Что делать сильной власти России с текущим населением?

Den пишет:

Инфекция на данный момент уверенно шагает по стране. И будет шагать пока они на свободе. Это факт. Можно с ним смириться. Можно — бороться. Это уж как кто решит.

А вы полагаете, что не борятся? Борятся, вообще-то. Кстати, от врачей приходилось слышать, что гепатит и туберкулез сейчас гораздо больше проблема, чем ВИЧ.

Den пишет:

Коллега завязывайте с вашим флудом плиз.

Ладно.

Ivto Поэтому гипатитных и туберкулёзников тоже в зону.

Den пишет:

А здесь только один вопрос — а что вы будете делать с "сорными травами"? Поясняю. У нас чуть больше 140 млн. постоянного населения и 10 млн. мигрантов.
1. Какой процент из последних — криминален... знак вопроса.
2. Из оных 140 млн. ок. 10 млн. жители Сев. Кавказа которые живут на дотации центра. Насколько они лояльны, вменяемы и нужны... знак вопроса.
3. В стране явно не меньше миллиона бомжей и профнищих — может больше, пишите кто знает. Что с ними?
4. В стране эдак 500-700 тыс. проституток.
5. В стране 2,5 млн. наркоманов.
6. В стране число уголовников-рецидивистов... ну приводите цифры и что с ними таки?
7. В стране 1-1,5 млн. ВИЧ-инфицированных.

Т.е. грубо говоря — провести можно любой закон и на местах найдутся люди, которые будут б.-м. следить за его выполнением? Тогда:

1. — Закон об обязательности з/п для иностранного специалиста на уровне местного (ЕМНИП в Японии есть, надо глянуть как оно формулируется) + создание ему адекватных условий (т.е. квадратные метры, именно жилые помещения, и т.д. ). Плюс небольшая разъяснительная работа среди населения. После чего за 10 иностранцев в однокомнатной квартире на нары отправляется хозяин квартиры (квартира уходит государству, т.к. орудие преступления ЕМНИП и сейчас может быть изъято), за них же в подсобке — хозяин предприятия. Результат — рост себестоимости иностранной рабсилы + солидная вероятность залёта на ней — нишу малооплачиваемых работников начинают частично сужать (трактор вместо 20 таджиков), частично заполнять приезжими из глубинки.

   — Закон о порядке депортации. Незаконное нахождение — принудительные работы (те же дороги) до момента пока с учётом питания чел не заработает на билет на родину, компенсацию расходов на процедуру и компенсацию нанесённого ущерба (недоплаченные налоги, иски со стороны 3-х лиц). После чего отправляется на родину. Вернётся — процедура повторяется. Ментам приведшим премия.

2. — Закон о дотациях. Делятся на 3 части а) Поощрительную. Даются пропорционально средствам привлечённым на какие-то проекты властями региона со стороны, прибыли этих проектов — короче, заработанному самостоятельно, контроль постольку поскольку б) Созидательная. Власти чего-то надо (трубопровод там или ещё чего), она это оплачивает в) Социальные. Отдельная структура от региональной власти независимая, распределяет конкретным физлицам, буде таких нищих физлиц много — предметная беседа с местной властью на тему профсоответствия. Соответственно, чтобы одним побольше распределить выгодно, а вторым — следить чтобы первые не теряли берега. По всем трём частям — полный отчёт на сайте правительства, включая полные списки физлиц-получателей с указанием сумм.

   — Закон о воспитании. При сотворении некого уголовного или околоуголовного косяка родителями либо кем-то из детей (хотя бы и детсадовского возраста) — возбуждается процедура рассмотрения дела о ненадлежащем воспитании и лишении родительских прав с изъятием детей. Т.е. старший сын в 17 ушел в ваххабиты или запинал кого-то или регулярно ловится с наркотой, начали процедуру лишения родительских прав и изъятия в детский дом на расстоянии не менее 1000 км от места проживания детей 15, 12, 11, 9, 5 лет.

3. Лицензия на бродяжничество (включая сбор за источник повышенной опасности инфекционных заболеваний, штрафы при обнаружении вшей и т.д., и надо у микробиологов выяснить размножение каких бактерий даёт их чудные ароматы, чтобы б.-м. оперативные методики на них сделали), нищенство как ИП плюс те же требования по чистоте. При отказе — иностранцы-нелегалы быстро закончатся, а дороги чинить надо постоянно...

