Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець, Den

Что делать сильной власти России с текущим населением?

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Инфекция..

Den пишет:

Инфекция на данный момент уверенно шагает по стране. И будет шагать пока они на свободе. Это факт. Можно с ним смириться. Можно — бороться. Это уж как кто решит.

А вы полагаете, что не борятся? Борятся, вообще-то. Кстати, от врачей приходилось слышать, что гепатит и туберкулез сейчас гораздо больше проблема, чем ВИЧ.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Коллега ..

Den пишет:

Коллега завязывайте с вашим флудом плиз.

Ладно.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Ivto Поэтому гипати..

Ivto Поэтому гипатитных и туберкулёзников тоже в зону.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: А здесь ..

Den пишет:

А здесь только один вопрос — а что вы будете делать с "сорными травами"? Поясняю. У нас чуть больше 140 млн. постоянного населения и 10 млн. мигрантов.
1. Какой процент из последних — криминален... знак вопроса.
2. Из оных 140 млн. ок. 10 млн. жители Сев. Кавказа которые живут на дотации центра. Насколько они лояльны, вменяемы и нужны... знак вопроса.
3. В стране явно не меньше миллиона бомжей и профнищих — может больше, пишите кто знает. Что с ними?
4. В стране эдак 500-700 тыс. проституток.
5. В стране 2,5 млн. наркоманов.
6. В стране число уголовников-рецидивистов... ну приводите цифры и что с ними таки?
7. В стране 1-1,5 млн. ВИЧ-инфицированных.

Т.е. грубо говоря — провести можно любой закон и на местах найдутся люди, которые будут б.-м. следить за его выполнением? Тогда:

  1. — Закон об обязательности з/п для иностранного специалиста на уровне местного (ЕМНИП в Японии есть, надо глянуть как оно формулируется) + создание ему адекватных условий (т.е. квадратные метры, именно жилые помещения, и т.д. ). Плюс небольшая разъяснительная работа среди населения. После чего за 10 иностранцев в однокомнатной квартире на нары отправляется хозяин квартиры (квартира уходит государству, т.к. орудие преступления ЕМНИП и сейчас может быть изъято), за них же в подсобке — хозяин предприятия. Результат — рост себестоимости иностранной рабсилы + солидная вероятность залёта на ней — нишу малооплачиваемых работников начинают частично сужать (трактор вместо 20 таджиков), частично заполнять приезжими из глубинки.

    — Закон о порядке депортации. Незаконное нахождение — принудительные работы (те же дороги) до момента пока с учётом питания чел не заработает на билет на родину, компенсацию расходов на процедуру и компенсацию нанесённого ущерба (недоплаченные налоги, иски со стороны 3-х лиц). После чего отправляется на родину. Вернётся — процедура повторяется. Ментам приведшим премия.

  2. — Закон о дотациях. Делятся на 3 части а) Поощрительную. Даются пропорционально средствам привлечённым на какие-то проекты властями региона со стороны, прибыли этих проектов — короче, заработанному самостоятельно, контроль постольку поскольку б) Созидательная. Власти чего-то надо (трубопровод там или ещё чего), она это оплачивает в) Социальные. Отдельная структура от региональной власти независимая, распределяет конкретным физлицам, буде таких нищих физлиц много — предметная беседа с местной властью на тему профсоответствия. Соответственно, чтобы одним побольше распределить выгодно, а вторым — следить чтобы первые не теряли берега. По всем трём частям — полный отчёт на сайте правительства, включая полные списки физлиц-получателей с указанием сумм.

    — Закон о воспитании. При сотворении некого уголовного или околоуголовного косяка родителями либо кем-то из детей (хотя бы и детсадовского возраста) — возбуждается процедура рассмотрения дела о ненадлежащем воспитании и лишении родительских прав с изъятием детей. Т.е. старший сын в 17 ушел в ваххабиты или запинал кого-то или регулярно ловится с наркотой, начали процедуру лишения родительских прав и изъятия в детский дом на расстоянии не менее 1000 км от места проживания детей 15, 12, 11, 9, 5 лет.

  3. Лицензия на бродяжничество (включая сбор за источник повышенной опасности инфекционных заболеваний, штрафы при обнаружении вшей и т.д., и надо у микробиологов выяснить размножение каких бактерий даёт их чудные ароматы, чтобы б.-м. оперативные методики на них сделали), нищенство как ИП плюс те же требования по чистоте. При отказе — иностранцы-нелегалы быстро закончатся, а дороги чинить надо постоянно...

