начиная с середины 30-х гг. ситуация стала меняться). А такие личности, как Кутузов, Багратион, Давыдов и пр. возводились в рамки национальных героев.

Witgeft пишет:

и меньше о РККА

А у нас много фильмов после 1991-го года о РККА (а не антисоветчины о "кровавой гэбне" и прочих "штафбатах")?

Witgeft пишет:

Гусарская баллада, эскадрон гусар летучих, война и мир. Вот и все фильмы о войне с Наполеоном за много лет.

Еще "Кутузов" в 1944 г. Но согласен, о войне 1812 г. снято крайне мало.