4. Закон. Оформление как ИП, раз в пару недель — контроль на инфекционные в лицензированной лаборатории, попадание в списки — добровольно или по успешным результатам провокации, поймали без ИП — см. УК, поймали незарегистрированную и больную — смотря чем, от ущерба средней тяжести до покушения на убийство общественно опасным способом если ВИЧ. Сутенёры — оформляются как оказывающие агентские услуги (как у всяких звёзд импрессарио), косяки с их стороны и так под УК неплохо подходят. При отказе от лицензий и т.д. — принудительные работы в форме вынашивания детей.

5. Закон о наркомании. При ловле с наркотой или под наркотой — уголовное дело для установления откуда взялась. Подбросили — садится подбросивший. Благо спектр с образца сейчас снять не проблема, и если одно и то же отделение милиции находит одну и ту же наркоту — вполне себе повод для интереса СБ (кстати, оно из МВД передаётся в ФСБ), опять-таки силой вколоть — можно, но не как массовую практику. Пользователь — статус наркомана (минус права, минус лицензии на оружие, периодические проверки на инфекционные, лишение родительских прав, повышенное внимание при жалобах окружающих и отягчающее при уголовке), при отсутствии легальных заработков — санаторий с трудотерапией. Доказанное распространение — убийство и покушение на убийство общественно-опасным способом с вытекающими.

6. — Небольшое изменение УПК. Все преступления регистрирует МЧС и передаёт вызовы милиции, для милиции соответственно целевые показатели вместо палок (рост/уменьшение количества и тяжести преступлений на территории, количество ДТП на участке трассы и т.д.).

   — Максимальная гласность. Вплоть до стеклянных стен отделений милиции и вывешивания на сайтах суда сканов дел до последней бумажки.

   — Сбор статистики по преступлениям и соответственно корректировка УК. В плане сроков в зависимости от реальной опасности.

   — Требование доказательства легальности доходов для госсотрудников вообще и для судей в особенности (для этих можно и отдельную СБ организовать)

   — Стандарт содержания в СИЗО и ИТК, с учётом ухудшения условий для больших сроков и рецидивистов, всемерное его поддержание в обе стороны (т.е. тщательное отслеживание, чтобы с большим сроком действительно сидели теснее чем хулиганы и питались хуже).

7. Закон инфекционной безопасности. Поголовная сдача анализов на типовой набор (ВИЧ, Гепатит, онко, что там ещё из серьёзного) в сертифицированную клинику раз в год-два-три. Массово и поэтому недорого и эффективно, гос или частные — надо смотреть более предметно. Разновсяческие кары для а) уклоняющихся б) нерадивых или заинтересованных материально медиков. Единая база данных по ВИЧ и гепатиту доступная всем, куда внесены в т.ч. персональные данные и фото. Возможно — запрет на профессии, увеличивающие вероятность передачи инфекции (проституцию — точно). Статья за распространение как за нанесение тяжких телесных/покушение на убийство. Буде кто захочет перебраться подальше в глушь в компании тоже инфицированных — способствовать.

   Где-то так.

Ivto пишет:

А вы полагаете, что не борятся? Борятся, вообще-то.

Если эпидемия не останавливается — значит как-то не так борятся.

Ivto пишет:

Кстати, от врачей приходилось слышать, что гепатит и туберкулез сейчас гораздо больше проблема, чем ВИЧ.

Вот только в отличии от они излечимы.

dim999 пишет:

Т.е. грубо говоря — провести можно любой закон и на местах найдутся люди, которые будут б.-м. следить за его выполнением?

Да. Эти люди не бесконечны, но они есть.

dim999 пишет:

Незаконное нахождение — принудительные работы (те же дороги) до момента пока с учётом питания чел не заработает на билет на родину, компенсацию расходов на процедуру и компенсацию нанесённого ущерба (недоплаченные налоги, иски со стороны 3-х лиц).

С учетом задекларированного вами же роста стоимости рабсилы это 15 суток максимум. Гемора много, а толку будет чуть.

dim999 пишет:

Ментам приведшим премия.

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

dim999 пишет:

Закон о дотациях

К чему приведет на Кавказе представляете? Это кстати и всех прочих писавших в теме касается.

dim999 пишет:

изъятия в детский дом на расстоянии не менее 1000 км от места проживания детей 15, 12, 11, 9, 5 лет

И как вы думаете какова будет эффективность сего? О гуманности я уж не говорю.

dim999 пишет:

При отказе — иностранцы-нелегалы быстро закончатся, а дороги чинить надо постоянно...

Вы думаете контингент на это годится?

dim999 пишет:

При отказе от лицензий и т.д. — принудительные работы в форме вынашивания детей.

Вот первая из мыслей в этой теме которая мне в голову не приходила. Спасибо большое.

Хм, а саботаж путем искуственного вызывания выкидышей?