  4. Закон. Оформление как ИП, раз в пару недель — контроль на инфекционные в лицензированной лаборатории, попадание в списки — добровольно или по успешным результатам провокации, поймали без ИП — см. УК, поймали незарегистрированную и больную — смотря чем, от ущерба средней тяжести до покушения на убийство общественно опасным способом если ВИЧ. Сутенёры — оформляются как оказывающие агентские услуги (как у всяких звёзд импрессарио), косяки с их стороны и так под УК неплохо подходят. При отказе от лицензий и т.д. — принудительные работы в форме вынашивания детей.

  5. Закон о наркомании. При ловле с наркотой или под наркотой — уголовное дело для установления откуда взялась. Подбросили — садится подбросивший. Благо спектр с образца сейчас снять не проблема, и если одно и то же отделение милиции находит одну и ту же наркоту — вполне себе повод для интереса СБ (кстати, оно из МВД передаётся в ФСБ), опять-таки силой вколоть — можно, но не как массовую практику. Пользователь — статус наркомана (минус права, минус лицензии на оружие, периодические проверки на инфекционные, лишение родительских прав, повышенное внимание при жалобах окружающих и отягчающее при уголовке), при отсутствии легальных заработков — санаторий с трудотерапией. Доказанное распространение — убийство и покушение на убийство общественно-опасным способом с вытекающими.

  6. — Небольшое изменение УПК. Все преступления регистрирует МЧС и передаёт вызовы милиции, для милиции соответственно целевые показатели вместо палок (рост/уменьшение количества и тяжести преступлений на территории, количество ДТП на участке трассы и т.д.).

    — Максимальная гласность. Вплоть до стеклянных стен отделений милиции и вывешивания на сайтах суда сканов дел до последней бумажки.

    — Сбор статистики по преступлениям и соответственно корректировка УК. В плане сроков в зависимости от реальной опасности.

    — Требование доказательства легальности доходов для госсотрудников вообще и для судей в особенности (для этих можно и отдельную СБ организовать)

    — Стандарт содержания в СИЗО и ИТК, с учётом ухудшения условий для больших сроков и рецидивистов, всемерное его поддержание в обе стороны (т.е. тщательное отслеживание, чтобы с большим сроком действительно сидели теснее чем хулиганы и питались хуже).

  7. Закон инфекционной безопасности. Поголовная сдача анализов на типовой набор (ВИЧ, Гепатит, онко, что там ещё из серьёзного) в сертифицированную клинику раз в год-два-три. Массово и поэтому недорого и эффективно, гос или частные — надо смотреть более предметно. Разновсяческие кары для а) уклоняющихся б) нерадивых или заинтересованных материально медиков. Единая база данных по ВИЧ и гепатиту доступная всем, куда внесены в т.ч. персональные данные и фото. Возможно — запрет на профессии, увеличивающие вероятность передачи инфекции (проституцию — точно). Статья за распространение как за нанесение тяжких телесных/покушение на убийство. Буде кто захочет перебраться подальше в глушь в компании тоже инфицированных — способствовать.

    Где-то так.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: А вы по..

Ivto пишет:

А вы полагаете, что не борятся? Борятся, вообще-то.

Если эпидемия не останавливается — значит как-то не так борятся.

Ivto пишет:

Кстати, от врачей приходилось слышать, что гепатит и туберкулез сейчас гораздо больше проблема, чем ВИЧ.

Вот только в отличии от они излечимы.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

dim999 пишет: Т.е. ..

dim999 пишет:

Т.е. грубо говоря — провести можно любой закон и на местах найдутся люди, которые будут б.-м. следить за его выполнением?

Да. Эти люди не бесконечны, но они есть.

dim999 пишет:

Незаконное нахождение — принудительные работы (те же дороги) до момента пока с учётом питания чел не заработает на билет на родину, компенсацию расходов на процедуру и компенсацию нанесённого ущерба (недоплаченные налоги, иски со стороны 3-х лиц).

С учетом задекларированного вами же роста стоимости рабсилы это 15 суток максимум. Гемора много, а толку будет чуть.

dim999 пишет:

Ментам приведшим премия.

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

dim999 пишет:

Закон о дотациях

К чему приведет на Кавказе представляете? Это кстати и всех прочих писавших в теме касается.

dim999 пишет:

изъятия в детский дом на расстоянии не менее 1000 км от места проживания детей 15, 12, 11, 9, 5 лет

И как вы думаете какова будет эффективность сего? О гуманности я уж не говорю.

dim999 пишет:

При отказе — иностранцы-нелегалы быстро закончатся, а дороги чинить надо постоянно...

Вы думаете контингент на это годится?

dim999 пишет:

При отказе от лицензий и т.д. — принудительные работы в форме вынашивания детей.

Вот первая из мыслей в этой теме которая мне в голову не приходила. Спасибо большое.

Хм, а саботаж путем искуственного вызывания выкидышей?

