Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Грець, Инженер, Читатель

Упадок Запада в контексте истории

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Упадок Запада в контексте истории

Когда говорят об упадке и вырождении современной евроатлантической цивилизации, редко обращают внимание на историю вопроса --кто и когда был прогрессивен.

Например веке в Х веке Европа предсталяла собой дикий континент по которому разъезжали банды грязных неграмотных разбойников, именуемых "рыцарями" а в арабском мире были университеты и города-гиганты с канализацией и водопроводом. А за восемь столетий до того -- дикие арабы пасли своих баранов на окраине мира, а города гиганты с водопроводами были в Европе. Китай и Индия еще в 17 веке опережали запад по большинству параметров --а в 19 мы видим: "У нас есть Максим -- у вас его нет".

При раскопах городов Золотой Орды, были найдены целые кварталы с канализацией, водопроводом. отоплением с помощью горяего воздуха -- в России князья спали на соломе, а в Ойропе жившие в холодных замках грязные волосатые "рыцари" ходили до ветру во двор.

А Булгар --столица волжской Булгарии --на момент уничтоженя его Чингизханом, был едва ли не крупнейшим городом Европы --развалины его до сих пор производят впечталение.

Потом потомки подданных этих князей взлетели в космос из степей, где потомки воинов Чингизхана так и пасли своих баранов (правда имея доступ к водопроводу, канализации и школам)

Ныне исходя из демографических тенденций видимо исламизация таких стрна как Нидерланды или Франция --дело блиайшего полувека. (У России будущее аналогичное скорее всего --но тут не при чем расовый вопрос с "ЗОГ"ом а причем тут горбачев, свобода и виликий йельтцын). За океаном тоже дело идет к тому что в СШП на улицах пришедших в упадок мегаполисов черные банды будут отлавливать в гаремы последних белых девиц, а латиноамериканцы -- строить социализм на юге, при помощи КНР --державы номер 1.

Но это как говориться не конец света, а всего лишь обычный исторический процесс.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: За..

В.Лещенко пишет:

За океаном тоже дело идет к тому что в СШП на улицах пришедших в упадок мегаполисов черные банды будут отлавливать в гаремы последних белых девиц, а латиноамериканцы -- строить социализм на юге, при помощи КНР

Господин писатель и публицист, вы в Штатах бывали? Или все ваши знания о США это интернет и ТВ?

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Уровень проработки с..

Уровень проработки стандартный. Стандартный для г-на писателя и публициста

Россия превыше всего!

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Уро..

Каммерер пишет:

Уровень проработки стандартный.

Ну дык. Когда суждение о тех же штатов исходит от чтения полЫтологов, просмотра голливудских фЫлмов и страшилок для обитателей Н-Й и Л-А, то о чем можно говорить? Найти в сети статистические данные о процентоном соотношении латинос, черного, белого населения и главное ареалы их расселения как видимо Заратушта запретил. Я лично в ходе неоднократных поездок в Штаты частенько видел города с 99.9% белым населением, и где чернокожие или латинос это не более, чем экзотика в размере статистической погрешности.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Штаты страна большая..

Штаты страна большая. И глубинка сильно отличается от восточных городов.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Господ..

agnez пишет:

Господин писатель и публицист, вы в Штатах бывали? Или все ваши знания о США это интернет и ТВ?

Я и на Марсе не была но знаю что он есть. А про города из одних белых -- так никто не гвоорит что это будет "завтра". Ну допустим будет какая -нибудь Североамериканская федерация включающая Канаду без Квебека --держава отнюдь не мировая и вынужденая завозить мигрантов бо себя не воспроизводит опять-таки...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Я ..

В.Лещенко пишет:

Я и на Марсе не была но знаю что он есть

Лещенко, вы по английски читаете, что бы знать что там действительно в тех же штатах происходит, читая первоисточники? Рекомендую для начала сайты крупнейших американских газет. А то создается впечатление, что все ваши знания почерпнуты из какой нибудь иносми.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Рекоме..

agnez пишет:

Рекомендую для начала сайты крупнейших американских газет. А то создается впечатление, что все ваши знания почерпнуты из какой нибудь иносми.

Читал -- хотя американским [del][/del]диалектом английсокго владею не так хорошо --но о чем идет речь: понимаю. Например помню дивные публикации про "мародерку" в Нью-Орлеане, где вопреки изыскам расистов одинаково грабили и негры, и белые, а полицаи и нацгвардия в меру сил помогали этому процессу. А также --в каком ступоре оказалось общество во время "Катрины". И вообще -вы я так понимаю считаете и Израиль и США вечными? Зря-зря... Берите пример с россиян --мы давн уже стали скромнее... Всего то надо талибам или неоталибам взять власть в Исламабаде и сообразить что в их руках --средство сокрушения "малого сатаны"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: А то ..

agnez пишет:

А то создается впечатление, что все ваши знания почерпнуты из какой нибудь иносми.

Может вы хотите оспорить тот факт что ВАСПы себя не воспроизводят?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Шт..

Каммерер пишет:

Штаты страна большая. И глубинка сильно отличается от восточных городов.

Может и в Калифорнии мексиканцев нема?

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Мо..

В.Лещенко пишет:

Может и в Калифорнии мексиканцев нема?

99% латинос селятся в пограничных с Мексикой штатах. А в Калифорнии, стоит отьехать севернее Сан Луис Обиспо, как население резко белеет. Севернее Сан Франсиско так и вообще, латинос практически нет, да и черных очень мало.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Я же не говорю что в..

Я же не говорю что всю территорию США заселят негры, вудуисты и [del][/del] гомосеки --как у Панова.