Или если бесплодная/беременность опасна по медпоказаниям/наследственность хреновая? Таких большой процент.

dim999 пишет:

1. — Небольшое изменение УПК. Все преступления регистрирует МЧС и передаёт вызовы милиции, для милиции соответственно целевые показатели вместо палок (рост/уменьшение количества и тяжести преступлений на территории, количество ДТП на участке трассы и т.д.).
   — Максимальная гласность. Вплоть до стеклянных стен отделений милиции и вывешивания на сайтах суда сканов дел до последней бумажки.
   — Сбор статистики по преступлениям и соответственно корректировка УК. В плане сроков в зависимости от реальной опасности.
   — Требование доказательства легальности доходов для госсотрудников вообще и для судей в особенности (для этих можно и отдельную СБ организовать)
   — Стандарт содержания в СИЗО и ИТК, с учётом ухудшения условий для больших сроков и рецидивистов, всемерное его поддержание в обе стороны (т.е. тщательное отслеживание, чтобы с большим сроком действительно сидели теснее чем хулиганы и питались хуже).

Все здорово. И даже будет работать. Но как и в случае СК вы представляете последствия?

dim999 пишет:

Закон инфекционной безопасности

Понятно. Спасибо.

dim999 пишет:

Буде кто захочет перебраться подальше в глушь в компании тоже инфицированных — способствовать.

В описанных условиях сильно вряд ли такие будут. По крайней мере без дополнительных преференций.

Ivto пишет:

ВИЧ-инфицированные кидаются на людей?

Были случаи.

Ден — "Вы думаете контингент на это годится?" — ну таджики то годятся, гравий класть, подложку делать и даже на асфальтовое покрытие...

После чего за 10 иностранцев в однокомнатной квартире на нары отправляется хозяин квартиры (квартира уходит государству, т.к. орудие преступления ЕМНИП и сейчас может быть изъято)

Внезапно, по текущему российскому законодательству согласие хозяина квартиры на регистрацию в ней 10 посторонних лиц не обязательно

Магомед пишет:

ну таджики то годятся, гравий класть, подложку делать и даже на асфальтовое покрытие

Понимаете ли... Я может не прав, но имхо работ позволяющих вести все же куда более достойный образ жизни чем бомжи в стране хватает. Те же таджики при всех минусах живут даже в вагончиках и подсобках все же куда лучше. Так что бомжами и профнищими имхо становятся только те кто работать не хочет категорически.

Ден — А кто нибудь спрашивает об их желании?! "Кто не работает, тот не ест".

Магомед пишет:

А кто нибудь спрашивает об их желании?! "Кто не работает, тот не ест".

Будут бежать. Стрелять при побеге?

Будут ломать специально и по тупости все до метлы включительно. Ставить к каждому личного дубинатора?

Магомед — "Будут бежать." — в этом случае административное правонарушение закономерно заменяется на уголовное преступление...

— "Будут ломать специально и по тупости все до метлы включительно." — ну что то пятнадцатисуточники и лтпшники "все" не ломали...

Den пишет:

1. Какой процент из последних — криминален... знак вопроса.
   
   
   
   1. Из оных 140 млн. ок. 10 млн. жители Сев. Кавказа которые живут на дотации центра. Насколько они лояльны, вменяемы и нужны... знак вопроса.
   
   
   2. В стране явно не меньше миллиона бомжей и профнищих — может больше, пишите кто знает. Что с ними?
   
   
   3. В стране эдак 500-700 тыс. проституток.
   
   
   4. В стране 2,5 млн. наркоманов.
   
   
   5. В стране число уголовников-рецидивистов... ну приводите цифры и что с ними таки?
   
   

ну по пунктам 1,2 я не буду оригинальничать — все решается реформой МВД(желательно с разгоном старого и набором абсолютно нового)

Специально для СК(да и не только) — наделить глав ФО реальными полномочиями судить, миловать и блокировать Еще один вариант — поселки для трудовых мигрантов закрытого типа с производствами. разумеется не всех — дворникитак и останутся на местах.

1. Опыт пеницитарных заведений( поселки закрытого типа с производствами)

2. И черт с ними. Все равно вся проституция постепенно уходит в И-нет, где гоняться за ней сложновато...

3. 5.1 Для предотвращения экспорта из Афгана — занимаем таджикистан с зачисткой местной верхушки.

   5.2 Ужесточение доступа к аптекам(для предотвращеня "кодеиновых" наркоманов).

4. Опять-таки закрытые поселки

Спасибо-в принципе понятно. Вы отвечаете даже шире чем я спрашивал но таки определитесь — губернизация или бантустанизация? Очень разные все же системы.