Или если бесплодная/беременность опасна по медпоказаниям/наследственность хреновая? Таких большой процент.

dim999 пишет:

  1. — Небольшое изменение УПК. Все преступления регистрирует МЧС и передаёт вызовы милиции, для милиции соответственно целевые показатели вместо палок (рост/уменьшение количества и тяжести преступлений на территории, количество ДТП на участке трассы и т.д.).
    — Максимальная гласность. Вплоть до стеклянных стен отделений милиции и вывешивания на сайтах суда сканов дел до последней бумажки.
    — Сбор статистики по преступлениям и соответственно корректировка УК. В плане сроков в зависимости от реальной опасности.
    — Требование доказательства легальности доходов для госсотрудников вообще и для судей в особенности (для этих можно и отдельную СБ организовать)
    — Стандарт содержания в СИЗО и ИТК, с учётом ухудшения условий для больших сроков и рецидивистов, всемерное его поддержание в обе стороны (т.е. тщательное отслеживание, чтобы с большим сроком действительно сидели теснее чем хулиганы и питались хуже).

Все здорово. И даже будет работать. Но как и в случае СК вы представляете последствия?

dim999 пишет:

Закон инфекционной безопасности

Понятно. Спасибо.

dim999 пишет:

Буде кто захочет перебраться подальше в глушь в компании тоже инфицированных — способствовать.

В описанных условиях сильно вряд ли такие будут. По крайней мере без дополнительных преференций.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: ВИЧ-инф..

Ivto пишет:

ВИЧ-инфицированные кидаются на людей?

Были случаи.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - "Вы думает..

Ден — "Вы думаете контингент на это годится?" — ну таджики то годятся, гравий класть, подложку делать и даже на асфальтовое покрытие...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Dzedatis
Владыка Континентов
Цитата

После чего за 10 ино..

После чего за 10 иностранцев в однокомнатной квартире на нары отправляется хозяин квартиры (квартира уходит государству, т.к. орудие преступления ЕМНИП и сейчас может быть изъято)

Внезапно, по текущему российскому законодательству согласие хозяина квартиры на регистрацию в ней 10 посторонних лиц не обязательно

Стандартной процедуры не получилось - для секса не было желания, для инцеста - возможности, но вот геноцид тем утром задался
(с) ДронТ
Губернатор счастливо улыбается, он искренне рад за Кусика - хоть у кого-то во вверенном регионе дела идут хорошо(с) Antabus

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: ну т..

Магомед пишет:

ну таджики то годятся, гравий класть, подложку делать и даже на асфальтовое покрытие

Понимаете ли... Я может не прав, но имхо работ позволяющих вести все же куда более достойный образ жизни чем бомжи в стране хватает. Те же таджики при всех минусах живут даже в вагончиках и подсобках все же куда лучше. Так что бомжами и профнищими имхо становятся только те кто работать не хочет категорически.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - А кто нибудь с..

Ден — А кто нибудь спрашивает об их желании?! "Кто не работает, тот не ест".

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: А кт..

Магомед пишет:

А кто нибудь спрашивает об их желании?! "Кто не работает, тот не ест".

Будут бежать. Стрелять при побеге?

Будут ломать специально и по тупости все до метлы включительно. Ставить к каждому личного дубинатора?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Магомед - "Будут..

Магомед — "Будут бежать." — в этом случае административное правонарушение закономерно заменяется на уголовное преступление...

— "Будут ломать специально и по тупости все до метлы включительно." — ну что то пятнадцатисуточники и лтпшники "все" не ломали...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: 1. Какой..

Den пишет:

  1. Какой процент из последних — криминален... знак вопроса.

    1. Из оных 140 млн. ок. 10 млн. жители Сев. Кавказа которые живут на дотации центра. Насколько они лояльны, вменяемы и нужны... знак вопроса.

    2. В стране явно не меньше миллиона бомжей и профнищих — может больше, пишите кто знает. Что с ними?

    3. В стране эдак 500-700 тыс. проституток.

    4. В стране 2,5 млн. наркоманов.

    5. В стране число уголовников-рецидивистов... ну приводите цифры и что с ними таки?

ну по пунктам 1,2 я не буду оригинальничать — все решается реформой МВД(желательно с разгоном старого и набором абсолютно нового)

Специально для СК(да и не только) — наделить глав ФО реальными полномочиями судить, миловать и блокировать Еще один вариант — поселки для трудовых мигрантов закрытого типа с производствами. разумеется не всех — дворникитак и останутся на местах.

  1. Опыт пеницитарных заведений( поселки закрытого типа с производствами)

  2. И черт с ними. Все равно вся проституция постепенно уходит в И-нет, где гоняться за ней сложновато...

  3. 5.1 Для предотвращения экспорта из Афгана — занимаем таджикистан с зачисткой местной верхушки.

    5.2 Ужесточение доступа к аптекам(для предотвращеня "кодеиновых" наркоманов).

