Не, если я б был царь — то[HTML_REMOVED]http://ru.wikipedia.org/wiki/Николай_Константинович<\/u><\/a> Как-то мне он больше импонирует... Например, он практически первый из Романовых придумал заплатить нанятым работникам (при прокладке оросительных систем в Средней Азии)
Хотя и у этого имеются странности.
Я ж говорю, семейка та ещё... Гниловатая.
2alymal Удалите пожалуйста точку после ссылки, если хотите, чтобы она работала.
НиКон интересный субчик, и для меня тоже он единственная кандидатура "царя Михаила"-перспективного принца из Романовых.
......
Вот бы Павла Первого сделать бесплодным 
И ув. Дену хорошо 
и клубу любителей господ Обмановых 
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
Маруся пишет:
НиКон интересный субчик, и для меня тоже он единственная кандидатура "царя Михаила"-перспективного принца из Романовых.
Николай Константинович ? Гы-гы-гы ...
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Гы-гы-гы ...
После скандала сумел уже без особой поддержки государства сделать немало. То есть в его случае можно отчасти отмежевать личное от "общественного", в смысле от славословий и официоза, и найти, что личного не так и мало.
Кончаю оффтопить, вроде как этому персонажу на форуме посвящена ветка.
Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...
гутник пишет:
Гы-гы-гы .... Великий Князь Владимир — профессиональный военный. Командовал батальоном, полком, бригадой, дивизией, корпусом, военным округом. Т.е. руководящего опыта — просто завались.
Хммм... Фактически, каждый Романов становился военным (по рождению). Вопрос: кто из детей Александра II снискал славу и почёт на военном поприще? Я не говорю о командовании "по статусу крови", когда Великий князь либо шеф какого-либо полка, либо числится в каком-либо полку. Я имею в виду именно: хороший умный военный, совершенствующий свои навыки. окончивший Академию, обобщающий военный опыт, пишущий военные труды. разрабатывающий операции...
А руководящий опыт — он тоже разный бывает. Когда всё идёт по накатаной колее мирного времени — это одно, а когда нет никого, за чьей спиной можно спрятаться — это со-о-овсем иное.
гутник пишет:
Есть гарантия, что либеральные прожекты Александра Второго будут похоронены
Хммм... А разве Александр III отличался воинствующим либерализмом? Какие "либеральные прожекты Александра Второго" он реализовал за 13 лет (подчеркну — мирных лет) своего правления?
гутник пишет:
Император Владимир будет подавлять любое выступление.
А его отец и брат отличались повышенным либерализмом в вопросе выступлений против власти?
Avar пишет:
Вопрос: кто из детей Александра II снискал славу и почёт на военном поприще?
Тот же Александр третий, Владимир Александрович, Павел Александрович, Сергий Александрович. А еще были Михаил Николаевич и Сергей Михайлович, и два Николая Николаевича
Avar пишет:
окончивший Академию, обобщающий военный опыт, пишущий военные труды. разрабатывающий операции...
Александр Второй — либерал, интеллигент и трус. Ну, и Николай Второй оказался тряпкой
Маршал Жуков под Ваше определение не подходит ...
Avar пишет:
Хммм... А разве Александр III отличался воинствующим либерализмом? Какие "либеральные прожекты Александра Второго" он реализовал за 13 лет (подчеркну — мирных лет) своего правления?
Он не ликвидировал многие либеральные нововведения
Avar пишет:
А его отец и брат отличались повышенным либерализмом в вопросе выступлений против власти?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Артем пишет:
Понимаете, дело не в том, будет царем тот или иной Романов.
И не в том, будет ли министром та или иная персона.
Вот как раз от персон и зависит, что будет происходить
Артем пишет:
Основной вопрос в том, будет ли Россия проводить политическую модернизацию
А это что такое ? Парламент и конституция ? автоматически ведет к гибели России
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А это что такое ? Парламент и конституция ? автоматически ведет к гибели России
Коллега!
Почему тогда не погибли Германская и Японская империи? Там не было конституции, но был парламент. В котором кстати заседали социалисты. И они хорошо нам ряшку начистили — японцы в 1904, немцы в 1915 году. Почему-то политическая модернизация и парламентарный строй не помешали им это сделать...
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Артем пишет:
Почему тогда не погибли Германская и Японская империи?
Наверное, потому, что это Германия и Япония. Для России парламент — это гибель.
Артем пишет:
Почему-то политическая модернизация и парламентарный строй не помешали им это сделать...
А зачем России нужна политическая модернизация и парламент ? ЗАЧЕМ ???