В большинстве случаев создание губерний, впоследствии при востановлении территориальной целостности при присоединении например Туркмении(и в особо запущенных случаях типа Чечни может быть если очевидно нежизнеспособен первый вариант)-создание института добровольно присоединившихся государств(как назвать неважно) а-ля Порто-Рико(это не совсем Бантустаны в африканском понимании в общем то)

Да и я правильно понял что миграцию надо поощрять?

Какую миграцию? Внутри России-не поощрять и не запрещать, извне ограничивать квотами и прочим, при этом поощрять миграцию русских, упрощать для некоторых других народов(составив список) и для представителей нужных профессий. С ограничением передвижений для приезжих в рамках страны и слежением за их более-менее равномерным распределением.

И таки в чем меняем закон?

Ужесточение наказаний за участие в бандах включая национальные, отказ от финансирования любых нерусскоязычных культурных ассоциаций и кстати церкви любой, запрет СМИ и прочего внутри России на любом языке кроме русского в большинстве случаев(исключение возможное несколько СМИ на иностр языках).

Таки в чем мы его меняем? Я правильно понял, что вы считаете что с бомжами надо смириться?

Надо боротся с рецидивами мелких правонарушений с помощью трудотерапии(работные дома), а так в принципе да с бомжами имея ввиду сам факт бомжевания смирится, наказывать не за то что человек бомж а за то что он несоблюдает закон.

Коллега я таки спрашивал что делать с наркоманами, а не с наркоманией.

По факту того что они наркоманы ничего, по факту борьбы с правонарушениями состояние наркотического(как и алкогольного кстати) опьянения должно быть отягчающим обстоятельством.

Что именно переписать? Я пока даже понять не могу что вы в виду имеете.

Ужесточение наказания в случае рецедива, совершения преступления в сотаве преступной группировки и особенно совершение при исполнении служебных обязанностей или даже лицами определенных профессий(для ментов наказание должно быть заметно выше) ну и разумеется отмена моратория на смертную казнь, в разы более жесткие наказания за экономические преступления(вышка за хищение в особо крупных хотя бы).

Можно подробнее, что значит "стандартная борьба с эпидемией"?

Лепрозории и борьба с путями распространения.

Магомед пишет:

ну что то пятнадцатисуточники и лтпшники "все" не ломали...

Ты уверен что контингент тот же?

Ден — Ну маргиналы те же, фактически, только спустя 20 лет...

тухачевский пишет:

все решается реформой МВД

Все-все?

тухачевский пишет:

Еще один вариант — поселки для трудовых мигрантов закрытого типа с производствами. разумеется не всех — дворникитак и останутся на местах.

Я вот даже затрудняюсь для каких это эмигрантов? На каких производствах они у нас задействованы столь массово?

тухачевский пишет:

Опыт пеницитарных заведений( поселки закрытого типа с производствами)

Повторяю — вы верите что этот контингент будет работать?

тухачевский пишет:

И черт с ними.

Понятно. Спасибо.

тухачевский пишет:

Все равно вся проституция постепенно уходит в И-нет, где гоняться за ней сложновато...

Я то вот по наивности думал что это поиски облегчает

тухачевский пишет:

5.1 Для предотвращения экспорта из Афгана — занимаем таджикистан с зачисткой местной верхушки.

Не по теме.

тухачевский пишет:

5.2 Ужесточение доступа к аптекам(для предотвращеня "кодеиновых" наркоманов).

Еще раз для нечитающих — я спрашиваю не о том что делать с распространением наркомании. Я спрашиваю что делать с УЖЕ состоявшимися наркоманами?

тухачевский пишет:

Опять-таки закрытые поселки

Где взять столько поселков?

Магомед пишет:

Ну маргиналы те же, фактически, только спустя 20 лет...

Их таки на два порядка больше. Это важно. СССР с бомжами до конца не справился, а явление никогда не носило нынешнего масштаба.

Ден — Ненене, я не об бомжах в СССР , я о советских ЛТПшниках и пятнадцатисуточниках...

Впрочем еще раз — "кто не работает — тот не ест".

Игорь пишет:

Какую миграцию?

Иностранную. Собственно меня вопрос интересует, что делать с УЖЕ находящимися на территории. В частности с теми кто уже изрядно насовершал преступлений разной степени тяжести.

Игорь пишет:

и кстати церкви любой

Значит у вас нацисты или коммунисты Судя по всем первые.

Игорь пишет:

наказывать не за то что человек бомж

Понятно. Спасибо. Эпидемии и нравственный облик пофиг. Странный нацист пошел.