  4. Опять-таки закрытые поселки

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Спасибо-в принципе п..

Спасибо-в принципе понятно. Вы отвечаете даже шире чем я спрашивал но таки определитесь — губернизация или бантустанизация? Очень разные все же системы.

В большинстве случаев создание губерний, впоследствии при востановлении территориальной целостности при присоединении например Туркмении(и в особо запущенных случаях типа Чечни может быть если очевидно нежизнеспособен первый вариант)-создание института добровольно присоединившихся государств(как назвать неважно) а-ля Порто-Рико(это не совсем Бантустаны в африканском понимании в общем то)

Да и я правильно понял что миграцию надо поощрять?

Какую миграцию? Внутри России-не поощрять и не запрещать, извне ограничивать квотами и прочим, при этом поощрять миграцию русских, упрощать для некоторых других народов(составив список) и для представителей нужных профессий. С ограничением передвижений для приезжих в рамках страны и слежением за их более-менее равномерным распределением.

И таки в чем меняем закон?

Ужесточение наказаний за участие в бандах включая национальные, отказ от финансирования любых нерусскоязычных культурных ассоциаций и кстати церкви любой, запрет СМИ и прочего внутри России на любом языке кроме русского в большинстве случаев(исключение возможное несколько СМИ на иностр языках).

Таки в чем мы его меняем? Я правильно понял, что вы считаете что с бомжами надо смириться?

Надо боротся с рецидивами мелких правонарушений с помощью трудотерапии(работные дома), а так в принципе да с бомжами имея ввиду сам факт бомжевания смирится, наказывать не за то что человек бомж а за то что он несоблюдает закон.

Коллега я таки спрашивал что делать с наркоманами, а не с наркоманией.

По факту того что они наркоманы ничего, по факту борьбы с правонарушениями состояние наркотического(как и алкогольного кстати) опьянения должно быть отягчающим обстоятельством.

Что именно переписать? Я пока даже понять не могу что вы в виду имеете.

Ужесточение наказания в случае рецедива, совершения преступления в сотаве преступной группировки и особенно совершение при исполнении служебных обязанностей или даже лицами определенных профессий(для ментов наказание должно быть заметно выше) ну и разумеется отмена моратория на смертную казнь, в разы более жесткие наказания за экономические преступления(вышка за хищение в особо крупных хотя бы).

Можно подробнее, что значит "стандартная борьба с эпидемией"?

Лепрозории и борьба с путями распространения.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: ну ч..

Магомед пишет:

ну что то пятнадцатисуточники и лтпшники "все" не ломали...

Ты уверен что контингент тот же?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - Ну маргиналы т..

Ден — Ну маргиналы те же, фактически, только спустя 20 лет...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

все решается реформой МВД

Все-все?

тухачевский пишет:

Еще один вариант — поселки для трудовых мигрантов закрытого типа с производствами. разумеется не всех — дворникитак и останутся на местах.

Я вот даже затрудняюсь для каких это эмигрантов? На каких производствах они у нас задействованы столь массово?

тухачевский пишет:

Опыт пеницитарных заведений( поселки закрытого типа с производствами)

Повторяю — вы верите что этот контингент будет работать?

тухачевский пишет:

И черт с ними.

Понятно. Спасибо.

тухачевский пишет:

Все равно вся проституция постепенно уходит в И-нет, где гоняться за ней сложновато...

Я то вот по наивности думал что это поиски облегчает

тухачевский пишет:

5.1 Для предотвращения экспорта из Афгана — занимаем таджикистан с зачисткой местной верхушки.

Не по теме.

тухачевский пишет:

5.2 Ужесточение доступа к аптекам(для предотвращеня "кодеиновых" наркоманов).

Еще раз для нечитающих — я спрашиваю не о том что делать с распространением наркомании. Я спрашиваю что делать с УЖЕ состоявшимися наркоманами?

тухачевский пишет:

Опять-таки закрытые поселки

Где взять столько поселков?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Ну м..

Магомед пишет:

Ну маргиналы те же, фактически, только спустя 20 лет...

Их таки на два порядка больше. Это важно. СССР с бомжами до конца не справился, а явление никогда не носило нынешнего масштаба.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - Ненене, я не о..

Ден — Ненене, я не об бомжах в СССР , я о советских ЛТПшниках и пятнадцатисуточниках...

Впрочем еще раз — "кто не работает — тот не ест".

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Игорь пишет: Какую ..

Игорь пишет:

Какую миграцию?

Иностранную. Собственно меня вопрос интересует, что делать с УЖЕ находящимися на территории. В частности с теми кто уже изрядно насовершал преступлений разной степени тяжести.

Игорь пишет:

и кстати церкви любой

Значит у вас нацисты или коммунисты Судя по всем первые.