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А зачем России нужна политическая модернизация и парламент ? ЗАЧЕМ ???
Как зачем нужна политическая модернизация и парламент???
Парламент — это клапан, через которое сбрасывается рост внутренней напряжённости в обществе. Государственный аппарат — система бюрократическая (сам в ней работаю) и достаточно консервативная. Далеко не всем в обществе это нравится.
Не все могут служить (что на военной, что на гражданской службе). Не все могут иметь свой бизнес.
Активные граждане выплёскивают свою энергию в речах, а не в скрытом саботаже и террористических актах против представителей власти.
Политическая модернизация — это длительный процесс. Когда он есть (пусть и медленный) — люди начинают надеяться на перспективу. Когда государство сохраняется в застывших формах, сложившихся два-три-четыре века назад, люди не видят перспектив, растёт недовольство. А дальше переход количества в качество.
Если не нужна политическая модернизация, тогда зачем отменяли крепостное право? Зачем нужны социальные лифты (армия, госслужба, земство)? Пусть правит царь и Боярская дума как во времена Михаила Фёдоровича...
гутник пишет:
Николай Константинович ? Гы-гы-гы ...
Гутник настоятельно рекомендую аргументировать свои высказывания. Здесь не Курилка. Ваш заливистый смех мы можем послушать и в иных краях.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
гутник пишет:
Наверное, потому, что это Германия и Япония.
Немцы и японцы значит куда лучше русских...
Артем пишет:
Там не было конституции
В Японии была кстати
Sergey-M пишет:
В Японии была кстати
С 1889 за образец взята Конституция Пруссии.
Конституция в Пруссии (1850), в Северогерманском союзе (1867), в Германской империи (1871).
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".
Виноват, исправлюсь. Но я думаю, что кандидатура великого князя Николая Константиновича, который был, мягко говоря, с большим приветом, является на столько несерьезной, что это и обосновывать не нужно.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Sergey-M пишет:
Немцы и японцы значит куда лучше русских...
С чего Вы это взяли ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
который был, мягко говоря, с большим приветом
Почему с приветом? А как же быть тогда с Сергеем Александровичем, который в попу своих адъютантов жахал?
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Avar пишет:
Парламент — это клапан, через которое сбрасывается рост внутренней напряжённости в обществе.
Внутренняя напряженность сбрасывается иным путем. Для этого существует жандармерия.
Avar пишет:
Активные граждане выплёскивают свою энергию в речах, а не в скрытом саботаже и террористических актах против представителей власти.
В Империи нет граждан. Есть подданые Ея Величества. А саботажники и террористы либо висят на виселице, либо ан каторге в Акатуе.
Avar пишет:
Если не нужна политическая модернизация, тогда зачем отменяли крепостное право? Зачем нужны социальные лифты (армия, госслужба, земство)?
Кто хочет служить, тот служит. Кто не хочет или не может — тот занимается иной деятельностью. Но власть принадлежит монарху.
Avar пишет:
Пусть правит царь и Боярская дума как во времена Михаила Фёдоровича...
Так Императрица и правит. И назначенные ею министры.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Ага-Хан пишет:
А как же быть тогда с Сергеем Александровичем, который в попу своих адъютантов жахал?
Тимур ! Ну не нужно повторять сплетни. Откуда взялась эта шняга ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Ну не нужно повторять сплетни. Откуда взялась эта шняга ?
Ну он не особо и скрывал этот факт!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
Ну он не особо и скрывал этот факт!
Не-а. Нет ни единого факта, который бы подтверждал эту шнягу.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Нет ни единого факта, который бы подтверждал эту шнягу.
А какой Вам факт нужен? Об этом писали, к примеру, и великий князь Александр Михайлович, и граф Ламздорф и Нина Берберова и даже К.Р. Ну а видеозаписи, извините, не изобрели тогда еще!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
гутник пишет:
А зачем России нужна политическая модернизация и парламент ? ЗАЧЕМ ???
(скучным голосом): Затем, что они плавно вытекают из социально-экономической модернизации: старые сословия исчезают, новые классы возникают, и все они вместе начинают дружно качать свои права. И разрулить это можно только посредством политической модернизации.
Может, вы теперь скажете, что России и экономическая модернизация не нужна? 
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Ага-Хан пишет:
Нина Берберова
А Берберова то откуда что может знать ? Она 1901 года рождения ...
Ага-Хан пишет:
Об этом писали, к примеру, и великий князь Александр Михайлович
Я читал его воспоминания. Сам Александр Михайлович, как человек, полное г...но. Ибо так обгадить родственников, в том числе и родного отца, это каким же нужно быть негодяем. Но, а о чем там пишет Александр Михайлович ? А пишет он, опять же, со слов кого-то ...