Но ситуация аналогичная нынешней россиянской вполне просматривается

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А в глубинке до сих ..

А в глубинке до сих пор могут и линчевать. Под бдительным присмотром местного шерифа, и созданием нужной версии события для полицейского отчета.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: в ..

Каммерер пишет:

в глубинке до сих пор могут и линчевать. Под бдительным присмотром местного шерифа, и созданием нужной версии события для полицейского отчета

То есть в глубинке на Юге негры с мексиканцами могут линчевать белого? Опять же римляне тоже могли линчевать варвара --но где теперь тот Рим?

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: А в..

Каммерер пишет:

А в глубинке до сих пор могут и линчевать.

Последние лет 40, это лишь "городские легенды".

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ех, пришел Агнез и в..

Ех, пришел Агнез и все испортил пошлой реальностью

Россия превыше всего!

альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

А за восемь столетий до того -- дикие арабы пасли своих баранов на окраине мира, а города гиганты с водопроводами были в Европе.

Если Вы имеете в виду Римскую империю, так это не Европа в современном понимании.

Потом потомки подданных этих князей взлетели в космос из степей, где потомки воинов Чингизхана так и пасли своих баранов

С монголо-татарским нашествием не все ясно, но похоже, что настоящие монголы были там вообще не при делах.

как говориться не конец света, а всего лишь обычный исторический процесс.

Трудно с этим не согласиться.

Но наблюдаем мы похоже не упадок Европы, а очередной кризис капиталистической экономики.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Aryan II пишет: Тру..

Aryan II пишет:

Трудно с этим не согласиться.
Но наблюдаем мы похоже не упадок Европы, а очередной кризис капиталистической экономики.

Ну скажем ворлдкрайзис конечно свою роль сыграет -- однако кроме него есть и другие причины

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Самое смешное, в ста..

Самое смешное, в старпостинге есть истина, но завалена кучей шелухи и неудобоваримых мифов.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Aryan II пишет: quo..

Aryan II пишет:

[> quote]Если Вы имеете в виду Римскую империю, так это не Европа в современном понимании.

Так ведь и Европа века 8 это тоже не "Европа в современном понимании"

С монголо-татарским нашествием не все ясно, но похоже, что настоящие монголы были там вообще не при делах.

[/quote]

Фоменкизьм не пройдет!

альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: Фо..

В.Лещенко пишет:

Фоменкизьм не пройдет!

Я Фоменко вообще не читал...

альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: Ны..

В.Лещенко пишет:

Ныне исходя из демографических тенденций видимо исламизация таких стрна как Нидерланды или Франция --дело блиайшего полувека.

Это вряд ли. Есть интересные наблюдения, что арабы, переезжающие на жительство в развитые страны, уже в следующем поколении завязывают с традиционной многодетностью.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Aryan II пишет: Это..

Aryan II пишет:

Это вряд ли. Есть интересные наблюдения, что арабы, переезжающие на жительство в развитые страны, уже в следующем поколении завязывают с традиционной многодетностью.

Не в следующем и не все. Опять же проблема не в арабах а в ойропейцах

Каммерер пишет:

Самое смешное, в старпостинге есть истина, но завалена кучей шелухи и неудобоваримых мифов.

Так Смельдинг (тьфу-тьфу --не к ночи! ) все обещал разьяснить вопрос отрицательного влияния прогресса на нордического человека --да так и не сподобился

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Та..

В.Лещенко пишет:

Так Смельдинг (тьфу-тьфу --не к ночи! ) все обещал разьяснить вопрос отрицательного влияния прогресса на нордического человека --да так и не сподобился

Лещенко, вам самому смешно не было, когда вы писали эти строки?

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Тема переезжает в ку..

Тема переезжает в курилку

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Aryan II пишет: Ест..

Aryan II пишет:

Есть интересные наблюдения, что арабы, переезжающие на жительство в развитые страны, уже в следующем поколении завязывают с традиционной многодетностью.

Вообще-то (гы-гы) наоборот. В Алжире и Тунисе — рождаемость примерно на уровне воспроизводства или даже чуть ниже. А вот во Франции арабы, в основном сидящие на пособиях, напротив, размножаются со страшной силой.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Воо..

Han Solo пишет:

Вообще-то (гы-гы) наоборот. В Алжире и Тунисе — рождаемость примерно на уровне воспроизводства или даже чуть ниже. А вот во Франции арабы, в основном сидящие на пособиях, напротив, размножаются со страшной силой.

Не только, та же картина в скандинавских странах, а вот в ФРГ, Канаде и Штатах такого нет, т.к. пособия пожиже и культурное давление аборигенов сильнее. И именно в США и Канаде выходцы из мусульманских стран уже во втором поколении не сильно отличаются от основной массы граждан, а третье поколение массово абсорбируется в жизнь страны. В Германии турецкие семьи живущие более 30-40 лет в стране кроме религии и внешнего вида ничем не отличаются от немцев. Многие германо-турки уже и языка не знают, и к исламу абсолютно равнодушны.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

И вообще, смерть Зап..

И вообще, смерть Запада — это слишком хорошо, чтоб оказаться правдой.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Лещ..

agnez пишет:

Лещенко, вам самому смешно не было, когда вы писали эти строки?

Смешно. Но Смельдинг правда обещал разьяснить --но увы...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: И воо..

Артем пишет:

И вообще, смерть Запада — это слишком хорошо, чтоб оказаться правдой.

Еще Экклезиаст знал что "И это пройдет". Думать что Запад вечен --неразумно

Ответить