Игорь пишет:

наказывать не за то что человек бомж

Понятно. Спасибо. Эпидемии и нравственный облик пофиг. Странный нацист пошел.

Игорь пишет:

По факту того что они наркоманы ничего

Понятно. Спасибо.

Игорь пишет:

Лепрозории и борьба с путями распространения

Как организовать лепрозории для 1,6 млн. чел?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Магомед пишет: Впро..

Магомед пишет:

Впрочем еще раз — "кто не работает — тот не ест".

Так я не понял — стреляем или морим голодом до смерти?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ден - Стреляем при п..

Ден — Стреляем при побеге из тюрьмы. Голодом морим ( сколько там грамм минимально можно выдавать ? ) при отказе от работы. При работе кормим нормально.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

Иностранную. Собстве..

Иностранную. Собственно меня вопрос интересует, что делать с УЖЕ находящимися на территории. В частности с теми кто уже изрядно насовершал преступлений разной степени тяжести.

Уже находящихся на территории легализовать. Ну а с теми кто насовершал преступлений поступить по закону. Конечно жалко немного денег на содержание тюрем но это похоже единственный выход.

Понятно. Спасибо. Эпидемии и нравственный облик пофиг. Странный нацист пошел.

Нравственный облик действительно пофиг, а эпидемии-боротся.

Как организовать лепрозории для 1,6 млн. чел?

Для 1% населения, а в чем проблема, особенно учитывая возможность более мягкого режима чем в лепрозориях. Курилы освоим и не только южные, районы крайнего севера опять же, в Чечню можно часть переселить.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Тут же м..

Den пишет:

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

Ден, ну это придирки....

  1. Откопировать пальчики — дело 20 минут. Пробить по картотеке — ну полдня, если не торопясь.

  2. Сделать так чтобы возможности приезжать чаще чем раз в пару месяцев — масса. От банального избиения в ментовке, до выкидывания где-нить в глухой степи, чтобы частично по дороге померли...

  3. Ввести норму закона что за рецидив полагается уже не высылка а турьма (причем со страшилками что в секретных зонах китайцев/таджиков на органы разбирают) оно вполне в рамках международных правил.

    Den пишет:

    Спасибо. Понятно. С самым последним пунктом — таки как будете его юридически оформлять?

    Работающая статья за пособничество, [del][/del] вновь введенная статья за недонесения, ответственность родителей за детей, ответственность главарей диаспор за преступления совершенные их молодняком. В случае различных центров папуасской культуры или фирмочек для своих замешанных в терроризме/беспорядках или наркоторговле — посадка для всех папуасов, кто с ними связан (вплоть до разового получения гуманитарки)

    При попытке толпы родаков отмазать взятую молодежь — арест всем и для первых нескольких случаев специальным президентским указом виселица для всех участников.

    Т.е. классический апартеид с бантустанами. ТЗ ясна но с коллективной ответственностью та же проблема что выше.

    Не совсем. Мое имхо что Кавказ таки разный. Если чехов и ингушей стоит просто геноцидить (в цивилизованном виде бантустанить), то дагов теоретически можно перевоспитать, а с осетинами можно и работать.... Т.е. для закоренелых бантустаны, для более-менее цивилизованный — как минимум правило "больше трех не собираться". Т.е. не допускать появления диаспор.

    Кстати по банальнейшей статье "пособничество террористам" чехов можно сажать поголовно. А майка типа "Бойся Кавказ" — это 282 в чистом виде, до двух лет. А если таких маек на одном месте несколько — то и до пяти.....

    Den пишет:

    Коллега вам то же что и Ага-Хану по проституткам. Таки первый или второй вариант?

    Нет данных. Я не знаю каков реальный вред от бомжей (подозреваю что немалый, я уже вроде говорил что у нас пару дачников в сезон стабильно убивали). В принципе на первых порах возможно и программы реабилитации потом может быть статья за бродяжничетво...

    Den пишет:

    Таки снова — первое или второе? А насчет "величины проблемы"... Здесь скорее издержки — понимаете решить поставленные вопросы могут только таки радикалы. А все перечисленные мною идеологии не особо терпимы к "жрицам любви". Что конечно не мешает вам как генсеку продавить самый мягкий вариант решения проблемы

    Хотите сказать что радикалы по бл@дям не ходят?!?! Имхо это совсем не так... Разве только эти... с православием головного мозга, но у меня с ними расхождения по куда большему числу пунктов...

    Den пишет:

    Таки снова — определитесь. Рассматриваем нарков только на общеуголовных основаниях или зоны для всех?

    А что, статью за хранение уже отменили?

    Den пишет:

    Для каких категорий?

    Для рецедивистов? Да для всех. Причем еще и увеличить число статей за которые вышка положена.