Игорь пишет:

По факту того что они наркоманы ничего

Понятно. Спасибо.

Игорь пишет:

Лепрозории и борьба с путями распространения

Как организовать лепрозории для 1,6 млн. чел?

Магомед пишет:

Впрочем еще раз — "кто не работает — тот не ест".

Так я не понял — стреляем или морим голодом до смерти?

Ден — Стреляем при побеге из тюрьмы. Голодом морим ( сколько там грамм минимально можно выдавать ? ) при отказе от работы. При работе кормим нормально.

Иностранную. Собственно меня вопрос интересует, что делать с УЖЕ находящимися на территории. В частности с теми кто уже изрядно насовершал преступлений разной степени тяжести.

Уже находящихся на территории легализовать. Ну а с теми кто насовершал преступлений поступить по закону. Конечно жалко немного денег на содержание тюрем но это похоже единственный выход.

Понятно. Спасибо. Эпидемии и нравственный облик пофиг. Странный нацист пошел.

Нравственный облик действительно пофиг, а эпидемии-боротся.

Как организовать лепрозории для 1,6 млн. чел?

Для 1% населения, а в чем проблема, особенно учитывая возможность более мягкого режима чем в лепрозориях. Курилы освоим и не только южные, районы крайнего севера опять же, в Чечню можно часть переселить.

Den пишет:

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

Ден, ну это придирки....

1. Откопировать пальчики — дело 20 минут. Пробить по картотеке — ну полдня, если не торопясь.

2. Сделать так чтобы возможности приезжать чаще чем раз в пару месяцев — масса. От банального избиения в ментовке, до выкидывания где-нить в глухой степи, чтобы частично по дороге померли...

3. Ввести норму закона что за рецидив полагается уже не высылка а турьма (причем со страшилками что в секретных зонах китайцев/таджиков на органы разбирают) оно вполне в рамках международных правил.

   Den пишет:

   Спасибо. Понятно. С самым последним пунктом — таки как будете его юридически оформлять?

   Работающая статья за пособничество, [del][/del] вновь введенная статья за недонесения, ответственность родителей за детей, ответственность главарей диаспор за преступления совершенные их молодняком. В случае различных центров папуасской культуры или фирмочек для своих замешанных в терроризме/беспорядках или наркоторговле — посадка для всех папуасов, кто с ними связан (вплоть до разового получения гуманитарки)

   При попытке толпы родаков отмазать взятую молодежь — арест всем и для первых нескольких случаев специальным президентским указом виселица для всех участников.

   Т.е. классический апартеид с бантустанами. ТЗ ясна но с коллективной ответственностью та же проблема что выше.

   Не совсем. Мое имхо что Кавказ таки разный. Если чехов и ингушей стоит просто геноцидить (в цивилизованном виде бантустанить), то дагов теоретически можно перевоспитать, а с осетинами можно и работать.... Т.е. для закоренелых бантустаны, для более-менее цивилизованный — как минимум правило "больше трех не собираться". Т.е. не допускать появления диаспор.

   Кстати по банальнейшей статье "пособничество террористам" чехов можно сажать поголовно. А майка типа "Бойся Кавказ" — это 282 в чистом виде, до двух лет. А если таких маек на одном месте несколько — то и до пяти.....

   Den пишет:

   Коллега вам то же что и Ага-Хану по проституткам. Таки первый или второй вариант?

   Нет данных. Я не знаю каков реальный вред от бомжей (подозреваю что немалый, я уже вроде говорил что у нас пару дачников в сезон стабильно убивали). В принципе на первых порах возможно и программы реабилитации потом может быть статья за бродяжничетво...

   Den пишет:

   Таки снова — первое или второе? А насчет "величины проблемы"... Здесь скорее издержки — понимаете решить поставленные вопросы могут только таки радикалы. А все перечисленные мною идеологии не особо терпимы к "жрицам любви". Что конечно не мешает вам как генсеку продавить самый мягкий вариант решения проблемы

   Хотите сказать что радикалы по бл@дям не ходят?!?! Имхо это совсем не так... Разве только эти... с православием головного мозга, но у меня с ними расхождения по куда большему числу пунктов...

   Den пишет:

   Таки снова — определитесь. Рассматриваем нарков только на общеуголовных основаниях или зоны для всех?

   А что, статью за хранение уже отменили?

   Den пишет:

   Для каких категорий?

   Для рецедивистов? Да для всех. Причем еще и увеличить число статей за которые вышка положена.

   Den пишет:

   И крайне интересующий меня вопрос — а какой каторжный труд рентабелен в 21-м веке?