Ага-Хан пишет:
и граф Ламздорф
Что мог Ламсдорф знать ? сплетни. Вот не так давно объявили, что Кабаева родила от путина .. И что ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Артем пишет:
старые сословия исчезают, новые классы возникают, и все начинают качать свои права.
Какие права ? Право на что ?
Артем пишет:
Может, вы теперь скажете, что России и экономическая модернизация не нужна?
Смотря, что считать экономической модернизацией. Российской империи нужен государственный капитализм.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А Берберова то откуда что может знать ? Она 1901 года рождения
Ну тогда все историки должны быть современниками событий, так что ли?
гутник пишет:
Сам Александр Михайлович, как человек, полное г...но.
Ну я бы так не утверждал.
гутник пишет:
А пишет он, опять же, со слов кого-то ...
Почему же? Он лично знал Сергея.
гутник пишет:
Что мог Ламсдорф знать ? сплетни.
Много чего мог знать. Он во-первых явно не 1901 года рождения, а значит был очевидцем. А во вторых ведомство он возглавлял, которое имело доступ к информации.
гутник пишет:
И что ?
Ничего! Здоровый мальчик. Растет понемногу.
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
гутник пишет:
С чего Вы это взяли ?
Их государства от парламента и конституции не рушатся а Россия почему то погибнет
гутник пишет:
Внутренняя напряженность сбрасывается иным путем. Для этого существует жандармерия.
это ее только нагнетает
Ага-Хан пишет:
Ну тогда все историки должны быть современниками событий, так что ли?
Берберова как бы и не историк ...
Ага-Хан пишет:
Ну я бы так не утверждал.
Почитайте его воспоминания, как он обливает грязью родню
Ага-Хан пишет:
Почему же? Он лично знал Сергея.
Лично знать — это одно. А вот знать о сексуальных приключениях Сергея — это иное.
Ага-Хан пишет:
Много чего мог знать. Он во-первых явно не 1901 года рождения, а значит был очевидцем. А во вторых ведомство он возглавлял, которое имело доступ к информации.
Очевидцем чего был Ламсдорф ? Он принимал участие в гей-вечеринках ? И откуда в МИД могла быть информация об интимной жизни великого князя ?
Ага-Хан пишет:
Ничего! Здоровый мальчик. Растет понемногу.
Так через сто лет кто-то напишет, что отцом этого мальчика является Путин ... И приведут кучу ссылок из интернета .... 
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Sergey-M пишет:
Их государства от парламента и конституции не рушатся а Россия почему то погибнет
А вам мало событий реала ? Империя погибла именно из-за наличия Госдумы.
Sergey-M пишет:
это ее только нагнетает
Вы об этом расскажите товарищу Сталину.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Какие права ? Право на что ?
Скучным голосом.
Уходящие классы качают свои права, чтобы остаться. Правые монархисты накануне 1905 года требовали от престола подтвердить исключительные права дворянства в государстве. Гильдейное купечество требовало оградить себя от конкуренции еврейских торговцев.
Нарождающиеся классы — например, буржуазия, требовала допуска к рычагам власти. Рабочие требовали социализма, сиречь государственного регулирования отношений с работодателем.
гутник пишет:
Смотря, что считать экономической модернизацией. Российской империи нужен государственный капитализм.
Модернизация – макропроцесс перехода от традиционного к современному обществу – обществу модерности.
Сегодня понятие модернизации рассматривается преимущественно в трех различных значениях:
1) как внутреннее развитие стран Западной Европы и Северной Америки, относящееся к европейскому Новому времени;
2) догоняющая модернизация, которую практикуют страны, не относящиеся к странам первой группы, но стремящиеся их догнать;
3) процессы эволюционного развития наиболее модернизированных обществ (Западная Европа и Северная Америка), т.е. модернизация как некий перманентный процесс, осуществляющийся посредством проведения реформ и инноваций, что сегодня означает переход к постиндустриальному обществу.
Это из энциклопедии. Все остальное — флейм и флуд.
История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец
Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович
Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин
Ага-Хан пишет:
Несомненной заслугой Витте является проведение им денежной реформы в 1897. В результате Россия на период до 1914 получила устойчивую валюту, обеспеченную золотом. Это способствовало усилению инвестиционной активности и увеличению притока иностранных капиталов.
Реформа Витте 1897 года была проведена в реале. В результате чего начался вывоз золота из России. Реформа Витте — это путь к пропасти. Россия должна будет сесть на кредитную иглу.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....