    Den пишет:

    И крайне интересующий меня вопрос — а какой каторжный труд рентабелен в 21-м веке?

    Химия, работа со ртутью, некоторые обогатительные комбинаты.... Славный город Карабаш к примеру....

    Den пишет:

    Таки куда "подальше"? А виноваты они вполне. В большинстве случаев. Ибо способы передачи уж больно специфичные.

    Ой да ладно.. Поехал человек в тот же Тайланд отдохнуть, трахнул ляльку без резинки — вот и получил. Или как несколько лет назад под 8 марта Валерий Иваныч с Вандалом устроили дискуссию по поводу очень злачных мест Москвы . Да и даже ахтунги законом пока вроде не запрещаются.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Игорь пишет: Уже на..

Игорь пишет:

Уже находящихся на территории легализовать. Ну а с теми кто насовершал преступлений поступить по закону

Спасибо. Понятно.

Игорь пишет:

Конечно жалко немного денег на содержание тюрем но это похоже единственный выход.

Ну хоть кто-то помнит что деньги все же не бесконечные...

Игорь пишет:

Для 1% населения, а в чем проблема, особенно учитывая возможность более мягкого режима чем в лепрозориях. Курилы освоим и не только южные, районы крайнего севера опять же, в Чечню можно часть переселить.

Моя не понял. Технологию лепрозориев на КС можно подробнее раскрыть? Насчет Чечни даже не знаю кого больше жалеть... но что и тех и тех точно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: Ден,..

Виталий пишет:

Ден, ну это придирки....

Согласен

Виталий пишет:

Работающая статья за пособничество, работающая вновь введенная статья за недонесения, ответственность родителей за детей

Принято.

Виталий пишет:

ответственность главарей диаспор за преступления совершенные их молодняком. В случае различных центров папуасской культуры или фирмочек для своих замешанных в терроризме/беспорядках или наркоторговле — посадка для всех папуасов, кто с ними связан (вплоть до разового получения гуманитарки)

Опять таки сомнительно законодательное оформление.

Виталий пишет:

Мое имхо что Кавказ таки разный. Если чехов и ингушей стоит просто геноцидить (в цивилизованном виде бантустанить), то дагов теоретически можно пере

Мое имхо чо Дагестан еще более разный чем республики СК в целом. То что дебилы во власти уже сто лет искуственно создают никогда не существовавший единый дагестанский народ и похоже вышли на финишную прямую в этом многотрудном деле — другой вопрос.

Виталий пишет:

Кстати по банальнейшей статье "пособничество террористам" чехов можно сажать поголовно. А майка типа "Бойся Кавказ" — это 282 в чистом виде, до двух лет. А если таких маек на одном месте несколько — то и до пяти.....

Принято. Денег не жалко?

Виталий пишет:

В принципе на первых порах возможно и программы реабилитации

В чем заключается?

Виталий пишет:

потом может быть статья за бродяжничетво...

Дом — тюрма?

Виталий пишет:

Хотите сказать что радикалы по бл@дям не ходят?!?!

  1. Они по идеи готовы от этого отказаться во имя светлых идей Иначе мудаки они а не идейные однако.

  2. А им и не потребуется. Им когда они во власти и так дадут.

    Виталий пишет:

    Разве только эти... с православием головного мозга, но у меня с ними расхождения по куда большему числу пунктов...

    Я не сомневался что вы примете 2 или 3 вариант... Хотя чем вам не нравится коллега Георг например я не знаю

    Виталий пишет:

    А что, статью за хранение уже отменили?

    Там вроде есть граничные моменты.

    Виталий пишет:

    Для рецедивистов? Да для всех. Причем еще и увеличить число статей за которые вышка положена

    А денег таки не жалко?

    Виталий пишет:

    Химия, работа со ртутью, некоторые обогатительные комбинаты....

    Хм, а есть на чем основать эо мнение? И сколько на круг на всю страну нужно таких каторжников? Сильно подозреваю что даже не сотни тыс.

    Виталий пишет:

    Поехал человек в тот же Тайланд отдохнуть, трахнул ляльку без резинки — вот и получил. Или как несколько лет назад под 8 марта Валерий Иваныч с Вандалом устроили дискуссию по поводу очень злачных мест Москвы . Да и даже ахтунги законом пока вроде не запрещаются

    Ну я и говорю — дураки. Нах такие в популяции?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: С учетом..

Den пишет:

С учетом задекларированного вами же роста стоимости рабсилы это 15 суток максимум. Гемора много, а толку будет чуть.

Ага сейчас. 1. Расценка в спецструктуре устанавливается спецспособом.

  1. Питание, проживание, обслуживание и охрана включая з/п начальника соответствующей структуры, билеты сопровождающим... короче, методы расчёта себестоимости и отнесения на неё... разного — они есть.