   Химия, работа со ртутью, некоторые обогатительные комбинаты.... Славный город Карабаш к примеру....

   Den пишет:

   Таки куда "подальше"? А виноваты они вполне. В большинстве случаев. Ибо способы передачи уж больно специфичные.

   Ой да ладно.. Поехал человек в тот же Тайланд отдохнуть, трахнул ляльку без резинки — вот и получил. Или как несколько лет назад под 8 марта Валерий Иваныч с Вандалом устроили дискуссию по поводу очень злачных мест Москвы . Да и даже ахтунги законом пока вроде не запрещаются.

Игорь пишет:

Уже находящихся на территории легализовать. Ну а с теми кто насовершал преступлений поступить по закону

Спасибо. Понятно.

Игорь пишет:

Конечно жалко немного денег на содержание тюрем но это похоже единственный выход.

Ну хоть кто-то помнит что деньги все же не бесконечные...

Игорь пишет:

Для 1% населения, а в чем проблема, особенно учитывая возможность более мягкого режима чем в лепрозориях. Курилы освоим и не только южные, районы крайнего севера опять же, в Чечню можно часть переселить.

Моя не понял. Технологию лепрозориев на КС можно подробнее раскрыть? Насчет Чечни даже не знаю кого больше жалеть... но что и тех и тех точно.

Виталий пишет:

Ден, ну это придирки....

Согласен

Виталий пишет:

Работающая статья за пособничество, работающая вновь введенная статья за недонесения, ответственность родителей за детей

Принято.

Виталий пишет:

ответственность главарей диаспор за преступления совершенные их молодняком. В случае различных центров папуасской культуры или фирмочек для своих замешанных в терроризме/беспорядках или наркоторговле — посадка для всех папуасов, кто с ними связан (вплоть до разового получения гуманитарки)

Опять таки сомнительно законодательное оформление.

Виталий пишет:

Мое имхо что Кавказ таки разный. Если чехов и ингушей стоит просто геноцидить (в цивилизованном виде бантустанить), то дагов теоретически можно пере

Мое имхо чо Дагестан еще более разный чем республики СК в целом. То что дебилы во власти уже сто лет искуственно создают никогда не существовавший единый дагестанский народ и похоже вышли на финишную прямую в этом многотрудном деле — другой вопрос.

Виталий пишет:

Кстати по банальнейшей статье "пособничество террористам" чехов можно сажать поголовно. А майка типа "Бойся Кавказ" — это 282 в чистом виде, до двух лет. А если таких маек на одном месте несколько — то и до пяти.....

Принято. Денег не жалко?

Виталий пишет:

В принципе на первых порах возможно и программы реабилитации

В чем заключается?

Виталий пишет:

потом может быть статья за бродяжничетво...

Дом — тюрма?

Виталий пишет:

Хотите сказать что радикалы по бл@дям не ходят?!?!

1. Они по идеи готовы от этого отказаться во имя светлых идей Иначе мудаки они а не идейные однако.

2. А им и не потребуется. Им когда они во власти и так дадут.

   Виталий пишет:

   Разве только эти... с православием головного мозга, но у меня с ними расхождения по куда большему числу пунктов...

   Я не сомневался что вы примете 2 или 3 вариант... Хотя чем вам не нравится коллега Георг например я не знаю

   Виталий пишет:

   А что, статью за хранение уже отменили?

   Там вроде есть граничные моменты.

   Виталий пишет:

   Для рецедивистов? Да для всех. Причем еще и увеличить число статей за которые вышка положена

   А денег таки не жалко?

   Виталий пишет:

   Химия, работа со ртутью, некоторые обогатительные комбинаты....

   Хм, а есть на чем основать эо мнение? И сколько на круг на всю страну нужно таких каторжников? Сильно подозреваю что даже не сотни тыс.

   Виталий пишет:

   Поехал человек в тот же Тайланд отдохнуть, трахнул ляльку без резинки — вот и получил. Или как несколько лет назад под 8 марта Валерий Иваныч с Вандалом устроили дискуссию по поводу очень злачных мест Москвы . Да и даже ахтунги законом пока вроде не запрещаются

   Ну я и говорю — дураки. Нах такие в популяции?

Den пишет:

С учетом задекларированного вами же роста стоимости рабсилы это 15 суток максимум. Гемора много, а толку будет чуть.

Ага сейчас. 1. Расценка в спецструктуре устанавливается спецспособом.

1. Питание, проживание, обслуживание и охрана включая з/п начальника соответствующей структуры, билеты сопровождающим... короче, методы расчёта себестоимости и отнесения на неё... разного — они есть.