  2. Т.к. он с первого раза нарушитель — пальчики есть. А повторно — спокойно и в мировых традициях колония. Вам что, места за полярным кругом жалко? Да и несчастные случаи в особо запущенных случаях могут быть.

    Den пишет:

    Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами и начинают делать свой гешефт. В принципе сходит за месяц несколько раз туда-сюда можно заработать

    А его что, поймав второй раз, никто не спросит, какие добрые люди ему помогли? Да и самим ментам отвечать на вопросы "откуда деньги на коттедж" не захочется, а из-за денег на пиво рисковать тоже смысла нет.

    Den пишет:

    К чему приведет на Кавказе представляете? Это кстати и всех прочих писавших в теме касается.

    Если не ломать дров с ходу а объяснить и дать время приспособиться — умные слегка изменят образ жизни на более конструктивный и помогут задавить глупых чтобы забрать их долю. Ну и закон о воспитании. На Кавказе такая реальная и при этом законная угроза родственникам тоже кое-чего стоит.

    Den пишет:

    И как вы думаете какова будет эффективность сего? О гуманности я уж не говорю.

    Хорошая эффективность. Постоянно прятать семью удовольствие ниже среднего и достаточно сложно в исполнении, ну и дальнейшие варианты самые разнообразные в зависимости от склонности кадра к сотрудничеству. Насчёт гуманности — дать ребёнку вырасти в грязи и дикости с загаженными мозгами в результате чего он погибнет в 16-17 лет и при этом может погибнуть ещё несколько человек — и ему же вырасти в б.-м. нормальном детдоме и выйти со специальностью которой он сможет неплохо прокормиться — что гуманнее?

    Den пишет:

    Вы думаете контингент на это годится?

    И ещё как. Когда работа бригадная и выход всех по факту приёмки работ — даже если кому и не хочется работать — коллеги объяснят а караул вообще-то в первую очередь обязан следить за отсутствием побегов.

    Den пишет:

    Хм, а саботаж путем искуственного вызывания выкидышей?

    Ну если ей понравилась процедура искусственного оплодотворения и хочется лишних несколько месяцев просидеть на казенном коште... ИМХО таких будет не так и много.

    Den пишет:

    Или если бесплодная/беременность опасна по медпоказаниям/наследственность хреновая? Таких большой процент.

    Первых не так много и найти что-то чтобы чтобы большинство посчитало что лучше родить — не проблема. Медпоказания — а надо было за здоровьем следить, да и в больничке большую часть вытащат. Наследственность при использовании чужих яйцеклеток сугубо фиолетоваю Опять-таки у девочек будет лишний стимул не гробить здоровье.

    Den пишет:

    Все здорово. И даже будет работать. Но как и в случае СК вы представляете последствия?

    СБ укреплять всяко придётся. Опять-таки селекция — кто умеет работать и не сильно в крови — в основном согласится, что лучше тихо пользоваться хапнутым ранее чем сидеть за него же лет дофига. Т.е. сильная и лояльная СБ — объяснение где есть, как будет и примерного графика (типа пинать подозреваемых ногами нельзя будет уже с нового года, а бить по голове журналами не оставляя следов — можно ещё года три) — подготовить нескольких типа обиженных живцов — через немного времени накрыть и летально объяснить тем, кто хотел по старому, что они не правы. А до отдалённых последствий — Вы ж типа идейный и страховка от самого себя бо чел несовершенен и во власти имеет свойство заедаться — оно и к лучшему.

    Den пишет:

    В описанных условиях сильно вряд ли такие будут. По крайней мере без дополнительных преференций.

    Будут и ещё как. Про открытую базу не забывайте. Убраться туда где все такие же и соседи не шарахаются, не визжат и не пытаются линчевать — желающих будет очень много.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Моя не понял. Технол..

Моя не понял. Технологию лепрозориев на КС можно подробнее раскрыть? Насчет Чечни даже не знаю кого больше жалеть... но что и тех и тех точно.

Да без разницы где. Лепрозорий это ведь совсем не турьма. А тут настоящего лепрозория где контакты больных(в том числе с минимальными признаками) и прочих полностью отсутствовали(включая например собственные деньги) и не надо. Тупо ограничение контакта, охрана чтобы не сбежали в ту или иную сторону(и при попытке сбежать кстати вышка). Да даже пусть если найдутся желающие-никаких проблем для здоровых проживание в поселке для инфицированных не представляет, только обследуйся перед выходом и все. Тут же нужен уровень охраны чуть выше чем у какого нибудь закрытого городка на самом деле, только закрыт не на вьезд а на выезд. Крайний север и Курилы просто потому что места достаточно изолированные и проще охранять, а Чечня-ну после того как начнут поступать строго по закону опустевшую территорию можно будет заселять.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Демогра..