2. Т.к. он с первого раза нарушитель — пальчики есть. А повторно — спокойно и в мировых традициях колония. Вам что, места за полярным кругом жалко? Да и несчастные случаи в особо запущенных случаях могут быть.

   Den пишет:

   Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

   А его что, поймав второй раз, никто не спросит, какие добрые люди ему помогли? Да и самим ментам отвечать на вопросы "откуда деньги на коттедж" не захочется, а из-за денег на пиво рисковать тоже смысла нет.

   Den пишет:

   К чему приведет на Кавказе представляете? Это кстати и всех прочих писавших в теме касается.

   Если не ломать дров с ходу а объяснить и дать время приспособиться — умные слегка изменят образ жизни на более конструктивный и помогут задавить глупых чтобы забрать их долю. Ну и закон о воспитании. На Кавказе такая реальная и при этом законная угроза родственникам тоже кое-чего стоит.

   Den пишет:

   И как вы думаете какова будет эффективность сего? О гуманности я уж не говорю.

   Хорошая эффективность. Постоянно прятать семью удовольствие ниже среднего и достаточно сложно в исполнении, ну и дальнейшие варианты самые разнообразные в зависимости от склонности кадра к сотрудничеству. Насчёт гуманности — дать ребёнку вырасти в грязи и дикости с загаженными мозгами в результате чего он погибнет в 16-17 лет и при этом может погибнуть ещё несколько человек — и ему же вырасти в б.-м. нормальном детдоме и выйти со специальностью которой он сможет неплохо прокормиться — что гуманнее?

   Den пишет:

   Вы думаете контингент на это годится?

   И ещё как. Когда работа бригадная и выход всех по факту приёмки работ — даже если кому и не хочется работать — коллеги объяснят а караул вообще-то в первую очередь обязан следить за отсутствием побегов.

   Den пишет:

   Хм, а саботаж путем искуственного вызывания выкидышей?

   Ну если ей понравилась процедура искусственного оплодотворения и хочется лишних несколько месяцев просидеть на казенном коште... ИМХО таких будет не так и много.

   Den пишет:

   Или если бесплодная/беременность опасна по медпоказаниям/наследственность хреновая? Таких большой процент.

   Первых не так много и найти что-то чтобы чтобы большинство посчитало что лучше родить — не проблема. Медпоказания — а надо было за здоровьем следить, да и в больничке большую часть вытащат. Наследственность при использовании чужих яйцеклеток сугубо фиолетоваю Опять-таки у девочек будет лишний стимул не гробить здоровье.

   Den пишет:

   Все здорово. И даже будет работать. Но как и в случае СК вы представляете последствия?

   СБ укреплять всяко придётся. Опять-таки селекция — кто умеет работать и не сильно в крови — в основном согласится, что лучше тихо пользоваться хапнутым ранее чем сидеть за него же лет дофига. Т.е. сильная и лояльная СБ — объяснение где есть, как будет и примерного графика (типа пинать подозреваемых ногами нельзя будет уже с нового года, а бить по голове журналами не оставляя следов — можно ещё года три) — подготовить нескольких типа обиженных живцов — через немного времени накрыть и летально объяснить тем, кто хотел по старому, что они не правы. А до отдалённых последствий — Вы ж типа идейный и страховка от самого себя бо чел несовершенен и во власти имеет свойство заедаться — оно и к лучшему.

   Den пишет:

   В описанных условиях сильно вряд ли такие будут. По крайней мере без дополнительных преференций.

   Будут и ещё как. Про открытую базу не забывайте. Убраться туда где все такие же и соседи не шарахаются, не визжат и не пытаются линчевать — желающих будет очень много.

Моя не понял. Технологию лепрозориев на КС можно подробнее раскрыть? Насчет Чечни даже не знаю кого больше жалеть... но что и тех и тех точно.

Да без разницы где. Лепрозорий это ведь совсем не турьма. А тут настоящего лепрозория где контакты больных(в том числе с минимальными признаками) и прочих полностью отсутствовали(включая например собственные деньги) и не надо. Тупо ограничение контакта, охрана чтобы не сбежали в ту или иную сторону(и при попытке сбежать кстати вышка). Да даже пусть если найдутся желающие-никаких проблем для здоровых проживание в поселке для инфицированных не представляет, только обследуйся перед выходом и все. Тут же нужен уровень охраны чуть выше чем у какого нибудь закрытого городка на самом деле, только закрыт не на вьезд а на выезд. Крайний север и Курилы просто потому что места достаточно изолированные и проще охранять, а Чечня-ну после того как начнут поступать строго по закону опустевшую территорию можно будет заселять.