Den пишет:

Демография уже была — если осилите и захочете покомментить буду рад

Соцобязательство принято :)

Den пишет:

Тут вроде четыре проекта и довольно разные.

Да вроде все вокруг одного и того же: диктатура закона, zero tolerance, ЛТП для бомжей и излечимых наркоманов, ужесточение мер заключения для рецидивистов, отлов\регистрация проституток... меры могут быть разными, как там писал классик: "где расстреляют тунеядца, где поставят чистить сортиры, где посадят, а после карцера выдадут желтые билеты"

Den пишет:

4,5 млн

Я не сторонник геноцида. У нас народу и так не хватает. Кого можно социализировать, кого нельзя — утилизировать с пользой для общества.

Хотя пилить на органы туберкулезно-циррозных бомжей и использовать как суррогатных матерей злостно незарегистрированных проституток (= с полным букетом профзаболеваний)... я столько не выкурю.

Den пишет:

вот знаете вы наркоманов и проституток — ваши действия?

Сутенеры в тюрьму с конфискацией (исключение для вставших на путь исправления и если не доказано насильственное вовлечение в незаконную деятельность и прочие непотребства). Проституток в работные дома, колонии-поселения и ЛТП. Регистрация... ну не знаю. Как рабочий вариант сойдет — уж больно красиво коллеги расписали :) Хотя по мне — "хоть век его не будь, ничуть не пожалею" (с)

Небезнадежных наркоманов в ЛТР, неизлечимых в колонии в глухомань. Дилерам выбор — урановый рудник пожизненно или активное сотрудничество со следствием и 5-10 лет тяжелой работы на свежем воздухе, но в местах не столь смертельных.

Den пишет:

И что с диаспорой

Официальная позиция — "мы не ведем переговоров с [del][/del] диаспорами". Их у нас нет. Есть отдельные граждане и их противоправные действия, которые (напр. осада участка с целью помощи задержанным) будут пресекаться по всей строгости закона с учетом общественной опасности деяний. Тот же Рамзанчег при первом высказывании «я приеду в вашу Кондопогу и дом труба шатал» гремит по 282-й причем в одиночную камеру на о. Врангеля.

Для всего этого, конечно, нужны альтернативные полиционеры и губернаторы, но авторский произвол свят — они у нас есть.

Den пишет:

перечислите те десять городов в Сибири, в которых реально разместить 1600000

А мне идея с «городами изгнания» тоже нравится, ну пусть их 20 или 100 будет — из Сибири за 20 лет уехало куда больше полутора миллионов. А при централизованном заселении можно и уплотнить немного, благо потом они повымрут и места прибавится...

Кстати заброшенных сел и ПГТ хватает и во вполне Европейской части.

Den пишет:

Ни одна из перечисленных проблем ПОЛНОСТЬЮ в рамках действующего законодательства не решается

Коллега, вам же уже написали про придирки :(

Ни одна из этих проблем ПОЛНОСТЬЮ не решается вообще ни при каком законодательстве. Вопрос в градусе общественной опасности. Ну были в СССР бомжи, проститутки и даже ВИЧ-инфицированные, но системного характера проблемы не имели.

Den пишет:

Тут же менты приграничных районов срастаются с нелегалами

...и садятся, особо борзые — в образцово-показательные учреждения типа того, где за 10 месяцев склеил ласты неистовый Салман Радуев.

У нас по условию работоспособная правоохранительная система, а не та порнография, что сейчас. Чистые руки, горячие сердца. Если начинать с головы, то уж проблема «срастания» лечится на раз-два. Вот с компетентностью и перегибами «от души» будет справиться сложнее....

Den пишет:

какой каторжный труд рентабелен в 21-м веке

Вы удивитесь, но практически любой. Говорю как человек, занимавшийся данным вопросом.

Содержание среднего зэка обходится в 60-80 тысяч в год, а зарабатывают они бывает и по 30 тысяч в месяц. Причем это сейчас, когда экономическая политика колоний по сути ведется их начальниками из голого энтузиазма — никаких госпрограмм и мегапроектов с привлечением контингента, что сам придумаешь — то и твое.

Да, и поинтересуйтесь рентабельным каторжным трудом в США. У нас-то XXI век в основном в столице, а в провинции еще XIX не везде кончился.

Den пишет:

Бомжами и нищими имхо становятся только те кто работать не хочет категорически

Имха против имхи — таких хоть и порядка 70%, но не все. Значительный процент стали бомжами/нищими после длительных и безуспешных попыток закрепиться чуть выше на социальной лестнице.

У нас же безработица и «человек человеку волк», напоминаю, тут небомжи-то работу находят с трудом. Конечно, если не говорить об оазисах типа Нерезиновой.

Ответить