Den пишет:

Демография уже была — если осилите и захочете покомментить буду рад

Соцобязательство принято :)

Den пишет:

Тут вроде четыре проекта и довольно разные.

Да вроде все вокруг одного и того же: диктатура закона, zero tolerance, ЛТП для бомжей и излечимых наркоманов, ужесточение мер заключения для рецидивистов, отлов\регистрация проституток... меры могут быть разными, как там писал классик: "где расстреляют тунеядца, где поставят чистить сортиры, где посадят, а после карцера выдадут желтые билеты"

Den пишет:

4,5 млн

Я не сторонник геноцида. У нас народу и так не хватает. Кого можно социализировать, кого нельзя — утилизировать с пользой для общества.

Хотя пилить на органы туберкулезно-циррозных бомжей и использовать как суррогатных матерей злостно незарегистрированных проституток (= с полным букетом профзаболеваний)... я столько не выкурю.

Den пишет:

вот знаете вы наркоманов и проституток — ваши действия?

Сутенеры в тюрьму с конфискацией (исключение для вставших на путь исправления и если не доказано насильственное вовлечение в незаконную деятельность и прочие непотребства). Проституток в работные дома, колонии-поселения и ЛТП. Регистрация... ну не знаю. Как рабочий вариант сойдет — уж больно красиво коллеги расписали :) Хотя по мне — "хоть век его не будь, ничуть не пожалею" (с)

Небезнадежных наркоманов в ЛТР, неизлечимых в колонии в глухомань. Дилерам выбор — урановый рудник пожизненно или активное сотрудничество со следствием и 5-10 лет тяжелой работы на свежем воздухе, но в местах не столь смертельных.

Den пишет:

И что с диаспорой

Официальная позиция — "мы не ведем переговоров с [del][/del] диаспорами". Их у нас нет. Есть отдельные граждане и их противоправные действия, которые (напр. осада участка с целью помощи задержанным) будут пресекаться по всей строгости закона с учетом общественной опасности деяний. Тот же Рамзанчег при первом высказывании «я приеду в вашу Кондопогу и дом труба шатал» гремит по 282-й причем в одиночную камеру на о. Врангеля.

Для всего этого, конечно, нужны альтернативные полиционеры и губернаторы, но авторский произвол свят — они у нас есть.

Den пишет:

перечислите те десять городов в Сибири, в которых реально разместить 1600000

А мне идея с «городами изгнания» тоже нравится, ну пусть их 20 или 100 будет — из Сибири за 20 лет уехало куда больше полутора миллионов. А при централизованном заселении можно и уплотнить немного, благо потом они повымрут и места прибавится...

Кстати заброшенных сел и ПГТ хватает и во вполне Европейской части.

Den пишет:

Ни одна из перечисленных проблем ПОЛНОСТЬЮ в рамках действующего законодательства не решается

Коллега, вам же уже написали про придирки :(

Ни одна из этих проблем ПОЛНОСТЬЮ не решается вообще ни при каком законодательстве. Вопрос в градусе общественной опасности. Ну были в СССР бомжи, проститутки и даже ВИЧ-инфицированные, но системного характера проблемы не имели.

Den пишет:

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами

...и садятся, особо борзые — в образцово-показательные учреждения типа того, где за 10 месяцев склеил ласты неистовый Салман Радуев.

У нас по условию работоспособная правоохранительная система, а не та порнография, что сейчас. Чистые руки, горячие сердца. Если начинать с головы, то уж проблема «срастания» лечится на раз-два. Вот с компетентностью и перегибами «от души» будет справиться сложнее....

Den пишет:

какой каторжный труд рентабелен в 21-м веке

Вы удивитесь, но практически любой. Говорю как человек, занимавшийся данным вопросом.

Содержание среднего зэка обходится в 60-80 тысяч в год, а зарабатывают они бывает и по 30 тысяч в месяц. Причем это сейчас, когда экономическая политика колоний по сути ведется их начальниками из голого энтузиазма — никаких госпрограмм и мегапроектов с привлечением контингента, что сам придумаешь — то и твое.

Да, и поинтересуйтесь рентабельным каторжным трудом в США. У нас-то XXI век в основном в столице, а в провинции еще XIX не везде кончился.

Den пишет:

Бомжами и нищими имхо становятся только те кто работать не хочет категорически

Имха против имхи — таких хоть и порядка 70%, но не все. Значительный процент стали бомжами/нищими после длительных и безуспешных попыток закрепиться чуть выше на социальной лестнице.

У нас же безработица и «человек человеку волк», напоминаю, тут небомжи-то работу находят с трудом. Конечно, если не говорить об оазисах типа Нерезиновой.